Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 02 mai13, 03:38
Message : .
Luc :
23:39 L'un des malfaiteurs crucifiés l'injuriait, disant : N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et sauve-nous !
23:40 Mais l'autre le reprenait, et disait : Ne crains-tu pas Dieu, toi qui subis la même condamnation ?
23:41 Pour nous, c'est justice, car nous recevons ce qu'ont mérité nos crimes ; mais celui-ci n'a rien fait de mal.
23:42 Et il dit à Jésus : Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23:43 Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.



Jésus aurait-il donné un faux espoir au bon larron, en lui faisant croire "qu'aujourd'hui tu seras avec moi......." voulait dire dans plus de 2000 ans, tu seras avec moi.......... ??? "et encore selon certain nous n'y sommes pas encore"

Pour moi,Jésus n'aurait jamais employé le mot "aujourd'hui" pour lui faire croire que cela arriverait "demain". :)



Jésus, avant ses phrases employait souvent cette expression: en vérité je vous le dit......ou.......Amen, je vous le dit....pour le brigand il a ajouté aujourd'hui tu seras.......

ex:« En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu’un garde ma parole, il ne verra jamais la mort ».

Jésus affirme après sa résurrection : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre Matthieu 28 : 18
Il n'a pas dit qu'il le recevrait plus tard ou à une date ultérieure, mais qu'il AVAIT déjà reçu TOUT POUVOIR dans le ciel et sur la terre, voilà presque 2000 ans.


Ephésiens 4 :4:8 C'est pourquoi il est dit : Étant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.
Qui sont ces captifs ??? on n'en connais au moins un, le brigand.....


Verset intéressent et éclairant.

2 Pierre 2:3

Le Christ lui-même est mort une fois pour les péchés, un juste pour des injustes, afin de nous mener à Dieu. Mis à mort selon la chair, il a été vivifié selon l'esprit. C'est en lui qu'il s'en alla même prêcher aux esprits en prison,

Qui sont ces esprit en prison ??? ce ne peut être les anges qui ont quittés leur position naturelle, vu que Dieu les a livrés aux abîmes, et enfermé dans les Tartares pour le jour du jugement.

"Car si Dieu n'a pas épargné les Anges qui avaient péché, mais les a mis dans le Tartare et livrés aux abîmes de ténèbres, où ils sont réservés pour le Jugement ; " (2 Pierre 2:4 )


Mais des hommes de Dieu "soit disant" sont passé par-là.

Jude 1:4-6
Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ.

Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Egypte, fit ensuite périr les incrédules;

qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure;



Alors qui sont-t-ils ???.. la suite du verset le précise.


[i]à ceux qui jadis avaient refusé de croire lorsque temporisait la longanimité de Dieu, aux jours où Noé construisait l'Arche, dans laquelle un petit nombre, en tout huit personnes , furent sauvées à travers l'eau." (1 Pierre 3:18 à 20).[/i]

Qui sont ceux qui jadis ont refusé de croire au message de Noé ???

les hommes bien sûr et pas les anges ou les néphilims, ces esprits en prison ne peuvent-être que ceux qui sont morts lors du déluge.

Comment le savoir ???, il est écrit dans la Bible que lorsque le corps meurt, il retourne à la poussière d'où il vient, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.

Zacharie 12:1, il est écrit que Dieu « a formé l’esprit de l’homme au-dedans de lui ».

Ecclésiaste 12:7 : "Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné."

.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 mai13, 03:43
Message : Les captifs sont les morts et non seulement le bon larron.
Auteur : Mormon
Date : 02 mai13, 08:40
Message : Bonjour, Arlitto :)
Arlitto a écrit :.
Luc :
23:43 Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
Il faut partir du principe que le verset a été mal traduit, il s'agit du séjour des morts, pas du paradis. Il n'est pas question que le bon larron, comme par un coup de baguette magique, puisse se retrouver dans le sein d'Abraham en compagnie du Christ et de tous ceux qui auront satisfait aux lois et aux ordonnances de l'Evangile. Jésus ne lui a dit qu'une parole d'espérance et de réconfort.

Le bon larron ira dans un lieu propice de la prison d'esprit dans lequel on lui prêchera l'Evangile. Ensuite des vivants le baptiseront par procuration :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux? " (1cor.15:29)

Cordialement :)
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 mai13, 08:48
Message : Non mais franchement !

Autrement dit :

Auteur : medico
Date : 03 mai13, 05:12
Message : question le larron est il monté au ciel ( le paradis) le jour même de sa mort ?
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 06:10
Message : .

Même si c'était 3 jours après, cela ne changerait rien à ça.

Ephésiens 4 :4:8 C'est pourquoi il est dit : Étant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.

Qui sont ces captifs ??? on n'en connais au moins un, le brigand.....
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 06:29
Message : Qui sont ces captifs ?

Ce sont les anges du temps de Noé qui ont eu des enfants avec des femmes :

I Pierre 3.18-20
‘’Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison, qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau.’’

---

À toi de répondre : Qu'y a t-il après la mort selon la Bible ?

Ecclésiaste 9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 06:34
Message :
À toi de répondre : Qu'y a t-il après la mort selon la Bible ?
Ecclésiaste 9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas
Si tu es d'accord avec le roi Salomon, alors tu dois aussi être d'accord avec ceci

L'Ecclésiaste 9

9:5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront ; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

9:6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri ; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 06:44
Message :
Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto :)
Il faut partir du principe que le verset a été mal traduit, il s'agit du séjour des morts, pas du paradis. Il n'est pas question que le bon larron, comme par un coup de baguette magique, puisse se retrouver dans le sein d'Abraham en compagnie du Christ et de tous ceux qui auront satisfait aux lois et aux ordonnances de l'Evangile. Jésus ne lui a dit qu'une parole d'espérance et de réconfort.

Le bon larron ira dans un lieu propice de la prison d'esprit dans lequel on lui prêchera l'Evangile. Ensuite des vivants le baptiseront par procuration :

"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux? " (1cor.15:29)

Cordialement :)
Salut Mormon, :wink:

Si ce verset est mal traduit, peux-tu me donner la bonne traduction stp ???

Parce que je vois mal Jésus dire au Larron: en vérité je te le dit, aujourd'hui tu seras avec moi dans le séjour des morts......j'imagine qu'il devait s'en douter un petit peu :)
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 06:50
Message : Toi tu n'es pas d'accord avec lui, tu penses que Ecclésiaste est un faux ?
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 06:55
Message : Je ne comprends pas ta question....

Je cite les mots du Roi Salomon, alors tu prends tout ou tu laisses tout, et pas un verset ou un petit bout de verset pour étayer une thèse comme le font certains.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 06:57
Message : Je prend tout, et toi tu prends rien de Ecclésiaste ?
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 07:03
Message : Voilà ce qui est dit:

L'Ecclésiaste 9

9:5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront ; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

9:6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri ; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.

C'est où ça, sous le soleil ???
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 07:05
Message : Sur Terre ?

Et en effet, les morts ne font plus rien.

Où est la difficulté ? il faut être ressuscité pour refaire des choses.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 07:19
Message : et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.

Plus jamais aucune part, il n'est pas dit: jusqu'au jour de la résurrection !.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 07:29
Message : On parle des morts, pas des vivants et quand on est ressuscité on est vivant, pas mort.

Sinon, tu ne crois pas dans Ecclésiaste ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 07:30
Message : Forcément : l'idée de résurrection dans le judaïsme date des Maccabées.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 07:37
Message :
Coeur de Loi a écrit :On parle des morts, pas des vivants et quand on est ressuscité on est vivant, pas mort.

Sinon, tu ne crois pas dans Ecclésiaste ?
Je crois en toute la Bible, pourquoi ???
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 08:14
Message : Donc que réponds-tu à Ecclésiaste 9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Pourquoi inventer ce qui n'est pas écrit ? voir même où il est écrit le contraire.
Auteur : Mormon
Date : 03 mai13, 09:10
Message : Bonsoir, Arlitto :)
Arlitto a écrit : Parce que je vois mal Jésus dire au Larron: en vérité je te le dit, aujourd'hui tu seras avec moi dans le séjour des morts......j'imagine qu'il devait s'en douter un petit peu :)
Non, moi je le vois bien. Que Jésus le rassure sur son sort dans l'au-delà, a été formidable pour le larron. Sans entrer dans les détails, Jésus lui annonça qui ne fallait pas qu'il se fasse du soucis de savoir s'il serait sauvé ou non... bien que ça soit un peu plus compliqué que cela !

Dans le séjour des morts, chacun sera enseigné à la hauteur de la justice qu'il aura été trouvée en lui au moment de sa mort. Ainsi tout se joue ici-bas.

Bonne nuit. :)
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 09:36
Message : Il n'empêche qu'il y a un bug : alors que Jésus s'apprête à descendre aux enfers pendant trois jours pour en délivrer les morts, il donne rendez-vous au larron pour le soir même.

Dans Matthieu, c'est pire : les morts n'attendant même pas que Jésus remonte des enfers pour ressusciter.

27.50 Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit.
27.51 Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent,
27.52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 10:30
Message : Et Lazare aussi a ressuscité.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 10:40
Message : Ce qui est également un bug dans la version actuelle de Jean.

Jésus étant le premier-né des morts, Lazare ne pouvait ressusciter avant lui.

C'est pour cela qu'il est précisé que Lazare est ressuscité le quatrième jour, Jésus étant ressuscité le troisième jour.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 10:43
Message : Non, c'est Jésus qui l'a ressuscité, tu connais l'évangile ?

De toute façon tu n'y crois pas, alors que t'importe de comprendre ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 10:57
Message : Il vaut mieux comprendre sans y croire que de se piquer d'y croire sans rien y comprendre.

Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
Col 1.18

Donc ni Lazare ni les saints de Matthieu n'ont pu ressusciter avant le Christ.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 11:00
Message : Saint glin glin a une version bien à lui de l'évangile...

Il serait qu'il relise la résurection de Lazare... C'est Jésus lui même qui a ressuscité Lazare, ne change pas les termes des évangiles au point de vouloir la réécrire...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 11:02
Message : Où ai-je nié que Jésus a ressuscité Lazare ?
Auteur : Mormon
Date : 03 mai13, 12:59
Message : Bonjour, Saint Glinglin :)
Saint Glinglin a écrit :Il n'empêche qu'il y a un bug : alors que Jésus s'apprête à descendre aux enfers pendant trois jours pour en délivrer les morts, il donne rendez-vous au larron pour le soir même.
27.52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
Il y a plusieurs endroits bien définis dans le séjour des mort : des endroits pour ceux déjà prêts à ressusciter - et certains eurent le privilège de ressusciter les premiers pour rendre témoignage ; et d'autres endroits où l'on se prépare, considérés comme une prison tant il est handicapant d'être séparé du corps physique. Le gros de la première résurrection se fera lorsque Jésus reviendra en gloire.

Jésus n'est pas descendu aux enfer dans le séjour des morts, il est descendu aux enfers lorsqu'il expia les péchés du monde dans le jardin de Géthsémanné et sur la croix, tout au plus il alla organiser l'œuvre vicariale consistant à apporter la bonne nouvelle de sa résurrection et de la délivrance pour l'ensemble des habitants du séjour des morts. En premier aux justes ; et les justes passant ensuite aux autres le message.

Quant à Lazarre, ce n'est par une résurrection, mais un retour à la vie mortelle.

A bientôt, mes amis. :)
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 19:54
Message :
Coeur de Loi a écrit :Non, c'est Jésus qui l'a ressuscité, tu connais l'évangile ?
franck17360 a écrit :Saint glin glin a une version bien à lui de l'évangile...
Il serait qu'il relise la résurection de Lazare... C'est Jésus lui même qui a ressuscité Lazare, ne change pas les termes des évangiles au point de vouloir la réécrire...
Coeur de Loi a écrit :De toute façon tu n'y crois pas, alors que t'importe de comprendre ?
Saint Glinglin a écrit :Où ai-je nié que Jésus a ressuscité Lazare ?

Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 19:58
Message :
Mormon a écrit : Quant à Lazarre, ce n'est par une résurrection, mais un retour à la vie mortelle.

A bientôt, mes amis. :)
résurrection

nom féminin

(bas latin resurrectio, du latin classique resurgere, se relever)

Retour de la mort à la vie : La résurrection des morts.
Auteur : medico
Date : 03 mai13, 20:02
Message :
Arlitto a écrit :.

Même si c'était 3 jours après, cela ne changerait rien à ça.

Ephésiens 4 :4:8 C'est pourquoi il est dit : Étant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.

Qui sont ces captifs ??? on n'en connais au moins un, le brigand.....
Mais Jésus n'est pas monté en haut tout de suite il resté 40 jours sur terre avant.
d'ou ma question ou se trouvait le larron avant que Jésus monte au ciel ?
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 21:15
Message :
medico a écrit : Mais Jésus n'est pas monté en haut tout de suite il resté 40 jours sur terre avant.
d'ou ma question ou se trouvait le larron avant que Jésus monte au ciel ?
Non, il est monté tout de suite après sa résurrection, il a demandé à Marie de ne pas le toucher, à cause de cela....ensuite ses disciples l'ont allègrement touché, Thomas par exemple.

Jn.20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 21:20
Message :
Coeur de Loi a écrit :Donc que réponds-tu à Ecclésiaste 9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

Pourquoi inventer ce qui n'est pas écrit ? voir même où il est écrit le contraire.
Et toi pourquoi t'arrêtes-tu là où ça t'arranges ???....... Plus jamais, c'est tu ce que ça veut dire ??? cela veut jamais plus !.Tu manges tout ou tu balances tout, et pas un bout de texte, ici ou là pour faire ta cuisine.. :)

L'Ecclésiaste 9

9:5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront ; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

9:6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri ; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.
Auteur : medico
Date : 03 mai13, 22:32
Message :
Arlitto a écrit : Non, il est monté tout de suite après sa résurrection, il a demandé à Marie de ne pas le toucher, à cause de cela....ensuite ses disciples l'ont allègrement touché, Thomas par exemple.

Jn.20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
FAUX ,Jésus n'est monté au ciel que le jour de l'ascension.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 22:49
Message : (loll) (loll) (loll)

Ah... Cette "vérité révélée" qui dit tout et son contraire...
Auteur : medico
Date : 03 mai13, 22:54
Message :
Saint Glinglin a écrit :(loll) (loll) (loll)

Ah... Cette "vérité révélée" qui dit tout et son contraire...
tu lis bien comme il se doit les évangiles et tu remarqueras que Jésus est resté sur terre et n'est pas monté au ciel tout de suite.
L’ascension de Jésus eut lieu sur le mont des Oliviers (Ac 1:9, 12), non loin de Béthanie (Lc 24:50), ville qui se trouve sur le versant oriental de ce mont. Son ascension n’eut pour témoins qu’un petit groupe d’hommes, ses apôtres fidèles (Ac 1:2, 11-13). Le récit rapporte que, “ tandis qu’ils regardaient, il fut élevé et un nuage le déroba à leur vue ”. Ils continuèrent de fixer le ciel jusqu’à ce que les anges leur disent d’arrêter, en précisant : “ Ce Jésus qui a été enlevé d’auprès de vous dans le ciel viendra ainsi de la même manière que vous l’avez vu s’en aller au ciel. ” — Ac 1:9-11.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 23:09
Message : Dans Marc, il n'y a pas de mont des Oliviers et il y a ascension le jour de la résurrection.

Dans Matthieu et Jean, Jésus reste reste sur terre.

Dans Luc, il décolle de Béthanie le jour de la résurrection.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 mai13, 23:13
Message :
Arlitto a écrit :Et toi pourquoi t'arrêtes-tu là où ça t'arranges ???....... Plus jamais, c'est tu ce que ça veut dire ??? cela veut jamais plus !.Tu manges tout ou tu balances tout, et pas un bout de texte, ici ou là pour faire ta cuisine.. :)
Toi tu balance tout n'est ce pas ?

Et tu veux surtout pas comprendre le sens du texte, on parle des morts, les morts n'agissent plus jamais, car ils sont morts.

Et il faut qu'ils ressuscitent pour pouvoir agir de nouveau. C'est pourtant simplissime, si tu comprends pas c'est que tu ne veux pas comprendre le texte.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai13, 23:18
Message : Mais Jésus a débarqué aux enfers pour les sortir de là.

Et depuis, le baptême permet d'aller au ciel au lieu d'être balancé au shéol.
Auteur : medico
Date : 03 mai13, 23:22
Message : il ne faut pas lire uniquement un évangile pour comprendre mais aussi les autres.Matthieu ,Luc et Jean.
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 23:38
Message :
Il est monté de manière définitive à ce moment-là, ok, mais il est bien monté, juste après sa résurrection terrestre vers le père, pour y recevoir toute l'autorité au ciel et sur la terre, sinon pourquoi aurait-il dit à marie, ne me touche pas.........., alors que par la suite les apôtres l'ont touchés, Thomas par exemple !.

Puis il dit à Thomas: «Avance ton doigt ici, et vois mes mains; avance ta main, et mets-la dans mon côté: cesse d'être incrédule, sois croyant».

Jn.20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

Matthieu le 28-18 : Jésus s'étant approché, leur parla ainsi : tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Certaines traductions emploi le terme : Toute autorité, ou toute puissance.
Auteur : Mormon
Date : 03 mai13, 23:52
Message : Bonjour, Arlittio :)
Arlitto a écrit : Il est monté de manière définitive à ce moment-là, ok, mais il est bien monté, juste après sa résurrection terrestre vers le père, pour y recevoir toute l'autorité au ciel et sur la terre, sinon pourquoi aurait-il dit à marie, ne me touche pas.........., alors que par la suite les apôtres l'ont touchés, Thomas par exemple !
C'est totalement exact, Arlitto. C'était au Père de le toucher en premier, il l'a probablement prit dans ses bras.

A bientôt. :)
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai13, 23:53
Message :
Voyez-vous cela...

Ecclésiaste
9:5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront ; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée.

9:6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri ; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.
Et tu veux surtout pas comprendre le sens du texte, on parle des morts, les morts n'agissent plus jamais, car ils sont morts.
Qu'est-ce que tu en sais ??? un mort est revenu pour te le dire ??? Jésus a changé tout ça avec sa nouvelle alliance, l'ancienne alliance est vieille, et ce qui vieillit disparaît selon Paul., on ne met pas du vin nouveau dans une vieille outre.
Et il faut qu'ils ressuscitent pour pouvoir agir de nouveau. C'est pourtant simplissime, si tu comprends pas c'est que tu ne veux pas comprendre le texte.
Personne ne dit le contraire, mais l'esprit retourne à Dieu, cet esprit est notre empreinte spirituelle, tout comme nous avons une empreinte digitale, qu'en sais-tu si cet esprit n'est pas conscient, quand il retourne auprès de celui qui l'a donné ???
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 mai13, 00:01
Message :
Arlitto a écrit : Il est monté de manière définitive à ce moment-là, ok, mais il est bien monté, juste après sa résurrection terrestre vers le père, pour y recevoir toute l'autorité au ciel et sur la terre, sinon pourquoi aurait-il dit à marie, ne me touche pas.........., alors que par la suite les apôtres l'ont touchés, Thomas par exemple !
Et où est-il écrit qu'il est rescendu du ciel après son ascension du dimanche de la résurrection ?
Auteur : Anonymous
Date : 04 mai13, 00:11
Message : no comment...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 mai13, 00:13
Message : Serait-ce un aveu ?
Auteur : medico
Date : 04 mai13, 19:58
Message :
Saint Glinglin a écrit :Serait-ce un aveu ?
un aveu de quoi ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 mai13, 23:30
Message : Qu'Arlitto nous commet une théologie fantaisiste.
Auteur : Anonymous
Date : 11 mai13, 02:28
Message :
Mormon a écrit :Bonjour, Arlittio :)

C'est totalement exact, Arlitto. C'était au Père de le toucher en premier, il l'a probablement prit dans ses bras.

A bientôt. :)
Jésus n'étant plus humain au ciel, je vois mal le Père et le fils se prendre dans les bras...:)
Auteur : Mormon
Date : 11 mai13, 03:54
Message :
franck17360 a écrit : Jésus n'étant plus humain au ciel
Ah bon ? :o

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