Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 09:44
Message : Dieu n'est pas Jésus. Jésus est le fils de Dieu : "Car le Père est plus grand que moi" Jean 14:28.

Jésus a été envoyé dans le monde pour ceci : "Pilate donc lui dit : “ Alors, tu es un roi ? ” Jésus répondit : “ C’est toi qui dis que je suis un roi+. C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage* à la vérité+. Tout homme qui est du côté de la vérité+ écoute ma voix." Jean 18:37.

Jésus est venu dans le monde pour rendre gloire à Dieu et pour apporter une bonne nouvelle : celle du pardon des péchés pour ceux qui sont morts avant et pour ceux qui sont venus après, de prier pour être pardonner des péchés.

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 09:56
Message : pourquoi définissez vous le mot père comme étant le père biologique de jésus?
dans le coran verset le monothéisme pure il est dit:
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
comment se peut il que le coran refute que jésus est le fils de dieu alors que le coran reconnait bien jésus fils de marie mais étant un prophète,messager de dieu
l'islam est la seule religion qui reconnait jésus et tous les autres prophètes de la bible.
le prophète mohamed est aussi venu pour annoncer la bonne nouvelle aux croyants mais contrairement à vous les musulmans ont des obligations à respecter pour pouvoir entrer au paradis et notre prophète n'est pas mort pour nos péchés
seul allah accepte le repentir.

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 09:58
Message :

mirtelle32 a écrit :pourquoi définissez vous le mot père comme étant le père biologique de jésus?
dans le coran verset le monothéisme pure il est dit:
Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis: «Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus.

4. Et nul n’est égal à Lui».
comment se peut il que le coran refute que jésus est le fils de dieu alors que le coran reconnait bien jésus fils de marie mais étant un prophète,messager de dieu
l'islam est la seule religion qui reconnait jésus et tous les autres prophètes de la bible.
le prophète mohamed est aussi venu pour annoncer la bonne nouvelle aux croyants mais contrairement à vous les musulmans ont des obligations à respecter pour pouvoir entrer au paradis et notre prophète n'est pas mort pour nos péchés
seul allah accepte le repentir.

Nous ne parlons pas ici de Père biologique...

C'est Jésus lui-même qui s'est qualifié de Fils et qui appeler Dieu son Père.
Cela donnait une certaine "hiérarchie" et aussi, cela nous montre également les relations qui unissaient Dieu et Jésus.

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:12
Message :

Saint Glinglin a écrit : Que Jésus soit le neveu de Moïse ne risque pas d'être la vérité.

Même Josué n'est pas son parent.

Jésus n'a jamais été le neveu de Moïse:

Matthieu 1 :

"Le livre de l’histoire*+ de Jésus Christ, fils de David+, fils d’Abraham+ :

2 Abraham devint père d’*Isaac+ ;

Isaac devint père de Jacob+ ;

Jacob devint père de Juda+ et de ses frères ;

3 Juda devint père de Pérets+ et de Zérah qu’il eut de Tamar ;

Pérets devint père de Hetsrôn+ ;

Hetsrôn devint père de Ram+ ;

4 Ram devint père d’Amminadab ;

Amminadab devint père de Nahshôn+ ;

Nahshôn devint père de Salmôn+ ;

5 Salmôn devint père de Boaz qu’il eut de Rahab+ ;

Boaz devint père d’Obed qu’il eut de Ruth+ ;

Obed devint père de Jessé+ ;

6 Jessé devint père de David+ le roi+.

David devint père de Salomon+ qu’il eut de la femme d’Ouriya* ;

7 Salomon devint père de Rehabam*+ ;

Rehabam devint père d’Abiya ;

Abiya+ devint père d’Asa+ ;

8 Asa devint père de Yehoshaphat*+ ;

Yehoshaphat devint père de Yehoram+ ;

Yehoram devint père d’*Ouzziya* ;

9 Ouzziya devint père de Yotham ;

Yotham+ devint père d’Ahaz*+ ;

Ahaz devint père de Hizqiya*+ ;

10 Hizqiya devint père de Manassé+ ;

Manassé+ devint père d’Amôn+ ;

Amôn+ devint père de Yoshiya* ;

11 Yoshiya+ devint père de Yekonia+ et de ses frères, à l’époque de la déportation à Babylone*+.

12 Après la déportation à Babylone, Yekonia devint père de Shéaltiel+ ;

Shéaltiel devint père de Zorobabel+ ;

13 Zorobabel devint père d’Abioud ;

Abioud devint père d’Éliaqim ;

Éliaqim devint père d’Azor ;

14 Azor devint père de Tsadoq ;

Tsadoq devint père d’Akim ;

Akim devint père d’Élioud ;

15 Élioud devint père d’Éléazar ;

Éléazar devint père de Matthân ;

Matthân devint père de Jacob ;

16 Jacob devint père de Joseph l’époux de Marie, de laquelle est né Jésus+, qui est appelé Christ+."

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:20
Message : Jésus est le fils adoptif de Joseph et le Fils de Marie.

Luc 1:34-38: "Mais Marie dit à l’ange : “ Comment cela se fera-t-il, puisque je n’ai pas de relations+ avec un homme ? ” 35 En réponse l’ange lui dit : “ De l’esprit saint+ viendra sur toi, et de la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi aussi ce qui naîtra sera appelé saint+, le Fils de Dieu+. 36 Et voici qu’Élisabeth ta parente a conçu, elle aussi, un fils dans sa vieillesse, et c’est ici le sixième mois pour elle, celle qu’on appelait la stérile+ ; 37 parce que chez Dieu aucune déclaration* ne sera quelque chose d’impossible+. ” 38 Alors Marie dit : “ Vois ! L’esclave de Jéhovah*+ ! Que tout se passe pour moi selon ta déclaration. ” Sur quoi l’ange la quitta."

Auteur : rayaan
Date : 16 mai13, 10:31
Message :

Saint Glinglin a écrit : Puis elle (Marie) vint auprés des siens en le portant (le bébé). Ils dirent : 'Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée !'"
(Coran, 19,27-28)

Accusation

Dans le coran dieu dit dans la sourate Marie :

"27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. "Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". "

ils disent que le coran affirme que aron est le frere de marie et donc marie est la soeur de moise car son pere aussi s'appele imran ...

Réponse:

On demandera à ces personnes de faire deux chose d'abord de reflechir , car il n'est pas normal que marie soit la soeur de moise alors que beaucoup de siécles étaient entre eux!

Ensuite On leur demandera de lire un peu de hadiths du prophéte , le prophéte lui meme a répondu a leur allegation que leurs ancétres ont posé à un de ses compagnons:

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" (rapporté par Muslim, n° 2135, At-Tirmidhî, n° 3155, Ahmad, )

Voila le hadith explique bien que soeur de harun ne veux pas dire soeur de pere et de mere mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophétes et des hommes pieux !

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai13, 10:33
Message :

rayaan a écrit : Accusation

Dans le coran dieu dit dans la sourate Marie :

"27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. "Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". "

ils disent que le coran affirme que aron est le frere de marie et donc marie est la soeur de moise car son pere aussi s'appele imran ...

Réponse:

On demandera à ces personnes de faire deux chose d'abord de reflechir , car il n'est pas normal que marie soit la soeur de moise alors que beaucoup de siécles étaient entre eux!

Ensuite On leur demandera de lire un peu de hadiths du prophéte , le prophéte lui meme a répondu a leur allegation que leurs ancétres ont posé à un de ses compagnons:

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" (rapporté par Muslim, n° 2135, At-Tirmidhî, n° 3155, Ahmad, )

Voila le hadith explique bien que soeur de harun ne veux pas dire soeur de pere et de mere mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophétes et des hommes pieux !

En accord avec toi.

Auteur : mirtelle32
Date : 16 mai13, 10:33
Message :

Saint Glinglin a écrit : Puis elle (Marie) vint auprés des siens en le portant (le bébé). Ils dirent : 'Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée !'"
(Coran, 19,27-28)

je t'invite à lire cet article pour comprendre ce verset,sa sera plus claire pour toi

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 mai13, 11:04
Message :

franck17360 a écrit :Alors que c'est toi même qui disait que Moïse était le neveu de Jésus !

Saint Glinglin a écrit : Puis elle (Marie) vint auprés des siens en le portant (le bébé). Ils dirent : 'Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée !'"
(Coran, 19,27-28)

Dans quel recoin de l'Evangile Marie a-t-elle un frère nommé Aaron ?

Auteur : medico
Date : 16 mai13, 22:59
Message :

mirtelle32 a écrit :Bonjour,
qui vous à permis de dire que jésus est dieu?

les hommes tout simplement.
Dieu et Jésus sont deux personnes différentes.
(Proverbes 30:4) 4 Qui est monté au ciel pour qu’il puisse en descendre ? Qui a recueilli le vent dans le creux de ses deux mains ? Qui a enveloppé les eaux dans un manteau ? Qui a fait lever toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom et quel est le nom de son fils, si tu le sais ?

Auteur : mirtelle32
Date : 17 mai13, 01:08
Message : donc si je comprends bien votre religion n'est pas monotheiste puisque vous croyez en deux choses différente
et si moise à marché sur l'eau voilà bien un miracle qui vient de dieu et sa ne dit pas que moise ou jésus soit dieu
en islam notre prophète mohamed que la paix et le salut soit sur lui à fait plein de choses inhumain mais c'est pas pour autant que l'on dit de lui qu'il est dieu car sa serait de l'association et allah condamne l'association,c'est le pire des péchés.
or vous sa ne vous dérange pas d'amener dieu à l'état d’être humain et vous le faites même mourir.....
dieu est il si faible pour vous?

Auteur : Amelia
Date : 17 mai13, 01:22
Message :

mirtelle32 a écrit :donc si je comprends bien votre religion n'est pas monotheiste puisque vous croyez en deux choses différente
et si moise à marché sur l'eau voilà bien un miracle qui vient de dieu et sa ne dit pas que moise ou jésus soit dieu
en islam notre prophète mohamed que la paix et le salut soit sur lui à fait plein de choses inhumain mais c'est pas pour autant que l'on dit de lui qu'il est dieu car sa serait de l'association et allah condamne l'association,c'est le pire des péchés.
or vous sa ne vous dérange pas d'amener dieu à l'état d’être humain et vous le faites même mourir.....
dieu est il si faible pour vous?

Non je n'ai qu'un seul Dieu et la parole de Dieu nous dit que ce sont les fous qui amène Dieu à l’état d’être humain

Romains 1:

22 Bien qu’ils affirment être sages, ils sont devenus fous 23 et ont changé la gloire du Dieu incorruptible en quelque chose comme l’image de l’homme corruptible et d’oiseaux et de quadrupèdes et de bêtes rampantes.

Tout cela parce que certains hommes:

21 parce que, bien qu’ils aient connu Dieu, ils ne l’ont pas glorifié comme Dieu et ne l’ont pas non plus remercié, mais ils sont devenus sots dans leurs raisonnements et leur cœur inintelligent s’est obscurci

Auteur : mirtelle32
Date : 17 mai13, 01:45
Message : et le coran dit 4-171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

Auteur : medico
Date : 17 mai13, 02:02
Message :

mirtelle32 a écrit :et le coran dit 4-171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

c'est la que la divergence intervient.
(Matthieu 3:13-17) 13 Alors Jésus vint de Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 14 Mais celui-ci voulait l’en empêcher, en disant : “ C’est moi qui ai besoin d’être baptisé par toi, et toi, tu viens à moi ? ” 15 En réponse Jésus lui dit : “ Laisse faire cette fois, car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir tout ce qui est juste. ” Alors il cessa de l’en empêcher. 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
l'esprit saint peut il dire le contraire de ce que dit le coran ?

Auteur : Amelia
Date : 17 mai13, 02:06
Message :

mirtelle32 a écrit :et le coran dit 4-171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur

Un Dieu unique effectivement ce sont les hommes qui on inventé la trinité , cela ne vient pas de la parole de Dieu

Isaïe 42:8
8 “ Je suis Jéhovah. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées.

Oui Dieu n'a pas un enfant dans le sens que tu penses, c'est à dire comme un homme effectivement, en plus il en veut pleins parmi toute ses créatures parce que c'est lui notre créateur.

Auteur : Amelia
Date : 17 mai13, 02:15
Message :

mirtelle32 a écrit :mais le coran dit que l'évangile à été falsifié donc les paroles que tu écris ne peuvent pas me convaincre...

Mais le coran dit aussi ceci :

Sourate de Jonas (Yûnus)
[94] Et si tu as quelque doute au sujet de ce que Nous t'avons révélé, interroge ceux qui, avant toi, lisaient l'Écriture.

Il ne fallait donc pas interroger si tu ne voulais pas savoir

Auteur : mirtelle32
Date : 17 mai13, 02:25
Message :

Amelia a écrit : Mais le coran dit aussi ceci :

Sourate de Jonas (Yûnus)
[94] Et si tu as quelque doute au sujet de ce que Nous t'avons révélé, interroge ceux qui, avant toi, lisaient l'Écriture.

Il ne fallait donc pas interroger si tu ne voulais pas savoir

oui l'écriture qui n'a pas été falsifié et oui je veux savoir malgrè que je suis convaincue de ma religion c'est bien de connaitre les autres croyances c'est de la cultureeeeeeeee

Auteur : mirtelle32
Date : 17 mai13, 02:33
Message :

franck17360 a écrit : Dis-moi, mirtelle, pourquoi le coran parle-t-il de Jésus mais que la Bible elle ne parle pas du prophète...?

le coran dit"Et quand Jésus fils de Marie dit: Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le
Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est
antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom
sera Ahmad . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils
dirent: C'est là une magie manifeste" Sourate 61:6
si on suit le coran il est écrit dans vos livres saints la venue du prophète mais commevos livres ont été falsifiés et bien seul les grosses têtes peuvent te le confirmer va demander au pape je pense qu'il connait la vérité sur la venue de mohamed

Auteur : Amelia
Date : 17 mai13, 02:39
Message :

mirtelle32 a écrit : oui l'écriture qui n'a pas été falsifié et oui je veux savoir malgrè que je suis convaincue de ma religion c'est bien de connaitre les autres croyances c'est de la cultureeeeeeeee

Mais c'est ce qui sort de la bouche de l'homme qui est falsification pas l'Ecriture , car l'homme l’interprète comme bon lui semble . d'ailleurs il n'est pas écrit dans le coran seulement l'Ecriture qui n'est pas falsifié mais l'Ecriture tout court car elle ne peut mentir contrairement au hommes.

D'ailleurs le peu que j'ai lu , j'ai vu que vous parlez souvent des hommes du livre et non du livre en lui même qui falsifie la réalité sur Dieu

Auteur : mirtelle32
Date : 17 mai13, 02:47
Message : pour nous les musulmans la thora ,l'évangile vienne du même dieu qui est allah mais allah à laissé ces livres entre les mains des hommes et les hommes se sont permis de rectifier la parole de dieu
et c'est pourquoi allah à descendu le coran est s'est proclamé gardien de celui ci pour que les hommes ne puissent pas le changer à son tour.
maintenant en islam il y a des personnes qui changent le sens des versets c'est à dire qu'ils analysent à leur manière et font du montage de tête aux plus faibles et ignorants d’où ces groupes de jihadistes etc.....

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