Auteur : Michel-Ange
Date : 21 août04, 12:12
Message : Une question au départ : quelle est la version du Coran en français disponible sur Google qui serait la plus officiel ? .
Au départ je vous donne l'heure juste pour avoir déjà lu le Coran et alors j'avais perçu ceci : Un individu ou plusieurs lisant la Bible et écrivant des notes pêle -mêle sur chacun des sujets de la Bible avec des erreurs d'interprétation de la Révélation Biblique totalement inacceptables , plein d'erreurs anachroniste et analogiques .
Je suis prêt de relire la meilleur version et de vous citer ces erreurs et si certains textes ajoutent à la Révélation de vous les indiquer sourate par sourate .

Auteur : taner
Date : 22 août04, 00:30
Message : "Un individu ou plusieurs lisant la Bible et écrivant des notes pêle -mêle sur chacun des sujets de la Bible avec des erreurs d'interprétation de la Révélation Biblique totalement inacceptables , plein d'erreurs anachroniste et analogiques . "

Prenons deux exemples simples :

1)Le de luge de noé(alayi salam) est decrit comme universel dans la bible ce qui est totalement faux comparer au donné historique alors que dans le Coran le deluge est local

2)Dieu crea le monde en 6 jours de 24h(et il se serait repoé le 7 jour que Dieu nous preserve de tel blaspheme) ce qui faux scientifiquement
Dans le Coran Dieu crea le monde en 6 période longue de plusieure siecles a ton avis ou sont les "erreures"

Auteur : Michel-Ange
Date : 22 août04, 03:02
Message : 7] le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés. -----------------------------
------Les 6 premiers versets ça va même si ça n'apporte rien de nouveau à la Bible ( à part ce nom Allah= DIEU , je suppose?).
Mais le verset 7 laissent supposé un Dieu qui peut tromper les êtres humains en les conduisant dans le chemin des déjà réprouvés et des égarés .
Pour un catholique même de croire que Dieu peut être l'auteur d'un tel mal est impensable . Et pire la Bible enseigne qu'un seul péché est impardonnable et c'est le pécché contre Dieu - l'Esprit Saint , péché qui consiste a dire que l'auteur du mal dont souffre l'humanité c'est Dieu = Allah.
Aussi CEUX QUI ONT ENCOURUS TA COLÈRE est-ce que ça veut dire que le Jugement dernier à déjà eu lieu ?

Auteur : Michel-Ange
Date : 22 août04, 03:09
Message : Pour ce qui est de L'Unité musulmane c'est faux car à part les deux grands mouvement il existe de multiples interprétations sectaire comme chez les protestants . Et aussi je parle de l'unité catholique qui est la seule religion ayant une structure écclésiale permettant l'UNITÉ universelle et l'exclusion des hérétiques et ddes shismatiques .
Qui exclu qui chez les musulman ou chez les protestants : PERSONNE donc impossible de garder l'unité dans la VÉRITÉ révélée

Auteur : Michel-Ange
Date : 22 août04, 03:27
Message : Non cette division est pire encore chaque mollah chaque peuple chaque Marabout appliquent leurs lois différemment et interprètent le Coran différemment .
Mais revenons à la première page du Coran dont il est Question la deuxième viendra demain :
1] Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Louange à Allah, Seigneur de l'univers.

Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

[4] Maître du Jour de la rétribution.

[5] C'est Toi (Seul) que nous adorons, et c'est Toi (Seul) dont nous implorons secours.

[6] Guide-nous dans le droit chemin,

[7] le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés. ========================================
J'ai de la difficulté aussi avec des expressions style Le tout suivis de le Très car nous savions déjà que le Tout suffit bien tandis que le très c'est comme un amoindrisseur de cette Misèricorde .
Est-ce que le Coran est Parole parfaite de Dieu =Allah ?
============
Mais dans l'ensmble ces 7 premier versets sont acceptables ou presque
Que veut-dire El fatiha et commennt appelle-t-on un chapitre ? ( Sourate je crois?)

Auteur : IIuowolus
Date : 22 août04, 05:41
Message : oui mais c'est des traduction différentes car justement tout les traduction on été principalement basée sur la latin et la grec.

les bible reformatrices n'apporte que des ajouts qui sont déjà disponible.

Quand à leur authenticité elle a été confirmée par les manuscrits de la mer morte qui on été compiler dans la version Chourari.

mais la bible ne représente qu'une petite partie des manuscits de la mer morte dont la sauvgarde et la transcription complete et toujours en cours...

et les manuscrits déjà déchiffrer n'apporte pas de contradiction flagrante avec la bible ce qui démontre qu'elle c'est trés bien concerver.
D'ailleurs les juifs veille sur l'ancien testament ce qui reduit encore les chance qu'il aient eux un falsification de AT depuis 2000 ans.

Le seul transformation de la bible que je connaisse est le diable qui à été iconisait comme satan le Dieu pan alors que rien ne précise qu'il est le
dieu pan déjà bien connu à l'époque.
Tandis que les écrits explique bien que nous sommes tous des juda(loup)
pour l'homme et les outils de la bêtes sans le savoir.

C'est en se sens qu'elle rome as trahis la parole biblique et flouer les écrits...

D'ailleurs je vois par vraiment l'interet de débattre du contenus de ce qui doit ête évangéliser et pas lu....

Si ce n'est le besoin d'apprendre....

Auteur : IIuowolus
Date : 22 août04, 05:50
Message :

Le très misèricordieux , le tout misèricordieux aurait un sens accentuant mais l,Inverse comme c'est le cas n'a pas trop de sens .

oui phylosophiquement on dit exister nie l'existence....
mais si on nie l'exitence on ne peux existé ou être.

c'est un effets "paillasson" (personne ne se déchausse les chaussures et retires ses chaussettes pour s'essuyer les pieds.)

De même que ton père est ton papa et ce n'est peux-être pour autant que tu l'appelle père ou papa, c'est un titre honorifie pour parlez designée le miséricordieux parmis tout les pauvres et autre sans richesse que l'on peux ou pourrais connaitres.

Energétiquement.
le buts et de tranchées pour lever l'ambiguités c'est pour cela que ça donne un sensation d'être imposer...

Auteur : Bas
Date : 22 août04, 10:33
Message : Bonsoir,

Pour ce qui est du verset:
3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

Comme tu dis le premier terme est plus intense que le second, c est vrai et ca signifie pour le premier terme ca concerne tout et le second ca concerne les croyants (si je me souviens bien).

Pour ce verset là:
7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

Eh bien sache que Dieu est tt puissant et le temps n a pas d impacts sur lui, c est Lui qui l a créé, Il connait le passé, le present et le futur, d ailleur la theorie de la relativité nous explique que tt est relatif à l observateur.

Quant aux nombreuses divisions (dans tte les religions), nous reprouvons ca car c est logique que tte les doctrines ne sont pas bonne mais qu une seule; d ailleurs nous savons que dans toutes ces divisions il n y en a qu une qui est la bonne et accepté de Dieu, le reste est dans l erreur.

Auteur : IIuowolus
Date : 22 août04, 14:29
Message :

Michel-Ange a écrit :Le sujet est les 7 premiers versets de la première sourate du Coran face à ce que dit la Bible cette Bible catholique la Septante qui originellement a été écrite en hébreux, grec et Araméen puis par après dès le 4 ième siècle en latin .

je m'excuse mais le sujet du ton message et la bible face aux corans.

les 7 premiers verset ne me disent pas si tu parle de l'ancien ni du nouveaux.

Ensuite j'ai l'impresion qu'on parle pas de la même bible car quand on parle de la bible qui à été écrite on parle de sa version arméen et pas une copie écrit à Rome à Athéne à Jérusalem ou dieu c'est où....

Auteur : Michel-Ange
Date : 23 août04, 02:26
Message : Al Baqara
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

'Alif, Lâm, Mîm.

C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux,

qui croient à l'invisible et accomplissent la Salâ et dépensent (dans l'obéissance à Allah), de ce que Nous leur avons attribué,

[4] Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

[5] Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

[6] (Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.

Auteur : Michel-Ange
Date : 23 août04, 02:37
Message : Le verset 6 est vraiment d'une cruauté sans nom en laissant croire que seuls les pieux ceux qui donnent l'aumône seront sauvés et qu'il n'y a rien à faire pour sauver les non pieux car il ne convertiront jamais . Le jamais est très fort et semble définitif .
La prédestination telle que la Bible l'enseigne ce n'est pas cela du tout car la Bible enseigne qu'il y a des conversions et même des conversion surprenantes dont celle de Saint Paul sur le Chemin de Damas . Et la prédestination est positive seulement car Dieu ne perd pas qui que ce soit ça irrais contre le Soouverain Bien sans aucun mal .

Auteur : IIuowolus
Date : 23 août04, 03:33
Message : Attends je te parle de chose concret baser sur des preuve archéologie et historique qui viennent affirmer les vérité de la bible ou du coran.

et toi tu me parle que de la parole donnée et de loi convenu par le temps ou les conventions colletives (je sais plus le mot exacte) et tu joue unique ment sur ce tableu là et je ne veux pas rentrée dans ton jeux je le connais
on le fait tous quand on est gamins.

Par contre, il y a un chose qui est valable dans le coran c'est de devenir intellligents et de ne pas se laisser flouer ni tromper, car les menteur et les enchanteur etc... Donc logiquement pour celà il faut comprendre ou trouvé ce qui est caché pour découvrir la vérité.
Et cela est valable aussi pour le coran car le seul moyen de reconnaitre de prophéte et d'éprouver sa parole.

Ce pendant je nier pas que nous aussi nous avons nos croisade et nous aussi nous avons nos erreur spriputrale ou des pensées de guide tellement en avance sur nos époques que l'on comprends pas encore aujourd'hui ce qu'il veulent dirent et nous ferrons encore des erreurs
car c'est la seul façon d'apprendre.

Auteur : Michel-Ange
Date : 24 août04, 03:18
Message : 7] C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

[8] "Seigneur! Ne laisse pas dévier nos cœurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur!

============ Commentaires =========: Ici les scribes du Coran font de Dieu un menteur qui ment pour tromper en dictant des versets à équivoque pour semer la discorde. et pire il dicte des versets que personne ne peut comprendre , il faut le faire . C,est vraiment un dieu mesquin qui joue avec les vies que le Coran fait parler ici.
Jusqu'ici le Coran n'apporte rien de bon à la Bible surtout que c'est supposé avoir été écris plus de 700 ans après la Bible. J'ai encore l'impression de lire un texte écris par un lecteur de la Bible et qui comprend très mal la Bible mais qui tente de simplifier la Bible dans des petites phrases lapidaires simplifies et simplistes
Au verset 8 encore une fois cette tendance qui se répètte depuis le debut du Coran d'un Dieu qui aime seulement ceux qui l'adore déjà un Dieu ennemi des incroyants . Et ça c'est vrament un recul avant la loi mosïque et le Décalogue et totalement avant le NOUVEAU TESTAMENT et le Pardon du Christ Jésus Sauveur de tous même des Musulmans

Auteur : Michel-Ange
Date : 24 août04, 10:27
Message : Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.

23.32

Comblez donc la mesure de vos pères.

23.33

Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

23.34

C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,

23.35

afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.

23.36

Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.

23.37

Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!

23.38

Voici, votre maison vous sera laissée déserte;

23.39

car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez: Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

Matthieu 24
==========================================
Jésus enseigne par PARABOLE et il y a un point d'interrogation ??????? il pose une question aux sépulcres blanchis il ne les condamne pas au contraire il les exhorte à la conversion.
Mahomet lui n'exhorte pas semble-til il condamne d'avance il dit même que ça vaut pas la peine d'instruire les MÉCRÉANTS ils ne se convertiront jamais

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 24 août04, 10:34
Message : Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde.
13.41
Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité:
13.42
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
13.43
Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
13.44

Le royaume des cieux est encore semblable à un filet jeté dans la mer et ramassant des poissons de toute espèce.
13.48
Quand il est rempli, les pêcheurs le tirent; et, après s'être assis sur le rivage, ils mettent dans des vases ce qui est bon, et ils jettent ce qui est mauvais.
13.49
Il en sera de même à la fin du monde. Les anges viendront séparer les méchants d'avec les justes,
13.50
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
13.51

Et le serviteur inutile, jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
25.31
Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
25.34
Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
25.35
Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
25.36
j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
25.37
Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
25.38
Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
25.39
Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
25.40
Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

Matthieu

Auteur : Michel-Ange
Date : 24 août04, 11:29
Message : Dieu à droit de juger et d'exclure il peut même tuer cette vie car il est le seul à pouvoir ressusciter . Mais il ne sauve pas de force ni ne condamne pas de force abitrairement . Donc à ne pas comparer ces textes que tu cites avec des textes du Coran que je cite incitant des créatures donc des êtres humains à condamner les mécréants ou les incroyants à L,impossibilité absolue de se convertir .
Et ceux qui refusent le ciel ou le paradis ne seront pas détruit ils vivront éternellement mais subironst l'ultime punition : NE JAMAIS VOIR DONC Ne JAMAIS POUVOIR IMITER LA PERFECTION DIVINE .
Vivre ce que nous vivons tous actuellement ça va pour moins d'un siècle LE TEMPS DE NOTRE ÉPREUVE DE LA LIBERTÉ mais vivre une telle vie éternellement c'EST L'ENFER de tous les désordres sans jamais avoir l'espérance de VOIR DIEU et de vivre éternellement en évoluant suivant SA perfection

Auteur : Michel-Ange
Date : 25 août04, 02:22
Message : 4ième extrait du Coran:::: AL BAQARA
9] Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

[10] Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

[11] Et quand on leur dit: "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent: "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs!"

[12] Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.

[13] Et quand on leur dit: "Croyez comme les gens ont cru", ils disent: "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit?" Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.

Commentaires : ============= selon mes connaissances il semble ici y avoir confusion entre le coeur et l'esprit et l'âme et l'esprit mais ce n'est qu'a la lecture de plusieurs chapitre du Coran que j'en aurai la certitude .
Encore une fois ceux qui ne se convertissent pas semble déjà avoir subis le jugement dernier qui pourtant selon la Bible n'aura lieu qu'a la fin du monde our les mauvais seront séparés pour toujours des bons.
Mais de juger qui est bon et qui est méchant avant ccette heure finale .comme semble le proposer le Coran est impossible .
Dans la Bible Dieu dit de ne pas couper la mauvaise herbe qui s'incrustrent parmi les justes de peur de commettre des erreurs et de s'attaquer aux justes donc aux bons arbres plein de fruits .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 25 août04, 03:04
Message :

Michel-Ange a écrit :4ième extrait du Coran:::: AL BAQARA
9] Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

[10] Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

[11] Et quand on leur dit: "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent: "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs!"

[12] Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.

[13] Et quand on leur dit: "Croyez comme les gens ont cru", ils disent: "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit?" Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.

Commentaires : ============= selon mes connaissances il semble ici y avoir confusion entre le coeur et l'esprit et l'âme et l'esprit mais ce n'est qu'a la lecture de plusieurs chapitre du Coran que j'en aurai la certitude .
Encore une fois ceux qui ne se convertissent pas semble déjà avoir subis le jugement dernier qui pourtant selon la Bible n'aura lieu qu'a la fin du monde our les mauvais seront séparés pour toujours des bons.
Mais de juger qui est bon et qui est méchant avant ccette heure finale .comme semble le proposer le Coran est impossible .
Dans la Bible Dieu dit de ne pas couper la mauvaise herbe qui s'incrustrent parmi les justes de peur de commettre des erreurs et de s'attaquer aux justes donc aux bons arbres plein de fruits .

Où est ce que tu lis "jugement dernier"??
n'oublie pas que Dieu est Omniscient

Et craignez le jour où vous serez ramenés vers Allah. Alors chaque âme sera pleinement rétribuée de ce qu'elle aura acquis. Et ils ne seront point lésés.

2.281

Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux

5.39

"Quiconque viendra avec le bien, aura meilleur que cela encore; et quiconque viendra avec le mal, (qu'il sache que) ceux qui commettront des méfaits ne seront rétribués que selon ce qu'ils ont commis."
28.84

Auteur : francis
Date : 25 août04, 05:53
Message : michel ange dit:La Bible dit qu'il a ressuscité Lazare son ami et qu'il a libéré les prisonniers des enfers(= Purgatoire) (Pas écrit doctrine Catho)lors de sa résurrection. Et même Pierre le premier Pape aurait ressuscité un ou des morts ?

avant de dire des dires regarde ce que la Bible dit Michel anges !

Le purgatoire n`est pas écrit dans la bible ! alors exclut de la Vérité !

Pierre ne ce déclare pas Pape alors exclut de la Vérité !
Jésus déclare sa divinité Pierre ne déclare rien sur sont pontificat !!

Doctrine Catho non biblique !!

Auteur : Michel-Ange
Date : 25 août04, 05:57
Message : C,est dans le verset 10 qu'on dirait que ceux qui ne croient pas déjà sont déjà jugé . Pour l,omniscience divine permettant la prédestination ça va tu as raison de le souligner .
Mais j'avoue ne pas encore comprendre qui parle à qui dans le Coran et à quelle époque Les texte à date de ces deux premiers chapitres ne me permettent pas de bien situer qui parle à qui et quand. Ces texte sont confus et JE ME REFUSE DE LIRE D'AVANCE LA SUITE pour éviter les préjugés de la connaissace du Coran en entier que j'ai lu avec peu de connaissace bibliques il y a 20 ans .
Je me fais un devoir de ne pas lire d'avance DONC TOUT ce que je connais vraiment du Coran actuellement ce sont ces 4 premières pages des 4 dernier jours . J'apprends et je commente auxx musulmans de m'instruire surr les sens réels mais à mesure que j'avance j'aurais les textes déjà cités du Coran pour vous répliquer .

Auteur : francis
Date : 25 août04, 06:05
Message : Ta croyance michel ange ne vient pas de la bible mais du Pape !

Prends des passages de la Bible pour attester tes paroles!!!

Que dit la bible !!

18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu’un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
19 et si quelqu’un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l’arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

Alors michel n`ajoute rien qui n`est pas marquer et ne retranche pas rien !!

2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n’a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Tite 1:9 attaché à la vraie parole telle qu’elle a été enseignée, afin d’être capable d’exhorter selon la saine doctrine et de réfuter les contradicteurs.

Tout ce que tu dis dois reflèter la Bible !

Auteur : Michel-Ange
Date : 25 août04, 06:09
Message : Francis à tort sur les deux points . Pierre est vraiment le chef des apôtres et le chef de l,Église fondé par Jésus et le Purgatoire est le séjour des morts déjà sauvés qui attendent avant la Résurrection et la glorification finale . Toute la Bible dans des centaines de versets expliquent cela. Il me font rire ces protestants avec leurs mots pas écris dans la Bible . Est ce que tous les mots explicatifs du protestantisme sont écris dans La Bible ? NON.
Même sur terre il ya un PURGATOIRE et selon DIEU ce qui est en bas est comme ce qui est en haut . Ici il y a des êtres qui vivent l,Enfer, d'autres se corrigent comme au Purgatoire céleste et d'autre très rares semble déjà au ciel par Dieu Avec Dieu et en Dieu.
QUESTION====================
DANS LE CORAN est-il question d'un lieu de purification après la mort en attendant d'entrer au PARADIS ?

Auteur : cocotier
Date : 25 août04, 06:12
Message :

Michel-Ange a écrit :Francis à tort sur les deux points . Pierre est vraiment le chef des apôtres et le chef de l,Église fondé par Jésus et le Purgatoire est le séjour des morts déjà sauvés qui attendent avant la Résurrection et la glorification finale . Toute la Bible dans des centaines de versets expliquent cela. Il me font rire ces protestants avec leurs mots pas écris dans la Bible . Est ce que tous les mots explicatifs du protestantisme sont écris dans La Bible ? NON.
Même sur terre il ya un PURGATOIRE et selon DIEU ce qui est en bas est comme ce qui est en haut . Ici il y a des êtres qui vivent l,Enfer, d'autres se corrigent comme au Purgatoire céleste et d'autre très rares semble déjà au ciel par Dieu Avec Dieu et en Dieu.
QUESTION====================
DANS LE CORAN est-il question d'un lieu de purification après la mort en attendant d'entrer au PARADIS ?

Pierre est en fait une copie de Pétra detenteur de la clef du paradis selon la mythologie jordanienne.

Auteur : Michel-Ange
Date : 25 août04, 06:16
Message : Francis tu est mal instruis . Ajouter à la Bible comme tel mais il est permis d'analyser et d'interpréter la Bible C,est même un commandement d'accéder comme dit le Chist et d'étudier la Parole de Dieu . Je n'ajoute rien j'interprète . Et si tu es protestant inquiète toi des 7 livres de la Sagesse qui a mon avis sont les plus important de toute la Bible pour LA BONNE COMPRÉHENSION de celle-ci et que tous les protestants exclus de leurs Bible falsifiées par anti-catholicisme primaire
Et je te demande de ne pas changer le fil de discussion car nous allons tous perdre le fil. Part plutôt d'autres fils sur ces sujets important que tu soulèves

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