Contenu du Sujet 27490

Auteur : agecanonix
Date : 19 juil.13, 18:19
Message :

medico a écrit :il y a même des traductions qui disent que le chiffre 70 est une erreur il table sur 50 ans pour faire concordé leurs idées sur cette question.

Ils se basent sur notamment Flavius Josephe . Mais s'il parle de 50 années, il confirme ailleurs les 70 ans..
Mais comme je l'ai dit, la bible explique la bible.
Quand une prophétie vous dit qu'à partir de tel événement, telle période de temps va s'écouler, vous allez rechercher les éléments pour découvrir la date de l'événement en question dans la bible et pas ailleurs. Le calcul de la prophétie et ses éléments déterminants ne peuvent se trouver que dans la bible.
C'est vrai pour toute prophétie datée.
Quand donc Dieu indique que 7 temps vont s'écouler sans qu'un roi agréé par lui ne règne sur son trône, alors, il faut rechercher dans la bible les indications qu'il fait écrire pour déterminer le début de ces 7 temps.
Qu'un historien grec, hindous ou Zoulou ait un autre avis n'a aucune importance, et même s'il avait raison, c'est le calcul biblique qui prime car pour l'auteur de cette prophétie, Dieu donc, les juifs sont restés 70 ans en déportation..
Ce nombre est repris plusieurs fois en plus ce qui montre l'insistance de Dieu à nous le faire reconnaître comme déterminant dans le calcul de la prophétie.
Il existe toute un argumentaire issu d'apostats sur ce thème. S'il a beaucoup fait de bruit pendant un temps, il s'est calmé notamment depuis que le CC a fait paraître un RV sur ce thème..
Il y aura toujours conflit entre l'histoire des hommes et la chronologie biblique. Mais la référence en matière de calcul de prophéties est et restera la bible. Quand on veut ouvrir une serrure (une prophétie) on utilise les clés du fabricant ( la bible)..Peu importe qu'il y ait d'autres fabricants (historiens), la clé du fabricant (Dieu) est celle qui ouvre la serrure..

Auteur : Anonymous
Date : 19 juil.13, 22:39
Message :

Martur a écrit :et 587/607 reste en débat chez les scientifiques...

Pas du tout, la destruction du premier Temple de Jérusalem est situé vers 586/587 par les scientifiques, les historiens, les archéologues, les géologues, les théologiens, il n'y a aucun débat là-dessus pour eux, cette date est avérée, tout comme la date de 70 de N.E concernant la destruction du deuxième Temple de Jérusalem, ce sont les mêmes qui ont fait les calculs, à moins de croire que tous les scientifiques au monde se trompent ou que les historiens, les archéologues, les géologues, les théologiens ont tous falsifié leurs rapports en même temps.....

pour....... heu.........ben on ne sait pas pourquoi....

Donc, rien de neuf à l'horizon concernant cette date arrêtée de 586/87 avant N.E......

Auteur : Martur
Date : 20 juil.13, 00:13
Message : Cette date n'est pas avérée du tout.
Tu ne peux pas comparer avec Jérusalem en 70, beaucoup plus sourcée profanement parlant.

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 00:16
Message : Si, elle est totalement avérée, aucun ne remet en cause cette date historiquement prouvée par A+B

Désolé pour tes croyances..

Auteur : agecanonix
Date : 20 juil.13, 04:01
Message :

Arlitto a écrit : Pas du tout, la destruction du premier Temple de Jérusalem est situé vers 586/587 par les scientifiques, les historiens, les archéologues, les géologues, les théologiens, il n'y a aucun débat là-dessus pour eux, cette date est avérée, tout comme la date de 70 de N.E concernant la destruction du deuxième Temple de Jérusalem, ce sont les mêmes qui ont fait les calculs, à moins de croire que tous les scientifiques au monde se trompent ou que les historiens, les archéologues, les géologues, les théologiens ont tous falsifié leurs rapports en même temps..... pour....... heu.........ben on ne sait pas pourquoi....

Donc, rien de neuf à l'horizon concernant cette date arrêtée de 586/87 avant N.E......

Il y a un débat la dessus puisque la bible indique 607 ..
Les scientifiques croient en l'évolution.
Les historiens ne croient pas à Adam.
Les archéologues ne croyaient pas à Babylone.
Les théologiens croient à la trinité.
Tous des gens fiables !!!

Par contre Daniel écrit : " (Daniel 9:1-27) Dans la première année de Darius le fils d’Assuérus de la semence des Mèdes, qui avait été fait roi sur le royaume des Chaldéens ; 2 dans la première année de son règne, moi, Daniel, je discernai par les livres le nombre des années au sujet desquelles la parole de Jéhovah était venue à Jérémie le prophète, pour accomplir les dévastations de Jérusalem, [à savoir] soixante-dix ans. ".
Nous sommes donc dans la première année de Darius comme roi sur Babylone et donc autour de 539 av JC .. et à ce moment là les juifs sont toujours déportés à Babylone. Daniel comprend que c'est bientôt terminé et il prie Jéhovah de se souvenir de son peuple et de sa ville sainte.
Ainsi, Daniel, un écrivain biblique, témoigne que les Israelites sont restés à Babylone 70 ans et que cette période concerne bien les "dévastations" de Jérusalem..

Esdras écrit : " Et dans la première année de Cyrus le roi de Perse, pour que s’accomplisse la parole de Jéhovah [sortie] de la bouche de Jérémie, Jéhovah réveilla l’esprit de Cyrus le roi de Perse, de sorte qu’il fit passer une proclamation par tout son royaume — et aussi par écrit — pour dire....."
Ainsi, en 537, Dieu agit sur le roi Cyrus pour réaliser la parole de Jérémie , parole qui parle de 70 ans.

Or, qu'avait prophétise Jérémie. (Jérémie 29:10) “ Car voici ce qu’a dit Jéhovah : ‘ Conformément à l’accomplissement des soixante-dix ans à Babylone, je m’occuperai de vous, et vraiment je réaliserai à votre égard ma bonne parole, en vous ramenant dans ce lieu. ’
Le prophétie parle bien de ramener les juifs qui auraient passé 70 ans à Babylone..

II Chroniques 36:21 confirme: " En outre, il ( le roi des Chaldéens) emmena captifs à Babylone ceux qui étaient restés de l’épée, et ils devinrent ses serviteurs, à lui et à ses fils, jusqu’à ce que le pouvoir royal de Perse ait commencé à régner ; pour accomplir la parole de Jéhovah [prononcée] par la bouche de Jérémie, jusqu’à ce que le pays se soit acquitté de ses sabbats. Tous les jours qu’il resta désolé, il fit sabbat, pour accomplir soixante-dix années."
Ainsi, le pays est resté désolé 70 ans entre la destruction de Jérusalem et de son temple (verset 17-19) et le commencement de la domination Perse sur babylone..

Nous avons donc 3 écrivains bibliques, contemporains ou presque des événements, qui, tous, de façon directe, affirment que la désolation de Jérusalem a duré 70 ans. Ils sont juifs, dans la nation qui a subit ces événements, tout proches ou même vivants à l'époque des faits. Trois (il y en a un autre) qui ont autant de valeur historique que la ou les sources des historiens.
Qui plus est 3 écrivains validés par Jésus.. excuse du peu !!!
Alors, si on demande à un TJ qui a raison, les hommes ou la bible ? Que penses tu qu'il répondra ?
Donc pour nous, c'est bibliquement 607.
De plus, cette date sert à calculer le temps des nations ou la prophétie des 7 temps de Daniel. Or Daniel indique 70 ans de déportation, ce qui amène à la fin du tout dernier roi légitime d’Israël, issu de David.
Si donc Daniel indique 70 ans et s'il prononce cette prophétie des 7 temps, alors il faut appliquer 70 ans.. La bible se déchiffre par la bible..

Donc le problème est pour toi Arlitto, la bible ou les hommes..

Nos croyances, comme tu dis, sont bien bibliques..

Auteur : medico
Date : 20 juil.13, 04:17
Message : Pourquoi la bible des moine de Maredsous dans son commentaire sur Jérémie 25 :11 dit ceci?

soixante dix ans :chiffe symbolique ;en réalité l'asservissement à Babylone n'a duré que soixante cinq ans,de 604 à 539 ,et l'exil n'en a duré que 58 ...

pourquoi dire que le chiffre soixante dix ans est symbolique ?

Auteur : Marmhonie
Date : 20 juil.13, 12:28
Message : Vendredi 28 juillet 587 avant notre ère.

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 19:22
Message :

Marmhonie a écrit :Vendredi 28 juillet 587 avant notre ère.

Et comment obtiens-tu cette date ?

Auteur : agecanonix
Date : 20 juil.13, 19:25
Message :

Marmhonie a écrit :Vendredi 28 juillet 587 avant notre ère.

a quelle heure ????

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 19:31
Message :

agecanonix a écrit : a quelle heure ????

Un post inutile age...

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 19:59
Message : La date historique et largement prouvée est 586/87....le reste n'est que du bla bla à la sauce partisane..

Auteur : medico
Date : 20 juil.13, 20:03
Message : Pourquoi la bible des peuples (catholique) fait aussi ce commentaire concernant le chapitre 25 de Jérémie à propos des 70 ans?
C'est un chiffre symbolique puisqu'il y a eu deux exils ...
Question ! pourquoi 70 est il un chiffre symbolique?

Auteur : agecanonix
Date : 20 juil.13, 20:15
Message :

Arlitto a écrit :La date historique et largement prouvée est 586/87....le reste n'est que du bla bla à la sauce partisane..

La date des historiens est prouvée par les historiens.. Oui

Mais les 70 ans sont prouvés par la Bible.. Alors ! quel est ton choix ???
C'est là qu'on voit ceux qui croient en la Bible.. Eh oui !!
La bible ou les hommes ....

Auteur : agecanonix
Date : 20 juil.13, 20:17
Message :

Arlitto a écrit :La date historique et largement prouvée est 586/87....le reste n'est que du bla bla à la sauce partisane..

C'est marrant, tu parles comme les évolutionnistes.. C'est prouvé et donc la bible a tort !! C'est ça ??

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 20:42
Message :

agecanonix a écrit : C'est marrant, tu parles comme les évolutionnistes.. C'est prouvé et donc la bible a tort !! C'est ça ??

La Bible ne donne pas la date de 1914, ni aucune autre d'ailleurs... ce sont des hommes qui ont essayé de calculer les temps, et pas Dieu qui le recommande dans sa parole, cette recherche de date "biblique" n'a pas commencé avec Russel comme certains le croient, mais bien avant

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 20:45
Message :

agecanonix a écrit : La date des historiens est prouvée par les historiens.. Oui

Mais les 70 ans sont prouvés par la Bible.. Alors ! quel est ton choix ???
C'est là qu'on voit ceux qui croient en la Bible.. Eh oui !!
La bible ou les hommes ....

Mon choix est la vérité...

Personne ne nie les 70 ans de déportation, mais la date de 607 qui n'est pas historique, de plus, il n'y a pas que les historiens qui affirment et confirment cette date de 586/87.

Auteur : Marmhonie
Date : 20 juil.13, 20:50
Message :

franck17360 a écrit : Et comment obtiens-tu cette date ?

En lisant, ou plutôt en ayant lu. Je peux retrouver la référence, c'est classique.

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.13, 20:53
Message :

Je peux retrouver la référence

Oui, ça serait sympa de nous apporter la référence...merci d'avance.

Auteur : Marmhonie
Date : 20 juil.13, 20:54
Message : Cela fut rapide, c'est bien ça !
http://www.persee.fr/articleAsPDF/crai_ ... _70373.pdf
A l'époque, j'avais été surpris par cette précision mathématique et après vérifications, c'était bien un vendredi. Pour le reste, cela fait référence. Je n'y étais pas

Auteur : medico
Date : 20 juil.13, 21:52
Message :

[Arlitto"]

Personne ne nie les 70 ans de déportation, mais la date de 607 qui n'est pas historique, de plus, il n'y a pas que les historiens qui affirment et confirment cette date de 586/87.

si jutement il disent que c'est un chiffre symbolique et ils optent pour 50 ans.

Auteur : Martur
Date : 20 juil.13, 22:28
Message : Merci pour la référence Marmhonie, mais il n'y a pas de réelle explication dans ce pdf. C'est juste une citation.

Auteur : philippe83
Date : 21 juil.13, 02:54
Message : En tous cas la bible Crampon dans sa note sur Jérémie 25:11 parle des:""" 70 ans comme d'un chiffre rond""".
Surprenant que les traducteurs catholique ne soient pas d'accord alors que leurs versions ont reçues l'imprimatur.
Médico peux-tu scanner les auteurs (bible de Darby: tableau chronologique,et le Pasteur Tapernoux qui établit 607 comme le début des temps des nations en 607) ainsi certains remarqueront qu'on n'est pas les seuls à donner cette date!
ps: je n'arrive pas à les scanner sur ce forum mais je crois medico qu'on n'avait déjà aborder ce sujet il y a quelques mois ...)
a+

Auteur : Marmhonie
Date : 21 juil.13, 03:40
Message :

philippe83 a écrit :Surprenant que les traducteurs catholique ne soient pas d'accord alors que leurs versions ont reçues l'imprimatur.

C4est au contraire normal pour les catholiques. C'est de l'exégèse et chaque spécialiste reconnu a bien le droit de faire avancer les recherches. Ah,comme nous serions tous heureux d'avoir des originaux, vous vous rendez compte, une lettre de la main de Paul !
C'est idem pour le Coran et tous les grands livres sacrés de l'humanité, pas un seul original.
Vous me direz, on n'a aucun manuscrit original des pièces de Molière, alors...

philippe83 a écrit :Merci pour la référence Marmhonie, mais il n'y a pas de réelle explication dans ce pdf. C'est juste une citation.

Oui, parce que son étude mathématique n'est pas en ligne gratuitement, elle était payante et je n'ai aucun droit de la scanner pour vous, à cause du Copyright. Je certifie que le travail est sérieux. Après, nous varions de toute façon seulement sur 20 ans, c'est dérisoire.

Auteur : Marmhonie
Date : 21 juil.13, 03:42
Message : A ce stade du doute, je fais confiance aux TJ pour leurs travaux remarquables sur la Bible

Nous sommes chrétiens, voici le principal !

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 03:44
Message : si des bibles catholique qui reçoivent l'aval de l'église avec l'imprimatur ne son pas d'accord entre elles pour une date c'est qu'il y a un probléme .
voila le commentaire de la bible Crampon .

il question de 606 point de départ de la captivité.et pas 587.

Auteur : Martur
Date : 21 juil.13, 03:45
Message : Un authentique manuscrit original, ça serait si beau... Ho oui. Mais on s'égare.

Pour le cas du calcul de ce bibliste donc je comprends ta position tout à fait légitime par rapport à ses écrits et droits d'auteur.
Tu pourrais faire un résumé très succinct/simplifié ?

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 05:05
Message :

donc si 536 et la fin des 70 ans il faut m'expliqué la date de 587 .

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 07:10
Message : .
Il faut savoir que cette date de 586/87 n'est pas une découverte du 20e siècle, mais une date marquée au fer rouge par les Juifs qui ont été déporté à Babylone à l'époque et qui l'ont écrit dans leur histoire, c'est à partir de ce moment que l'arche d'alliance a disparu, et ils savent exactement à quel moment elle a disparu, c'était et c'est encore une chose inoubliable pour eux...

Le Temple de Salomon (970 av. J.–C.)

Le livre des Rois (1 Rois, 6) en donne une description. Édifié sur une plate-forme carrée dominant à l'est la vallée du Cédron, le bâtiment était de forme rectangulaire ; il abritait un porche ou vestibule (oulam) qui donnait accès à la salle principale, le hekal, aux murs en pierre recouverts de cèdre. À l'intérieur, l'arche d'alliance était disposée au sein d'un sanctuaire sacré, le debir : elle contenait deux tablettes en pierre déposées par Moïse. Ce premier temple fut dédié vers 970, puis entièrement détruit en 587 av. J.–C. lors de la prise de Jérusalem par le roi de Babylone, Nabuchodonosor II le Grand. À ce moment disparut l'arche d'alliance (2 Rois 25, 8-10).

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 07:41
Message : dit moi quel est la date du retour des juifs en Palestine ?

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 07:42
Message : 1948....

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 07:46
Message : mais je te parle pas de ça .nous parlons sur les 70 ans de Jérémie .
quand ont il prit fin?

Auteur : philippe83
Date : 21 juil.13, 10:12
Message : Merci medico pour les scanns..et je pense que tu en n'a encore sur le pasteur Marc Tapernoux et ...la Bible Darby tableau chronologique .
A+

Auteur : Marmhonie
Date : 21 juil.13, 10:53
Message :

medico a écrit :si des bibles catholique qui reçoivent l'aval de l'église avec l'imprimatur ne son pas d'accord entre elles pour une date c'est qu'il y a un probléme .

Je viens de t'expliquer que non

Avec toi, il faut que ça bloque contre l'Eglise, systématiquement, hein ?

Tu n'arrives pas à comprendre qu'une traduction n'est qu'une traduction, médico. Pour toi, c'est la Parole intacte originale en français. Malheureusement ce n'est pas ainsi. Une traduction reste une traduction, sans compter ce que les scribes ont copié sans trop comprendre. Il est donc essentiel de savoir dans quels codex se fait une proposition de traduction.
Par exemple, est-ce que le codex Bezae fut étudié pour la TMN ?

Je réponds avec quelques informations pertinentes :
http://etudes.unitariennes.over-blog.co ... 02989.html

Tu vois donc que la consultation de manuscrits, de codex différents, d'autres traductions, est essentiel, médico. On ne peut s'adresser au grand public qu'il faut évangéliser comme on s'adresse à un théologien ou un professeur en langues mortes. Il y a des niveaux différents.

Dans ces conditions, il y aurait un grave problème si un seul traducteur avait la vérité. Cela n'a aucun sens. Pour toi, médico, l'imprimatur de Saint Jérôme en son temps, suffit, et hop, plus aucune traduction. Je suis d'accord en plus, Saint Jérôme de Stridon a fait de loin la meilleure traduction dans la plus fine langue, le latin. En français, langue si différente et trop complexe, on n'y arrive jamais. La meilleure traduction reste pour moi en français celle du chanoine Osty. Mais ce n'est plus une simple Bible, celle-ci est d'étude.

Auteur : agecanonix
Date : 21 juil.13, 11:15
Message :

Arlitto a écrit :
Mon choix est la vérité...

Personne ne nie les 70 ans de déportation, mais la date de 607 qui n'est pas historique, de plus, il n'y a pas que les historiens qui affirment et confirment cette date de 586/87.

Donc 70 ans comme tu le confirmes et la fin des 70 ans en 537..
Tu sais compter ?? 537 + 70 = 607..... CQFD

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 19:05
Message :

Marmhonie a écrit :Je viens de t'expliquer que non Avec toi, il faut que ça bloque contre l'Eglise, systématiquement, hein ?
Tu n'arrives pas à comprendre qu'une traduction n'est qu'une traduction, médico. Pour toi, c'est la Parole intacte originale en français. Malheureusement ce n'est pas ainsi. Une traduction reste une traduction, sans compter ce que les scribes ont copié sans trop comprendre. Il est donc essentiel de savoir dans quels codex se fait une proposition de traduction.
Par exemple, est-ce que le codex Bezae fut étudié pour la TMN ?

Je réponds avec quelques informations pertinentes :
http://etudes.unitariennes.over-blog.co ... 02989.html

Tu vois donc que la consultation de manuscrits, de codex différents, d'autres traductions, est essentiel, médico. On ne peut s'adresser au grand public qu'il faut évangéliser comme on s'adresse à un théologien ou un professeur en langues mortes. Il y a des niveaux différents.

Dans ces conditions, il y aurait un grave problème si un seul traducteur avait la vérité. Cela n'a aucun sens. Pour toi, médico, l'imprimatur de Saint Jérôme en son temps, suffit, et hop, plus aucune traduction. Je suis d'accord en plus, Saint Jérôme de Stridon a fait de loin la meilleure traduction dans la plus fine langue, le latin. En français, langue si différente et trop complexe, on n'y arrive jamais. La meilleure traduction reste pour moi en français celle du chanoine Osty. Mais ce n'est plus une simple Bible, celle-ci est d'étude.

quand il y l'imprimatur il y a l'aval du texte et des commentaires.donc si les traducteurs catholiques ne sont pas d'accord entre eux .ça devient grâve.

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 21:07
Message :

agecanonix a écrit : Donc 70 ans comme tu le confirmes et la fin des 70 ans en 537..
Tu sais compter ?? 537 + 70 = 607..... CQFD

Pas facile de reconnaître que la WT se trompe une fois de plus....

C'est pourtant bien le cas.

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 22:42
Message :

Arlitto a écrit :
Mon choix est la vérité...

Personne ne nie les 70 ans de déportation, mais la date de 607 qui n'est pas historique, de plus, il n'y a pas que les historiens qui affirment et confirment cette date de 586/87.

Il y a un problème Arlitto, les historiens sont certains de 537 et ils sont certains de 587 donc ils sont certains que la captivité a duré 50 ans et non 70.
Contrairement à ce que tu avances, tous ceux qui soutiennent 587 nient les 70 ans de captivité.

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 22:48
Message :

né de nouveau a écrit : Il y a un problème Arlitto, les historiens sont certains de 537 et ils sont certains de 587 donc ils sont certains que la captivité a duré 50 ans et non 70.
Contrairement à ce que tu avances, tous ceux qui soutiennent 587 nient les 70 ans de captivité.

Tout dépend du calcul...je parle de la destruction de Jérusalem en 587 et pas du temps de captivité.

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 22:53
Message : tu ergotes la captivité a durer 70 ans.
dit nous quand elle commencer et quand elle fini exactement?

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 22:59
Message :

medico a écrit :tu ergotes la captivité a durer 70 ans.
dit nous quand elle commencer et quand elle fini exactement?

Je n'ergote pas, je parle de la destruction de Jérusalem qui a eu lieu en 586/87, date reconnue par tous, et pas de la captivité, existe-il une source fiable qui indique que Jérusalem est tombé en 607 ???

Auteur : medico
Date : 21 juil.13, 23:06
Message : en fait tu ne réponds pas vraiment a ma question.
je te repose différement quand les 70 ans ont commencé quand ont il pris fin.
(Jérémie 25:11) 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” [...]

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 23:19
Message :

medico a écrit :en fait tu ne réponds pas vraiment a ma question.
je te repose différement quand les 70 ans ont commencé quand ont il pris fin.
(Jérémie 25:11) 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” [...]

Rien ne prouve dans la Bible que les 70 ans correspondent avec la destruction de Jérusalem, Jérémie parle de plusieurs nations "ces nations" devront....etc.

Citation de la WT:

D’autre part, il arriva, dans la quatrième année de Darius le roi, que la parole de Jéhovah vint à Zekaria, le quatrième [jour] du neuvième mois, [c’est-à-dire] en Kislev. 2 Alors Béthel envoya Sharétser et Réguem-Mélek et ses hommes pour adoucir la face de Jéhovah, 3 en disant aux prêtres qui appartenaient à la maison de Jéhovah des armées, ainsi qu’aux prophètes, oui en disant : “ Dois-je pleurer au cinquième mois, en pratiquant l’abstinence, comme je l’ai fait depuis tant d’années ? ” 4 Et la parole de Jéhovah des armées vint encore à moi, disant : 5 “ Dis à tout le peuple du pays et aux prêtres : ‘ Quand vous avez jeûné et qu’il y a eu une lamentation au cinquième [mois] et au septième [mois], et cela pendant soixante-dix ans, est-ce vraiment pour moi, oui pour moi que vous avez jeûné ? (Zekaria 7:1-5).

Même si on calcule les 70 ans depuis la destruction de Jérusalem, les Juifs qui ont jeûné en signe de deuil pendant 70 ans jusqu'à la 4e année du Roi Darius = 517 av.N.E..

La WT reconnaît que la 4e année de Darius est l'année 517 av.J.C.
517+70 = 587 av.N.E..

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50