Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 30 juin13, 22:53
Message : Le vrai peuple de Dieu ne serait-il pas dans le coeur des hommes ?

Jacques 1:27 : "Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+ dans leur tribulation+, et se garder sans tache+ du côté du monde"

Luc 1:49,50: "Alors Jean dit : “ Instructeur, nous avons vu un certain homme expulser des démons+ en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher+, parce qu’il ne [te] suit* pas avec nous+. ” 50 Mais Jésus lui dit : “ N’essayez pas de [l’]en empêcher, car qui n’est pas contre vous est pour vous"

Jésus n'a jamais dit que de faire partie d'une organisation était essentiel à la vie éternelle...

Auteur : Martur
Date : 30 juin13, 23:03
Message : Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Auteur : samuell
Date : 30 juin13, 23:47
Message : les premiers chrétiens ,
donc existence de chrétiens suivants qui ont du et su évoluer
car toujours un premier est toujours une maquette , un projet ,
et là la Bible nous démontre bien la nécessité d'évolution sinon le temps d'adam et ève auraient suffit !

franck17360 a raison :

nulle part dans la Bible les tj sont nommés !

Auteur : keinlezard
Date : 01 juil.13, 01:02
Message :

Martur a écrit :Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Belle confusion trés TJ comme analyse ... sauf que les hébreux furent un peuple avec des lois et des dirigeant.
En dehors des "fondamentalistes chrétiens et hébreux de tout poils" il est clairement établi que les livres hébreux
ont été écrit pour "souder" le peuple autour d'une identité.

Les chrétiens organisé ? tellement qu'aujourd'hui ... il n y a pas un christiannisme ... mais un ensemble de christianisme

si une organisation avait réellement existé elle aurait une réalité aujourd'hui face à la multitude d'interprétation force et de constater que ce n'est pas le cas

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 01:21
Message :

Martur a écrit :Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Oui, Martur, tu as raison, mais Jésus n'a-t-il pas accompli la loi ?

Auteur : VENT
Date : 01 juil.13, 13:05
Message :

franck17360 a écrit :Le vrai peuple de Dieu ne serait-il pas dans le coeur des hommes ?

Jacques 1:27 : "Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+ dans leur tribulation+, et se garder sans tache+ du côté du monde"

Luc 1:49,50: "Alors Jean dit : “ Instructeur, nous avons vu un certain homme expulser des démons+ en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher+, parce qu’il ne [te] suit* pas avec nous+. ” 50 Mais Jésus lui dit : “ N’essayez pas de [l’]en empêcher, car qui n’est pas contre vous est pour vous"

Jésus n'a jamais dit que de faire partie d'une organisation était essentiel à la vie éternelle...

L'exemple de cet homme qui expulse des démons en se servant du nom de Jésus est quand même assez remarquable parce que les disciples ont pu chasser aussi les démons quand Jésus les a envoyé prêcher, mais cet homme qui ne suivait pas Jésus et les apôtres avait certainement beaucoup plus de foi que les apôtres pour chasser les démons et de prêcher le royaume de Dieu dont il avait certainement entendu le sermon de Jésus sur la montagne et son enseignement en d'autres circonstances.

Ce n'est pas en effet une obligation de faire partie d'une organisation pour prêcher le royaume de Dieu, on est pas à l'armée cela dit il est beaucoup plus difficile de prêcher seul et sans soutient de ses compagnons que prêcher avec un compagnon qui t'aide à te relever si tu trébuche.

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 14:21
Message :

keinlezard a écrit : Les chrétiens organisé ? tellement qu'aujourd'hui ... il n y a pas un christiannisme ... mais un ensemble de christianisme
si une organisation avait réellement existé elle aurait une réalité aujourd'hui face à la multitude d'interprétation force et de constater que ce n'est pas le cas

J'ai parlé des premiers chrétiens, donc de l'époque apostolique. Les divisions étaient corrigés par les lettres inspirés. Il y avait le concile de Jérusalem par exemple en 49/50 qui a posé le cas de la circoncision.

Mais comparer avec notre époque n'est pas pertinent vu le fait que l'apostasie devait venir.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:39
Message :

Martur a écrit :Et "Chacun portera sa propre charge".

Mais il faut bien reconnaître que les premiers chrétiens étaient organisés... et les hébreux avant aussi.
Et oui il suffit de voir comment était organisé le peuple de Dieu quand il marchait dans le desert .rien n'était laissé au hasard.

Oui, je suis d'accord avec toi, Martur, mais i n'empêche que Jésus n'a pas condamné l'homme qui faisait des miracles (par quel moyen ?) au nom de Jésus, au contraire, il l'a laissé faire...

Preuve d'une tolérance ? ou Jésus savait-il déjà que cet homme était bon ?

Devrait-on condamner un homme parce qu'il ne suit pas les TJ ? Cet homme que Jésus n'a pas empêcher d'agir, a dû lui aussi entendre la vérité sur Jésus puisqu'il faisait des miracles au nom de Jésus, l'a-t-il rejeté ? a-t-il refusé de lui parler et "même de ne pas le saluer" ? Non, il l'a laissé faire...

L'apôtre Paul a bien dit de juger ceux qui sont au dedans, et que c'est Dieu qui juge ceux qui sont au dehors...

Auteur : oscar
Date : 04 juil.13, 11:16
Message :

Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.
Bien-aimés, je vous exhorte, comme étrangers et voyageurs sur la terre, à vous abstenir des convoitises charnelles qui font la guerre à l'âme. (1Pierre 2:9-11)

Voilà qui est "le peuple de Dieu" , il n'y en a pas d'autre.

A méditer .

Auteur : Martur
Date : 04 juil.13, 15:10
Message :

franck17360 a écrit : Oui, je suis d'accord avec toi, Martur, mais i n'empêche que Jésus n'a pas condamné l'homme qui faisait des miracles (par quel moyen ?) au nom de Jésus, au contraire, il l'a laissé faire...

Preuve d'une tolérance ? ou Jésus savait-il déjà que cet homme était bon ?

Devrait-on condamner un homme parce qu'il ne suit pas les TJ ? Cet homme que Jésus n'a pas empêcher d'agir, a dû lui aussi entendre la vérité sur Jésus puisqu'il faisait des miracles au nom de Jésus, l'a-t-il rejeté ? a-t-il refusé de lui parler et "même de ne pas le saluer" ? Non, il l'a laissé faire...

L'apôtre Paul a bien dit de juger ceux qui sont au dedans, et que c'est Dieu qui juge ceux qui sont au dehors...

Cela devient compliqué quand ceux qui sont dedans vont dehors... hohoho

Auteur : Anonymous
Date : 04 juil.13, 21:03
Message :

VENT a écrit :
L'exemple de cet homme qui expulse des démons en se servant du nom de Jésus est quand même assez remarquable parce que les disciples ont pu chasser aussi les démons quand Jésus les a envoyé prêcher, mais cet homme qui ne suivait pas Jésus et les apôtres avait certainement beaucoup plus de foi que les apôtres pour chasser les démons et de prêcher le royaume de Dieu dont il avait certainement entendu le sermon de Jésus sur la montagne et son enseignement en d'autres circonstances.

Et pourtant, il n'a pas fait partie des apôtres...

Vent a écrit :Ce n'est pas en effet une obligation de faire partie d'une organisation pour prêcher le royaume de Dieu, on est pas à l'armée cela dit il est beaucoup plus difficile de prêcher seul et sans soutient de ses compagnons que prêcher avec un compagnon qui t'aide à te relever si tu trébuche.

Pour ma part, je préfère être seul que mal accompagné (je parle de MON vécu).

Auteur : Anonymous
Date : 04 juil.13, 21:04
Message :

VENT a écrit :
L'exemple de cet homme qui expulse des démons en se servant du nom de Jésus est quand même assez remarquable parce que les disciples ont pu chasser aussi les démons quand Jésus les a envoyé prêcher, mais cet homme qui ne suivait pas Jésus et les apôtres avait certainement beaucoup plus de foi que les apôtres pour chasser les démons et de prêcher le royaume de Dieu dont il avait certainement entendu le sermon de Jésus sur la montagne et son enseignement en d'autres circonstances.

Et pourtant, il n'a pas fait partie des apôtres...

Vent a écrit :Ce n'est pas en effet une obligation de faire partie d'une organisation pour prêcher le royaume de Dieu, on est pas à l'armée cela dit il est beaucoup plus difficile de prêcher seul et sans soutient de ses compagnons que prêcher avec un compagnon qui t'aide à te relever si tu trébuche.

Pour ma part, je préfère être seul que mal accompagné (je parle de MON vécu). Et je ne suis pas seul, j'ai le Seigneur avec moi et ma famille.

Auteur : Martur
Date : 04 juil.13, 21:13
Message : Faire partie des apôtres n'est pas gage d'être un surhomme parfait, huhu... un certain Judas I. aussi appelé J. Iscariote (anonymat, hein ) peut en témoigner

Auteur : Anonymous
Date : 04 juil.13, 21:15
Message : Tout à fait !

Néanmoins, Jésus a démontré qu'il ne fallait juger un homme qui faisait la volonté de Dieu dans son coin.

Auteur : Martur
Date : 04 juil.13, 21:18
Message : Certes... et Paul dit qu'on ne doit pas abandonner nos assemblées... Tu reviens au bercail ?
Allez viens ! On est bien ! On est bien bien bien bien bien !

Auteur : Marmhonie
Date : 04 juil.13, 21:19
Message :

Martur a écrit :Faire partie des apôtres n'est pas gage d'être un surhomme parfait, huhu... un certain Judas I. aussi appelé J. Iscariote (anonymat, hein ) peut en témoigner

J'ai peur que Martur ne comprenne pas les Écritures. Cela ne se peut qu'en lisant dans le texte, pas dans des traductions. Pour passer aux traductions, il y faut l'accompagnement de la transmission, traditio en latin, qui a donné en français le mot "tradition" mal compris du peuple. Qu'importe, allons en paix. La récolte est immense, et les ouvriers sont peu nombreux.

Auteur : Anonymous
Date : 04 juil.13, 21:20
Message :

Martur a écrit :Certes... et Paul dit qu'on ne doit pas abandonner nos assemblées... Tu reviens au bercail ?
Allez viens ! On est bien ! On est bien bien bien bien bien !

J'ai déjà été tenté et je suis revenu aux réunions, mais quand j'ai vu que ca n'avait pas changé...

L'apôtre a bien dit en Hébreux 10:25 qu'il ne fallait abandonner les assemblées. oui, mais il n'a pas dit : " il faut aller aux réunions !!!". je fais bien la différence moi...

Auteur : Martur
Date : 04 juil.13, 21:39
Message : C'est un rassemblement de fidèles quoi

Auteur : Anonymous
Date : 04 juil.13, 21:43
Message : Oui, j'ai bien compris, mais tu sembles éluder ma vraie pensée : Paul n'a jamais obligé qui que ce soit à aller aux réunions... Ce verset est à prendre sous forme de conseil, pas d'ordre .

Auteur : medico
Date : 07 juil.13, 19:29
Message : une réunion c'est aussi une assemblée que je sache.
il ne faut pas jouer sur les mots.

Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.13, 19:51
Message : Ben oui, je ne comprends cette volonté de différences entre les deux !

Un rassemblement ou une réunion, pour moi c'est pareil !

Auteur : Martur
Date : 07 juil.13, 20:06
Message : Il a encouragé à se rassembler, tout comme les premiers chrétiens se rassemblaient pour le culte.

"Qui s'isole cherche son désir égoïste" dit la Bible

Auteur : VENT
Date : 07 juil.13, 22:07
Message : Proverbes 18 : 1 Qui s’isole cherchera [son] désir égoïste ; il se déchaînera contre toute sagesse pratique.

Oui alors ce Proverbe on nous le sort à toutes les sauces dans un but de te culpabilisé et non pour t'enseigner ou pour te donner l'envie d'aller dans la bonne direction.

Ce proverbe met au jour celui qui défend toutes idées qui vont à l'encontre de la sagesse de Dieu, ce qui signifie que même une assistance régulière aux réunions n'empêche pas un chrétien de s'opposer à la sagesse de Dieu. L'assistance aux réunions n'est pas la garantie d'entrer dans le nouveau monde.

A quoi servent les réunions ? à recevoir un enseignement de la parole de Dieu la bible et non pour que les autres te juge sur ta vie privé dont tu n'as à rougir de rien !

La traduction de David Martin (1744) rend ce verset ainsi :
"L'homme particulier cherche ce qui lui fait plaisir, et se mêle de savoir comment tout doit aller. "

L'expression "l'homme particulier" désigne celui qui se met à part des enseignements biblique en quelque lieu où il se trouve voir à la salle du royaume, "et se mêle de savoir comment tout doit aller", c'est à dire se présente comme non seulement comme celui qui connait toutes les réponses mais aussi donne les instructions comment chaqu'un doit agir, tout celà bien sûr sans aucun argument biblique. Nous retrouvons bien cet esprit parmis des membres dans certaine congrégation non ? Voir même des anciens ? Bien sûr il ne faut pas en faire une généralité et il y a des surveillants de congrégations pour rétablir chacun à sa place, mais en attendant ces comportements font des ravages.

Alors je comprend la réticence de franck sur la régularité à assister aux réunions, d'autant que je connais son histoire, et ce n'est pas en lui citant le Proverbe 18 qu'il aura envie de suivre le conseil de Paul, à mon avis ça fera plutôt l'effet inverse.

Enfin bonne journée à tous, même dans l'imperfection

Auteur : Martur
Date : 07 juil.13, 23:02
Message : C'est vrai que ce verset peut être mal pris, j'ai hésité à le mettre.
Le but n'était pas de culpabiliser mais simplement de présenter une idée de la Bible sur le fait de s'isoler.

C'est aussi un verset que je prends pour moi d'ailleurs...

Pour la traduction de Martin, je ne sais pas comment il peut traduire ça ainsi... l'homme particulier ?

Selon le texte massorétique, c'est
לְֽ֭תַאֲוָהיְבַקֵּ֣שׁנִפְרָ֑ד
letaawah yebaqqesh nip'rad,
Celui qui se sépare/s'isole cherche son désir (ce qu'il veut, quoi)

בְּכָל־תּ֝וּשִׁיָּ֗היִתְגַּלָּֽע׃
b'kal tushiyah yit'galla
il dispute toute sagesse

bon, j'ai traduit à l'arrache, presque mot à mot.
Je viens de vérifier la Septante... pas de gros changement.
Bizarre Martin

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.13, 01:46
Message : c'est surtout l'égoïsme qui est mis ici en évidence...

car celui qui est égoïste ne fait les choses que pour lui-même et ne cherche pas à aider les autres. Donc, celui qui s'isole ne cherche pas à apprendre, mais i cherche à convaincre... vous me suivez ?

Auteur : VENT
Date : 08 juil.13, 02:24
Message : Dans la traduction de Martin "l'homme particulier" emporte l'idée de celui qui se met à part pour chercher à se faire plaisir. Ainsi quand on se met à part on est sûr que personne ne nous contredira, ce qui conduit inéxorablement à s'irriter et contester la sagesse qui est l'inverse de l'solement. L'égoïste est celui qui se met à part afin d'obtenir ce qu'il devrait partager avec les autres. Satan a manifesté cet égoïsme en s'adressant à Eve "en particulier" pour la tenter. Au delà de s'isoler ou de se mettre à part, il y a la notion d'une démarche opposé à la sagesse qui n'est pas obligatoirement la situation d'un inactif.


Traduction Louis Segond
• 1910 - Libre de droit Celui qui se tient à l'écart cherche ce qui lui plaît, Il s'irrite contre tout ce qui est sage. (Proverbes 18:1)
Traduction Abbé Fillion
• 1895 - Libre de droit Celui qui veut s'éloigner de son ami cherche des occasions; en tout temps il sera digne d'opprobre. (Proverbes 18:1)
Traduction John Nelson Darby
• 1885 - Libre de droit Celui qui se tient à l’écart recherche ce qui lui plaît ; il conteste contre toute sagesse. (Proverbes 18:1)
Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit Celui qui s'isole suit son inclination; il s'obstine contre toute raison. (Proverbes 18:1)

Auteur : medico
Date : 08 juil.13, 02:27
Message :

franck17360 a écrit :Ben oui, je ne comprends cette volonté de différences entre les deux !

Un rassemblement ou une réunion, pour moi c'est pareil !

voila qui est bien dit.
tient la bible PVV dit.
25 Ne prenons pas, comme certains, l’habitude de délaisser nos réunions. Au contraire, soutenons–nous mutuellement et encourageons–nous dans la foi, d’autant plus sérieusement que vous voyez se rapprocher le grand Jour du retour du Seigneur.

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.13, 02:28
Message :

VENT a écrit :Dans la traduction de Martin "l'homme particulier" emporte l'idée de celui qui se met à part pour chercher à se faire plaisir. Ainsi quand on se met à part on est sûr que personne ne nous contredira, ce qui conduit inéxorablement à s'irriter et contester la sagesse qui est l'inverse de l'solement. L'égoïste est celui qui se met à part afin d'obtenir ce qu'il devrait partager avec les autres. Satan a manifesté cet égoïsme en s'adressant à Eve "en particulier" pour la tenter. Au delà de s'isoler ou de se mettre à part, il y a la notion d'une démarche opposé à la sagesse qui n'est pas obligatoirement la situation d'un inactif.


Traduction Louis Segond
• 1910 - Libre de droit Celui qui se tient à l'écart cherche ce qui lui plaît, Il s'irrite contre tout ce qui est sage. (Proverbes 18:1)
Traduction Abbé Fillion
• 1895 - Libre de droit Celui qui veut s'éloigner de son ami cherche des occasions; en tout temps il sera digne d'opprobre. (Proverbes 18:1)
Traduction John Nelson Darby
• 1885 - Libre de droit Celui qui se tient à l’écart recherche ce qui lui plaît ; il conteste contre toute sagesse. (Proverbes 18:1)
Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit Celui qui s'isole suit son inclination; il s'obstine contre toute raison. (Proverbes 18:1)

...

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.13, 02:29
Message :

medico a écrit : voila qui est bien dit.
tient la bible PVV dit.
25 Ne prenons pas, comme certains, l’habitude de délaisser nos réunions. Au contraire, soutenons–nous mutuellement et encourageons–nous dans la foi, d’autant plus sérieusement que vous voyez se rapprocher le grand Jour du retour du Seigneur.

100 pour cent d'accord avec toi...

Auteur : VENT
Date : 08 juil.13, 02:47
Message :

medico a écrit : voila qui est bien dit.
tient la bible PVV dit.
25 Ne prenons pas, comme certains, l’habitude de délaisser nos réunions. Au contraire, soutenons–nous mutuellement et encourageons–nous dans la foi, d’autant plus sérieusement que vous voyez se rapprocher le grand Jour du retour du Seigneur.

Quel rapport avec les réunions ou assemblées ?

Avant d'être précipité sur la terre Satan assistait aux assemblées céleste, ça ne l'a pas empêché de s'isoler pour rechercher son désir égoïste (Jean 8:43)

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.13, 03:45
Message : Exact. Faire partie du peuple de Dieu ne veut rien dire, car on peut très bien le faire pour de mauvaises raisons...

Auteur : Martur
Date : 08 juil.13, 15:05
Message : Comme on dit, ce n'est pas parce qu'on est dans un garage qu'on va se transformer en voiture.

Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.13, 19:17
Message : Ou ce n'est pas parcequ'on est dans une mine d'or qu'on va être riche...

Auteur : medico
Date : 08 juil.13, 20:13
Message : le sujet tourne a la philosophie.

Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.13, 02:17
Message : Phil Ô Sophie ? c'est qui eux ?

Auteur : Martur
Date : 09 juil.13, 02:44
Message : Bon, on recadre ?

Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.13, 02:48
Message : Jacques nous montre bien que le culte pur, c'est de s'éloigner du mal et de s'occuper des veuves et des orphelins...

Auteur : Martur
Date : 09 juil.13, 02:49
Message : Entre autres, oui.

Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.13, 02:52
Message : Jacques n'a pas dit "entre autres"...

Auteur : Martur
Date : 09 juil.13, 04:06
Message : Tu reconnaîtras quand même qu'il y a d'autres choses à faire pour plaire à Dieu...

Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.13, 10:44
Message : Bien sûr, mais reconnais quand même que Jésus a tancé les pharisiens qui faisait peser un fardeau trop lourd à porter pour les fidèles chrétiens du premier siècle...

La vie chrétienne doit être une joie, pas un fardeau. Jéhovah nous a crée tous différent, pourquoi uniformiser le culte pur, alors que, comme l'apôtre paul le dit, chacun a sa façon de servir Dieu ?

Auteur : Martur
Date : 09 juil.13, 14:24
Message : Une seule foi, un seul baptême... une même pensée... pas de divisions parmi vous...

Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.13, 19:43
Message : Oui, dans le sens général du terme...

Auteur : Martur
Date : 09 juil.13, 20:31
Message : Si tu n'uniformises pas... tout le monde n'a pas de bases communes... tu te retrouves comme les églises pentecotistes/évangéliques où c'est la vraie foire.

Au moins, où que je sois dans le monde, je sais que si je vais dans une salle du royaume, j'aurai exactement la même chose partout.

Auteur : agecanonix
Date : 09 juil.13, 20:44
Message :

franck17360 a écrit :Bien sûr, mais reconnais quand même que Jésus a tancé les pharisiens qui faisait peser un fardeau trop lourd à porter pour les fidèles chrétiens du premier siècle...

La vie chrétienne doit être une joie, pas un fardeau. Jéhovah nous a crée tous différent, pourquoi uniformiser le culte pur, alors que, comme l'apôtre paul le dit, chacun a sa façon de servir Dieu ?

Qui te parle d'uniformiser..
Le Christianisme a des valeurs absolues. Aimer, prêcher parce qu'on aime, renoncer à des droits toujours parce qu'on aime, etc..
Ce n'est pas une uniformisation mais de l'unité..
Maintenant sur un chantier en construction, tu dois suivre les règles de construction et de sécurité. C'est perçu comme une contrainte, mais c'est pour le bien de tous. Le CC a reçu mandat de s'occuper de l'oeuvre, il faut le faire dans l'unité et si tu aurais préféré le faire autrement, n’empêche que ce n'est pas à toi que cette responsabilité mondiale est confiée.
Tu imagines autant de décisionnaires que de pays. un CC français, un CC Allemand. Et en cas de guerre, des prières pour chaque pays..
Et rebelotte..
Il n'y avait pas d'autres solutions qu'un CC unique. Et quand aux joies elles sont là.
De quel fardeau parles tu ???

Auteur : philippe83
Date : 09 juil.13, 21:12
Message : Actes ch 15 et 16:4 montre l'importance de l'unité après une décision prise par les apôtres sous la direction de l'esprit-saint!
Et à notre époque le Ps 133:1 connait sa réalisation dans le vrai peuple de Dieu...:"Voyez! qu'il est bon et qu'il est agréable pour des frères d'habiter unis ensemble."
A+

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.13, 02:56
Message :

Martur a écrit :Si tu n'uniformises pas... tout le monde n'a pas de bases communes... tu te retrouves comme les églises pentecotistes/évangéliques où c'est la vraie foire.

Au moins, où que je sois dans le monde, je sais que si je vais dans une salle du royaume, j'aurai exactement la même chose partout.

Bien sûr , il ya les bases de l'unité et je suis d'accord avec vous qu'il faut une base unitaire. néanmoins, on ne peut pas demander à un groupe de personnes de réagir de la même manière face à une situation donnée... Forcément, une ou des personnes s'en trouveront frustrées...

Auteur : medico
Date : 14 juil.13, 10:35
Message :

franck17360 a écrit : Bien sûr , il ya les bases de l'unité et je suis d'accord avec vous qu'il faut une base unitaire. néanmoins, on ne peut pas demander à un groupe de personnes de réagir de la même manière face à une situation donnée... Forcément, une ou des personnes s'en trouveront frustrées...

unité ne veut pas dire uniformité.

Auteur : Anonymous
Date : 14 juil.13, 11:43
Message :

medico a écrit : unité ne veut pas dire uniformité.

Excuse moi, mais ce que j'ai vécu montre que si je n'entre pas dans le moule, je suis "mis à part" !
J'espère que c'est un cas exceptionnel, dans ce cas, je me désole moi-même d'avoir vécu cela.

Mais on me dit que les autres congrégations sont nickels etc, etc (bien sur je suis conscient qu'il y a des problèmes... à partir du moment ou il y a deux personnalités, il y a conflit), mais moi j'ai vécu les choses complètement différemment de vous... Et je me dis: "qu'ai-je fais pour mériter cela ?" (réflexion typiquement du "monde" !

Auteur : benidejah
Date : 30 juil.13, 04:43
Message : Le vrai peuple de Dieu n'existe pas dans un lieu particulier.Lieu ou congrégation!
Pierre explique bien comment le peuple de Dieu est rassemblé en réalité: 1Pi 2:2-10
L'édifice est céleste et les membres y sont ajoutés à l'ensemble par Dieu.
Dans son discours aux 7 congrégations d'Asie mineur Rév 2 et 3 Jésus nous fait comprendre que ces congrégations ne furent cceptés par lui comme composées par des véritables chrétiens! Des changements devaient être opérés par les INDIVIDUS pour être peut-être acceptés par Jésus comme vainqueurs.
Seul ces vainqueurs sont considérés comme étant le peuple de Dieu. C'est vers quoi devons tous tendre,avec ou sans nos amis qui nous entourent actuellement.
Quand un chrétien se laisse guider par la force active de Dieu,trés vite est confronté à des difficultés crées par leurs compagnons qui essayeront de le forcer d'abandonner ses recherches et renoncer à la vérité que l'esprit de Dieu leur montre.C'est là que nous devons demeurer forts et ne pas renoncer,même si nous nous ferons rejeter par eux.
Jésus ainsi que Paul avaient bien anoncé cet état de choses Jean 15:20 -- 2Tim 3:12