Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 07 mai13, 03:15
Message : Jacob a été renommé "Israel" par Dieu, ce qui veut dire : "celui qui a lutté avec Dieu"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl_(Bible)
Gé 32.28 :
Il dit encore : ton nom ne sera plus Jacob, mais
tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et
tu as été vainqueur.
---
Jacob lutte toute la nuit avec un homme inconnu, il gagne et lui demande de le bénir car il pense que c'est Dieu qui est venu le tester.
Gé. 32.30 :
Jacob appela ce lieu du nom de Peniel : car, dit-il,
j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
---
C'est avec le peuple qui descend d'Israel que Dieu fait alliance pour bénir toute la Terre, par le moyen du Christ, son fils unique donné au monde pour le sauver.
Auteur : Mormon
Date : 07 mai13, 03:49
Message : Coeur de Loi a écrit :
C'est avec le peuple qui descend d'Israel que Dieu fait alliance pour bénir toute la Terre, par le moyen du Christ, son fils unique donné au monde pour le sauver.
Et aussi par le moyen de toute la descendance de Jacob qui est dispersée parmi les nations. Sans cette dispersion l'alliance accomplie entre Abraham et Dieu serait impossible parmi les nations. Du temps du Christ, ça se passait à travers les Juifs, à notre époque avec des éléments d'autres tribus dispersées, ce qui a amené le rétablissement de l'Eglise de Jésus-Christ.
Bien à vous.
Auteur : medico
Date : 07 mai13, 09:51
Message : Les Écritures regorgent d’exemples de personnes qui se sont efforcées sincèrement de chercher Jéhovah. Citons Jacob, qui a lutté âprement jusqu’à l’aurore contre un ange matérialisé. De ce fait, il a reçu le nom d’Israël (Celui qui lutte avec Dieu), parce qu’il a “ lutté ”, ou “ persisté ”, ‘ fait tous ses efforts ’, “ persévéré ”, avec Dieu. L’ange l’a béni pour sa ténacité. — Genèse 32:24-30
Auteur : Coeur de Loi
Date : 07 mai13, 10:42
Message : Non, erreur justement !
Il a lutté avec Dieu et non avec un ange !
Gé. 32.32 :
C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon.
Auteur : Anonymous
Date : 07 mai13, 10:47
Message : Coeur de Loi a écrit :Non, erreur justement !
Il a lutté avec Dieu et non avec un ange !
Gé. 32.32 :
C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon.
Traduction David Martin
• 1744 - Libre de droit
"C'est pourquoi jusqu'à ce jour les enfants d'Israël ne mangent point du muscle se retirant, qui est à l'endroit de l'emboîture de la hanche ;
parce que [cet homme-là] toucha l'endroit de l'emboîture de la hanche de Jacob, à l'endroit du muscle se retirant." (Genèse 32:32)
Les traductions ne sont elles-mêmes pas d'accord entre elles.
La plupart des traductions disent "il" au lieu de "Il" avec un I majuscule qui représenterait bien Dieu s'il y a avait eu une majuscule...
Auteur : Coeur de Loi
Date : 07 mai13, 12:23
Message : D'accord mais Israel dit : j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
Donc on peut penser que c'était Dieu.
Auteur : Pion
Date : 07 mai13, 12:37
Message : Coeur de Loi a écrit :D'accord mais Israel dit : j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
Donc on peut penser que c'était Dieu.
Et si sut été le diable déguisé?
Auteur : oscar
Date : 07 mai13, 12:58
Message : Coeur de Loi a écrit :D'accord mais Israel dit : j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.
Donc on peut penser que c'était Dieu.
"Nul ne peut me voir et demeurer en vie " !!
Impossible qu'il ait vu Dieu !
D'autre part Jean écrivit : "personne n'a jamais vu Dieu" (Jean 1:18)
Auteur : medico
Date : 07 mai13, 20:30
Message : oscar a écrit :
"Nul ne peut me voir et demeurer en vie " !!
Impossible qu'il ait vu Dieu !
D'autre part Jean écrivit : "personne n'a jamais vu Dieu" (Jean 1:18)
tout tout a fait cette ange représentait Dieu mais n'était pas Dieu tout Puissant.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 01:27
Message : Mais si ! c'était Dieu sous forme humaine, car Dieu est invisible normalement.
Dieu a bien visité Abraham pour manger avec lui sous forme humaine. On peut le voir tout comme les anges quand ils prennent une forme humaine, pour être vu justement.
De plus c'est lui qui le dit :
Gé 32.28 :
Il dit encore : ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
Auteur : medico
Date : 08 mai13, 06:57
Message : Coeur de Loi a écrit :Mais si ! c'était Dieu sous forme humaine, car Dieu est invisible normalement.
Dieu a bien visité Abraham pour manger avec lui sous forme humaine. On peut le voir tout comme les anges quand ils prennent une forme humaine, pour être vu justement.
De plus c'est lui qui le dit :
Gé 32.28 :
Il dit encore : ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.
Mais ce n'est pas Dieu c'est un ange qui agit au nom de Dieu.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 07:04
Message : Et bien argumente, prouve le avec les écritures, et surtout démonte mes arguments ici présents.
Auteur : medico
Date : 08 mai13, 08:54
Message : Dieu envoyait des anges, ses agents, pour qu’ils agissent en son nom, et pas en leur nom. C’est pourquoi, lorsque Jacob pria un ange de lui révéler son nom, celui-ci refusa (Gn 32:29). Quand Josué s’enquit de l’identité d’un ange venu le trouver, celui-ci répondit seulement qu’il était “ prince de l’armée de Jéhovah ”. (Jos 5:14.) Lorsque les parents de Samson demandèrent son nom à un ange, celui-ci refusa de le leur donner, disant : “ Pourquoi donc t’informes-tu de mon nom, alors que c’est un nom prodigieux ? ” (Jg 13:17, 18). L’apôtre Jean tenta d’adorer des anges, mais par deux fois il fut repris en ces termes : “ Attention ! Ne fais pas cela ! [...] Adore Dieu. ” — Ré 19:10 ; 22:8, 9.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 08:59
Message : C'est pas suffisant, le texte montre plus qu'il s'agit de Dieu que d'autre chose.
Où est le problème, Dieu a bien mangé avec Abraham, alors ?
Auteur : medico
Date : 08 mai13, 09:10
Message : Coeur de Loi a écrit :C'est pas suffisant, le texte montre plus qu'il s'agit de Dieu que d'autre chose.
Où est le problème, Dieu a bien mangé avec Abraham, alors ?
écoute je ne vais pas d'obligé a croire autrement .mais comment le Dieu créateur du ciel et de la terre peut il se battre avec un homme?j'en appel à ton ben sens.
En diverses circonstances, les individus auxquels un messager angélique de Jéhovah rendait visite ou s’adressait, ou, dans certains cas, le rédacteur de la Bible qui consignait un récit, répondirent à l’ange ou parlèrent de lui comme s’il s’agissait de Jéhovah Dieu (voir Gn 16:7-11, 13 ; 18:1-5, 22-33 ; 32:24-30 ; Jg 6:11-15 ; 13:20-22). Ils s’exprimèrent ainsi parce que le messager angélique agissait en tant que représentant de Jéhovah, parlant en Son nom, utilisant peut-être la première personne du singulier et disant même : “ Je suis le vrai Dieu. ” (Gn 31:11-13 ; Jg 2:1-5).
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 09:25
Message : Donc pour toi c'est pas Dieu qui parla et mangea avec Abraham ?
Ce serait des étranges façons de faire si un ange parlait comme s'il était Dieu, à moins que l'ange de Dieu veut dire l'aspect d'ange qu'à pris Dieu pour communiquer.
Auteur : medico
Date : 08 mai13, 09:27
Message : Coeur de Loi a écrit :Donc pour toi c'est pas Dieu qui parla et mangea avec Abraham ?
Ce serait des étranges façons de faire si un ange parlait comme s'il était Dieu, à moins que l'ange de Dieu veut dire l'aspect d'ange qu'à pris Dieu pour communiquer.
c'est son représentant ,savoir un ange.as tu lu les textes que j'ais cités ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 09:42
Message : Ce serait une façon de faire trompeuse, c'est comme si un prophète disait : "je suis le vrai Dieu et voilà ma décision..."
L'ange de Dieu c'est Dieu sous l'aspect qu'il a pris d'un ange.
Auteur : Mormon
Date : 08 mai13, 09:53
Message : Bonsoir, Cœur de Loi
Coeur de Loi a écrit :
L'ange de Dieu c'est Dieu sous l'aspect qu'il a pris d'un ange.
Pourquoi ne dites-vous pas plutôt : "
J'espère que l'ange de Dieu c'est Dieu sous l'aspect qu'il a pris d'un ange"... Car vous ne pouvez pas l'affirmez. Demandez plutôt, humblement, si quelqu'un possède une explication.
Bonsoir
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 10:25
Message : Pour Abraham cela me parait sûr, sinon on cherche à tromper le lecteur.
Auteur : Anonymous
Date : 08 mai13, 10:30
Message : Coeur de Loi a écrit :Pour Abraham cela me parait sûr, sinon on cherche à tromper le lecteur.
Coeur de loi, de nombreuses fois dans la Bible, il est mentionné que Dieu accomplit des choses. Et pourtant, d'autres l'accomplissent à sa place !
Prends le cas du peuple d'Israël avec les prophètes. Dieu disait tout le temps:" Je...Je ... Je " et pourtant, il réalisait la "punition" par l'intermédiaire de nations que Dieu laissait faire en envahissant les terres d'Israël !
Même s'il s'agit d'autres personnes, il s'agit de la volonté de Dieu, pas celle des anges, des hommes ou de nations !
Vois-tu où je veux en venir ?
Auteur : Mormon
Date : 08 mai13, 10:38
Message : Coeur de Loi a écrit :Pour Abraham cela me parait sûr, sinon on cherche à tromper le lecteur.
Je ne sais pas de quoi vous parler, mais quand même de vous dire que la Bible n'est pas à prendre au pied de la lettre. Lorsqu'elle indique une idée impossible, force à notre conscience de prendre du recul, de réfléchir, et de conclure c'est comme ceci ou je ne sais pas. Dans le doute abstenons-nous.
La Bible contient bien des erreurs de transcriptions ou d'interprétations, des sens ouverts, des sens cachés, des renvois à des époques différentes simultanément, des digressions nombreuses, à un symbolisme complexe, à des métaphores difficiles passant promptement du spirituel au temporel. Elle exige un certain apprentissage pour une juste lecture, et pratiquer de nombreux recoupements, et une connaissance élémentaire de la doctrine chrétienne. Donc, dans le doute, abstenons-nous, et cherchons humblement de l'aide pour comprendre.
En effet, pour en revenir au sujet, Jacob ne lutta ni avec Dieu, ni avec un ange, mais avec un simple mortel envoyé par Dieu.
Cordialement.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 mai13, 19:13
Message : Pourquoi Dieu n'aurait pas le pouvoir de prendre forme humaine, les anges le peuvent bien, ceux du temps de Noé ont eu des enfants avec des femmes.
Dieu ne pourrait pas faire ce que des anges peuvent faire ?
Pourquoi supposer autre chose que ce qui est écrit ?
Gé. 18.27 :
Abraham reprit, et dit : Voici, j'ai osé parler au Seigneur, moi qui ne suis que poudre et cendre.
Auteur : medico
Date : 08 mai13, 19:15
Message : franck17360 a écrit :
Coeur de loi, de nombreuses fois dans la Bible, il est mentionné que Dieu accomplit des choses. Et pourtant, d'autres l'accomplissent à sa place !
Prends le cas du peuple d'Israël avec les prophètes. Dieu disait tout le temps:" Je...Je ... Je " et pourtant, il réalisait la "punition" par l'intermédiaire de nations que Dieu laissait faire en envahissant les terres d'Israël !
Même s'il s'agit d'autres personnes, il s'agit de la volonté de Dieu, pas celle des anges, des hommes ou de nations !
Vois-tu où je veux en venir ?
c'est exactement ça.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 mai13, 05:32
Message : Il y a aussi Genèse 35.1 qui confirme que c'était Dieu qui était apparu à Jacob :
Dieu dit à Jacob : Lève-toi, monte à Béthel, et demeures-y; là, tu dresseras un autel au Dieu qui t'apparut, lorsque tu fuyais Ésaü, ton frère.
Auteur : Mormon
Date : 09 mai13, 05:54
Message : Bonjour, Coeur de Loi
Coeur de Loi a écrit :Il y a aussi Genèse 35.1 qui confirme que c'était Dieu qui était apparu à Jacob :
Dieu dit à Jacob : Lève-toi, monte à Béthel, et demeures-y; là, tu dresseras un autel au Dieu qui t'apparut, lorsque tu fuyais Ésaü, ton frère.
C'est vrai, Dieu est apparu à Jacob, mais c'était Jésus en tant qu'esprit (un esprit possède une apparence et une tangibilité hors de portée de nos sens). Il ne s'agit jamais d'Elohim, car depuis la chute, par la mort physique, l'homme et Dieu se trouvent séparés. Il s'agit de l'apparition du médiateur lorsque l'on parle de ces évènements dans l'Ancien Testament.
Cordialement.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 mai13, 05:56
Message : Quoi ? c'était Jésus ?
On en a aucune indication, alors que tout indique que c'était Dieu qui a pris forme humaine.
Auteur : Mormon
Date : 09 mai13, 06:03
Message : Coeur de Loi a écrit :Quoi ? c'était Jésus ?
On en a aucune indication, alors que tout indique que c'était Dieu qui a pris forme humaine.
Il vous faut raisonner! et je vous y ai aidé.
Dieu, lorsqu'il apparaît ne peut que prendre la forme humaine, il n'a pas d'autre forme. Nous avons été créés à son image, selon sa ressemblance.
Concernant Jacob, c'est Dieu en Jésus qui lui est apparu. C'est le premier-né de Dieu en esprit, le Dieu d'Israël.
Cordialement.
Auteur : medico
Date : 09 mai13, 06:59
Message : Quand Abraham reçut la visite de “trois hommes” qui étaient manifestement des envoyés de Dieu, il les salua en disant: “Jéhovah, si vraiment j’ai trouvé faveur à tes yeux, s’il te plaît, ne passe pas près de ton serviteur sans t’arrêter.” (Genèse 18:1-3). Il est évident que Jéhovah Dieu n’était pas apparu en chair et en os à Abraham, car ‘nul homme ne peut voir Dieu et demeurer en vie’. (Exode 33:20; Jean 1:18.) Abraham a dû s’exprimer ainsi parce qu’il reconnaissait que ces “hommes”, et peut-être l’un d’entre eux plus particulièrement, représentait Jéhovah. Nous avons d’autres cas semblables où des anges de Dieu qui étaient apparus à des humains ont été appelés “Jéhovah” parce qu’ils étaient les représentants célestes du Très-Haut. — Voir Genèse 16:7-13; Juges 6:12-16.
Quand les “trois hommes” eurent transmis au patriarche le message important dont ils étaient porteurs, message relatif à la “postérité” promise, ils tournèrent leur attention vers Sodome et Gomorrhe. Une comparaison de Genèse 18:22 et 19:1 nous fournit la preuve que les “hommes” qui rendirent visite à Abraham étaient des anges. L’un d’eux, qui représentait Jéhovah, resta avec Abraham, tandis que les deux autres messagers célestes partirent pour Sodome. Là, de la bouche de deux témoins, ils persuadèrent Lot et sa famille que la destruction de la ville approchait et qu’il fallait s’enfuir. Une fois que Lot et ses deux filles furent en sécurité, la destruction s’abattit sur les villes méchantes. Nous lisons: “Alors Jéhovah fit pleuvoir sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu provenant de Jéhovah, des cieux.” — Genèse 19:24.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 mai13, 07:27
Message : On ne peut pas voir Dieu puisqu'il est invisible. C'est pour ça qu'il a pris forme humaine pour avoir une forme pour le visiter de plus près.
Cette apparence humaine n'est pas Dieu, c'est juste un déguisement, une forme pour lui rendre visite de manière plus intime.
Pourquoi les anges auraient ce pouvoir et pas Dieu ?
Auteur : medico
Date : 09 mai13, 07:45
Message : Coeur de Loi a écrit :On ne peut pas voir Dieu puisqu'il est invisible. C'est pour ça qu'il a pris forme humaine pour avoir une forme pour le visiter de plus près.
Cette apparence humaine n'est pas Dieu, c'est juste un déguisement, une forme pour lui rendre visite de manière plus intime.
Pourquoi les anges auraient ce pouvoir et pas Dieu ?
c'est pas avec DIEU que Jacob a lutté mais avec un ange qui le représente.
Auteur : Mormon
Date : 09 mai13, 07:49
Message : Coeur de Loi a écrit :
Pourquoi les anges auraient ce pouvoir et pas Dieu ?
Dieu, comme les anges, possède une apparence humaine... Et vous, êtes-vous sûr que c'est bien vous lorsque vous vous regardez dans un miroir ?
Dieu nous est invisible depuis notre séparation d'avec lui depuis la chute. Mais il nous a créé physiquement à son image. Dieu n'est pas un concept, c'est une réalité, Etienne a vu l'Homme à côté du Fils de l'Homme :
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Amitié.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 mai13, 08:03
Message : Dieu n'a pas d'apparence physique, Dieu est esprit.
L'homme est à l'image de Dieu pour ses qualités d'esprit, contrairement aux animaux qui ne peuvent pas penser et parler avec des concepts.
Auteur : Mormon
Date : 09 mai13, 09:08
Message : Coeur de Loi a écrit :Dieu n'a pas d'apparence physique, Dieu est esprit.
Dans ce cas, en tant qu'enfant de Dieu, vous n'auriez vous-mêmes pas d'apparence physique... vous ne seriez qu'esprit. Ce n'est pas le cas, donc...
Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 mai13, 09:12
Message : Et ma deuxième phrase rend ta remarque nulle et non avenue.
L'homme est à l'image de Dieu pour ses qualités d'esprit, contrairement aux animaux qui ne peuvent pas penser et parler avec des concepts.
Auteur : Mormon
Date : 09 mai13, 09:28
Message : Coeur de Loi a écrit :Et ma deuxième phrase rend ta remarque nulle et non avenue.
Je ne l'avais pas oublié. Mais les qualités d'esprit de Dieu ne sont justement pas celles de l'homme. Si Dieu nous avait fait à sa ressemblance pour ses qualités d'esprit, nous serions alors parfaits dans notre cœur et en tout comme lui. Ce n'est pas le cas.
Cordialement
Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 mai13, 09:40
Message : La fin de ma phrase rend ta remarque obsolète.
contrairement aux animaux qui ne peuvent pas penser et parler avec des concepts.
Auteur : Mormon
Date : 09 mai13, 09:44
Message : Coeur de Loi a écrit :La fin de ma phrase rend ta remarque obsolète.
Bonne nuit, Cœur de loi.
Auteur : medico
Date : 09 mai13, 19:53
Message : Coeur de Loi a écrit :Et ma deuxième phrase rend ta remarque nulle et non avenue.
être à l'image de Dieu signifie avoir ses qualités pas son physique étant donné que Dieu est esprit.
Auteur : Amelia
Date : 09 mai13, 22:32
Message : medico a écrit :
c'est pas avec DIEU que Jacob a lutté mais avec un ange qui le représente.
Ouaip en Hoshéa 12: 4 on le précise: Et il luttait avec un ange et finalement l’emporta. Il pleura, afin d’implorer pour lui [sa] faveur
Auteur : medico
Date : 09 mai13, 22:35
Message : Amelia a écrit :
Ouaip en Hoshéa 12: 4 on le précise: Et il luttait avec un ange et finalement l’emporta. Il pleura, afin d’implorer pour lui [sa] faveur
Je ne connaissais pas ce verset.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 mai13, 02:42
Message : Et le verset d'avant ?
Osée 12.3 :
Dans le sein maternel Jacob saisit son frère par le talon, Et dans sa vigueur, il lutta avec Dieu.
4
Il lutta avec l'ange, et il fut vainqueur, Il pleura, et lui adressa des supplications. Jacob l'avait trouvé à Béthel, Et c'est là que Dieu nous a parlé.
---
Dans sa vigueur cela veut dire une fois adulte. Il reste des doutes, c'est bizarre.
Auteur : medico
Date : 10 mai13, 02:45
Message : Coeur de Loi a écrit :Et le verset d'avant ?
Osée 12.3 :
Dans le sein maternel Jacob saisit son frère par le talon, Et dans sa vigueur, il lutta avec Dieu.
4
Il lutta avec l'ange, et il fut vainqueur, Il pleura, et lui adressa des supplications. Jacob l'avait trouvé à Béthel, Et c'est là que Dieu nous a parlé.
---
Dans sa vigueur cela veut dire une fois adulte. Il reste des doutes, c'est bizarre.
Nous somme d'accord Jacob a lutté contre un ange qui représentait Dieu,mais contre Dieu directement.
Auteur : Anonymous
Date : 11 mai13, 02:38
Message : Mormon a écrit :
Dieu, comme les anges, possède une apparence humaine... Et vous, êtes-vous sûr que c'est bien vous lorsque vous vous regardez dans un miroir ?
Dieu nous est invisible depuis notre séparation d'avec lui depuis la chute. Mais il nous a créé physiquement à son image. Dieu n'est pas un concept, c'est une réalité, Etienne a vu l'Homme à côté du Fils de l'Homme :
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Amitié.
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu+ ; le dieu unique-engendré*+ qui est dans le sein*+ du Père, c’est lui qui l’*a expliqué+".Jean 1:18
Comment, dès lors pourrait-il avoir une apparence humaine ?
Auteur : Anonymous
Date : 11 mai13, 02:41
Message : medico a écrit :
être à l'image de Dieu signifie avoir ses qualités pas son physique étant donné que Dieu est esprit.
Tout à fait, comme Jésus qui a été crée "à l'image du dieu INVISIBLE" (Colossiens 1:15) !
Auteur : Mormon
Date : 11 mai13, 02:55
Message : franck17360 a écrit :
"Aucun homme n’a jamais vu Dieu+ ; le dieu unique-engendré*+ qui est dans le sein*+ du Père, c’est lui qui l’*a expliqué+".Jean 1:18
Comment, dès lors pourrait-il avoir une apparence humaine ?
Le verset est mal traduit ou interprété. D'après la correction mormone :
" Personne n'a jamais vu Dieu sans rendre témoignage du Fils ; car si ce n'est par son intermédiaire, nul ne peut être sauvé."
Maintenant, libre à chacun de se représenter Dieu comme il l'entend. Dieu nous a fait physiquement à son image, selon sa ressemblance, maintenant chacun peut l'interpréter selon son souhait ou les croyances de son mouvement. Pour moi, ce qui compte, c'est qu'il soit quelqu'un de familier et de rassurant.
Bien à vous.
Auteur : Anonymous
Date : 11 mai13, 03:26
Message : Mormon a écrit :
Le verset est mal traduit ou interprété. D'après la correction mormone :
" Personne n'a jamais vu Dieu sans rendre témoignage du Fils ; car si ce n'est par son intermédiaire, nul ne peut être sauvé."
Maintenant, libre à chacun de se représenter Dieu comme il l'entend. Dieu nous a fait physiquement à son image, selon sa ressemblance, maintenant chacun peut l'interpréter selon son souhait ou les croyances de son mouvement. Pour moi, ce qui compte, c'est qu'il soit quelqu'un de familier et de rassurant.
Bien à vous.
Traduction King James Française
• 2006 - Libre de droit, Bible des Réformateurs: "Aucun homme n'a vu Dieu
à aucun moment; le seul Fils engendré, qui est dans le sein du Père, lui l'a fait connaître". (Jean 1:18)
D'ou la correction mormonnes tirent-elle cela ? Et pour quelle raison ?
Alors que toutes les autres traductions ne disent rien à ce sujet ?
Auteur : Mormon
Date : 11 mai13, 03:52
Message : franck17360 a écrit :
D'ou la correction mormones tirent-elle cela ? Et pour quelle raison ?
Alors que toutes les autres traductions ne disent rien à ce sujet ?
Je vous l'ai donnée pour information, non pour lui faire son procès. Vous tenez compte de l'avis d'un prophète de Dieu, ou vous le déclarez faux prophète... Je ne serais pas offensé.
Auteur : Anonymous
Date : 12 mai13, 02:59
Message : Mormon a écrit :
Je vous l'ai donnée pour information, non pour lui faire son procès. Vous tenez compte de l'avis d'un prophète de Dieu, ou vous le déclarez faux prophète... Je ne serais pas offensé.
Je n'ai pas l'habitude juger qui que ce soit... Je laisse cela au Seigneur tout puissant !
Néanmoins, vous me dites que c'est un prophète qui a dit cela. En avez-vous des preuves concrètes ?
Et je ne suis pas là pour faire le procès de qui que ce soit.
Je suis ici pour écouter et apprendre. Je ne suis qu'un point minuscule dans l'univers.
Auteur : Mormon
Date : 12 mai13, 05:27
Message : franck17360 a écrit :
Néanmoins, vous me dites que c'est un prophète qui a dit cela. En avez-vous des preuves concrètes
Le témoignage du Saint-Esprit que chacun peut obtenir.
Le témoignage des nouvelles Ecritures s'ajoutant à la Bible :
http://scriptures.lds.org/fr/contents
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