Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 juil.13, 20:15
Message : Suite à une polémique en Allemagne sur la légalité de mutiler des enfants pour des rites religieux, ils ont fait une loi afin de mettre fin au débat.
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Les députés allemands votent une loi autorisant la circoncision
"Le Parlement allemand a voté à une large majorité, mercredi 12 décembre 2012, une loi qui
autorise la circoncision des enfants pour des motifs religieux. Le texte a été adopté par la Chambre basse du Parlement (Bundestag) avec 434 voix en sa faveur, 100 contre et 46 abstentions."
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... ands-voten…
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Ce n'est pas une loi laique.
Auteur : l'espoir
Date : 21 juil.13, 23:36
Message : Salam,
Ce n'est pas une loi laique.
C'est quoi la laïcité pour toi?
Interdire aux gens de pratiquer leur religion c'est ça laïcité?
Je voudrais bien savoir alors ce que signifie pour vous le mot "liberté"....
Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.13, 23:42
Message : Ce qui me paraît un peu bizarre, c'est que contrairement à la Bible, le Coran ne parle pas de la circoncision.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 juil.13, 01:28
Message : l'espoir a écrit :Salam,
C'est quoi la laïcité pour toi?
Interdire aux gens de pratiquer leur religion c'est ça laïcité?
Je voudrais bien savoir alors ce que signifie pour vous le mot "liberté"....
Faut-il donc autoriser l'excision si une religion la prône ?
Et puis rétablir le sacrifice du premier-né au nom de la Bible ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 22 juil.13, 03:08
Message : La laicité c'est simple :
Faire des lois sur la raison commune en dehors des croyances surnaturelles, des religions.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 22 juil.13, 03:39
Message : Site d'un mouvement contre la circoncision infantile :
http://www.droitaucorps.com/
Tout est dans le titre, les gens devraient être adultes pour choisir eux-même de se faire ça.
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.13, 03:50
Message : Coeur de Loi a écrit :Site d'un mouvement contre la circoncision infantile :
http://www.droitaucorps.com/
Tout est dans le titre, les gens devraient être adultes pour choisir eux-même de se faire ça.
Exactement, moi on m'a forcé, alors que je n'avais que 9 ans à l'époque, je ne voulais pas me faire circoncire, j'avais déjà un sacré caractère et je savais ce que je voulais, mais à 9 ans personne ne vous écoute, de plus c'était une circoncision à l'ancienne, c'est-à-dire, avec un ciseau et à vif sans anesthésie, rien, de la barbarie quoi, de plus le gars ma raté et ma coupé une veine, alors j'ai fait une hémorragie et j'ai perdu beaucoup de sang, il me restait à peine une heure à vivre selon les chirurgiens, si une cousine ne l'avait pas remarqué et appelé les pompiers en urgence, c'était un dimanche et tout était fermé, nous n'avions pas de téléphone à la maison, elle est partie en courant chez le débit de tabac pour téléphoner, je m'en souviens comme si c'était hier, c'est un très, mais très mauvais souvenir pour moi, à tel point que je me suis dit et juré en moi-même: si un jour j'ai un fils, jamais
"à part pour une raison médicale" je ne le ferais circoncire, mon fils a 10 ans et demi aujourd'hui et a toujours son prépuce.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 22 juil.13, 04:01
Message : Merci pour ton témoignage, tu as failli y laisser la vie, c'est grave.
En plus tu es chrétien, tu n'as donc rien pour embetter tes fils avec ça, tu es libre de la loi grâce au Christ.
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.13, 04:05
Message : Coeur de Loi a écrit :Merci pour ton témoignage, tu as failli y laisser la vie, c'est grave.
En plus tu es chrétien, tu n'as donc rien pour embetter tes fils avec ça, tu es libre de la loi grâce au Christ.
Je n'ai qu'un seul fils et c'est déjà bien...
mais, mes parents étaient musulmans, comme le reste de ma famille aujourd'hui d'ailleurs, ce que je devrais être normalement.
Auteur : medico
Date : 22 juil.13, 04:20
Message : Arlitto a écrit :Ce qui me paraît un peu bizarre, c'est que contrairement à la Bible, le Coran ne parle pas de la circoncision.
TOUT A FAIT AUCUNE SOURATE N'EN PARLE.
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.13, 04:22
Message : medico a écrit :
TOUT A FAIT AUCUNE SOURATE N'EN PARLE.
Non, rien sur la circoncision dans le Coran, il semblerait même que Muhammad le prophète de l'Islam n'était pas lui-même circoncit...
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 juil.13, 07:08
Message : Bonjour,
Nous sommes en 2013! aujourd'hui la circoncision se fait à l'hopital!
de plus aujourd'hui il n'y a pas que les musulmans qui se circoncis ou les juifs mais tout le monde! j'en connais des cathos, des athées
un exemple tapé sur google combien d'Américains de confessions non juiive ou musulmane qui sont circoncis !
je cite les states car c'est là ou l'on dénombre de plus en plus de nouveaux circoncis n'appatenant pas à une religion!!
comme quoi avec vos clichez j'ai failli mourrir pour avoir oter un tout petit bout de peau mon dieu!!!!
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.13, 07:22
Message : comme quoi avec vos clichez j'ai failli mourrir pour avoir oter un tout petit bout de peau mon dieu!!!!
C'est pourtant la vérité me concernant, j'ai failli mourir d'une hémorragie après avoir été circoncis, il m'avait loupé en coupant une veine de ma verge, il est rentré chez lui comme un lâche sans rien dire à mes parents en plus, alors qu'il savait qu'il m'avait raté et que j'allais mourir si on ne me soigner pas, mes parents ne savaient rien à l'époque sur ce qu'est une hémorragie, pour eux ce qui arrivait, arrivait, c'était le Mektoub.... Depuis cette histoire et à partir de là, mon petit frère après moi, ainsi que tous ceux qui se sont faits circoncirent après dans ma famille, l'ont été dans une clinique de peur d'un autre ratage, mon Père encore vivant à l'époque ne voulait pas dénoncer le gars qui m'avait circoncis et raté à la police quand ils l'ont interrogé, et il risquait d'aller la prison à cause de ça...
Ne confond pas ceux qui se font circoncire de leur propre volonté en étant adulte avec ceux qui comme moi enfant ont été forcé à 9 ans, alors que je ne voulais pas, d'ailleurs à cause de ça, à 9 ans ou 10 ans, je ne me souviens plus très bien, petit en tout cas, j'ai jugé en moi-même que si un jour j'avais un fils, il ne serait jamais circoncis à cause de mon expérience, mon fils à 10 et demi, et il a toujours son prépuce.
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 juil.13, 07:39
Message : Arlitto a écrit :
C'est pourtant la vérité me concernant, j'ai failli mourir d'une hémorragie après avoir été circoncis, il m'avait loupé en coupant une veine de ma verge, depuis cette histoire et à partir de là, mon petit frère après moi, ainsi que tous ceux qui se sont faits circoncirent après dans ma famille, l'ont été dans une clinique de peur d'un autre ratage, mon Père encore vivant à l'époque ne voulait pas dénoncer le gars qui m'avait circoncis et raté à la police quand ils l'ont interrogé, et il risquait d'aller la prison à cause de ça...
Ne confond pas ceux qui se font circoncire de leur propre volonté en étant adulte avec ceux qui comme moi enfant ont été forcé à 9 ans, alors que je ne voulais pas, d'ailleurs à cause de ça, à 9 ans ou 10 ans, je ne me souviens plus très bien, petit en tout cas, j'ai jugé en moi-même que si un jour j'avais un fils, il ne serait jamais circoncis à cause de mon expérience, mon fils à 10 et demi, et il a toujours son prépuce.
Arlitto même mon frère dit la même chose a ton âge mais crois moi tous les jeunes musulmans disent exactement la même chose que toi !! pourtant vous êtes là! ce n'est qu'un bout de peau et une hémoragie se calme très très vite quand il vient du prépuce t'inquiète! je l'ai également vu en 2010 et les médecins répondent se n'est pas grave ne vous inquiétez pas!! alors stp!!
tout les petits musulmans disent qu'ils ont failli mourrir parce que à une époque c'était à vif et à cet age on a tendance a extrapoler !!! la question ne se pose plus ce temps est révolu!!!
je suis étonné que ta mère ne sache pas quoi faire sachant que les méthodes de soins de chez nous (grands mère) sont très très éfficace!!! humm je me pose des questions sur tes propos!!!
et bien pour des questions higiénique je te conseil comme tout médecin de le faire enlevé maintenant car les amis nons musulmans que je connais le regrette!!
lorsque j'étais a l'hopital: un vieux monsieur ce faisait circoncire! le pauvre qu'est ce qu'il m'a dit :"si j'avais su je l'aurais fait plus jeune c'est moins douleureux! le médecin réponds exacte et moi aussi bien sur!!!!
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.13, 07:58
Message : .
Je crois que tu ne comprends pas bien, le gars m'a loupé, il m'a coupé une veine et je saignais abondamment pendant plusieurs heures avant qu'une cousine qui n'avait pas pu venir à la fête
"3 jours de fête vendredi, samedi et Dimanche", a hurlé le dimanche de sa venue quand elle a vu dans le fauteuil où j'étais allongé
"un genre clic-clac de l'époque" était remplie de mon sang qui n'arrêtait pas de couler, je m'en souviens très bien, mon sang se coagulait en grosse boule de sang sous le drap à tel point que je n'osais plus regarder sous ce drap tellement j'étais effrayé.
C'est elle qui m'a sauvé, sinon je serais mort aujourd'hui, c'est le dimanche matin que mon petit frère
" mort l'an dernier en Mai 2012 
mesquine, qu'il repose en paix", lui il ne l'avait pas loupé par exemple, moi j'étais le suivant sur la liste, et là...aïe, je n'ai jamais ressenti autant de douleur physique de toute ma vie jusqu'à aujourd'hui, je m'en souviens comme si c'était hier, c'était à l'ancienne, ciseau et prépuce dans un oeuf qu'ils enterraient dans notre jardin....
Je n'ai jamais compris pourquoi, ils enterraient nos prépuces, le mien et celui de mon cher petit frère disparu après la circoncision.....bref.
Se faire circoncire, oui, mais selon notre volonté sans forcer, si mon fils veut se faire circoncire un jour, ce qui m'étonnerait fort, ça sera son choix délibéré.
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 juil.13, 08:03
Message : Et bien paix est son âme pour ton frère! mais même pour cette époque je suis sidérer que ta mère ou ton père ou même un membre de ta famille déjà t'es laissé charcuter par un charlatan et qu'il n'est pas remarqué ton hémorragie des heures après, sincèrement je ne dit pas que tu mens peut être que tu as oublié mais je ne vois pas une mère demander à son fils "ça va? ou alors regarder le prépuce des dizaines de fois comme ct mon cas!! ta mère aurais manqué cela hum!!!!
enfin t'as pas eut de chance si c'est le cas!!!!
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.13, 08:19
Message : KAHINA a écrit :Et bien paix est son âme pour ton frère! mais même pour cette époque je suis sidérer que ta mère ou ton père ou même un membre de ta famille déjà t'es laissé charcuter par un charlatan et qu'il n'est pas remarqué ton hémorragie des heures après, sincèrement je ne dit pas que tu mens peut être que tu as oublié mais je ne vois pas une mère demander à son fils "ça va? ou alors regarder le prépuce des dizaines de fois comme ct mon cas!! ta mère aurais manqué cela hum!!!!
enfin t'as pas eut de chance si c'est le cas!!!!
Mes parents venaient d'Algérie, ils ne parlaient pas un mot de Français, pour eux tout était l'mektoub, je me souviens très, mais alors très très bien de toute la scène tellement elle m'a traumatisé, j'ai pleuré pendant au moins 5 heures d'affiler tellement j'avais mal, mon petit frère lui ne pleurait plus, je me souviens que ma mère me disait: regarde ton frère et plus courageux que toi, arrête de pleurer maintenant!!.
Dimanche matin 10 heures, le gars vient, c'est le tour de mon petit frère de se faire circoncire à vif, je ne l'ai pas regardé, mais j'ai entendu ses cris, c'était horrible, mon Père vient avec lui, et l'allonge sur le lit, c'est à mon tour, je criais, j'hurlais que je ne voulais pas me faire circoncire, ils m'ont pris de force, je me suis débattu si fort, que même mon père n'a pas eu la force de me retenir, je me suis sauvé en courant dans le coin de ma rue plus haut en robe de circoncision, mon grand frère est venue me voir et ma dit: n'est pas peur, ferme les yeux, ne regarde pas et tu n'auras pas mal, ça pique un peu, c'est tout, moi aussi je suis passé par là et bla bla...... etc.....ça pique un peu ???...sans blague....
.C'est ce que j'ai fais, la suite, tu l'as connaît.
PS: je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait du bien d'en parler..
Auteur : Coeur de Loi
Date : 22 juil.13, 09:59
Message : Dur ton témoignage, même sans accident c'est dur et difficile, dans un pays laique on aurait pu s'attendre à ce que ça soit normalement interdit.
Mais la corruption du monde touche tous les domaines, même les plus évidents, et ça continue !
Jusqu'à Armaggedon.
Ré. 22.21 :
Que la faveur imméritée du Seigneur Jésus Christ soit avec les saints.
Auteur : mirtelle32
Date : 22 juil.13, 10:56
Message : il faut savoir que l'islam fonctionne avec le coran et la sounna,la circoncision se base sur le chemin d' Abraham,pour mieux comprendre voici un lien:
http://islamqa.info/fr/ref/7073
Maintennat ce qui t'es arrivé Arlitto,je veux bien te croire mais saches que le risque zéro n'existe nulle part,et je trouve malheureux que l'on attende qu'un enfant ai 9 ans pour le circonciser,c'est trop vieux et c'est sur qu'il va rester de mauvais souvenir,mais heureusement aujourd'hui cela se fait sous anesthésie locale...et oui ça évolue
Auteur : mirtelle32
Date : 22 juil.13, 11:01
Message : Coeur de Loi a écrit :Dur ton témoignage, même sans accident c'est dur et difficile, dans un pays laique on aurait pu s'attendre à ce que ça soit normalement interdit.
Mais la corruption du monde touche tous les domaines, même les plus évidents, et ça continue !
Jusqu'à Armaggedon.
Ré. 22.21 :
Que la faveur imméritée du Seigneur Jésus Christ soit avec les saints.
Si on suit ton raisonnement,il faudrait interdire à la femme d'accoucher puisque c'est trop douloureux et beaucoup de femmes meurt pendant l'accouchement,il faudrait interdire la chirurgie esthétique car des personnes se sont vu déformé,interdire toutes les opérations chirurgicales car beaucoup de personnes meurent sur la table d'opération et j'en passe....
la circoncision est parfois obligatoire pour des enfants qui on des problèmes au niveau du pénis et oui mon neveu à subi une circoncision à l'hopital sous ordre du médecin
car il n'arrivait pas à uriner normalement.
le pauvre Arlitto est tombé sur un charlatan et a subit cette intervention bien trop tard...donc plus douloureux mais je compati à sa douleur,ça doit pas etre agréable!
Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 juil.13, 13:34
Message : Et donc la circoncision est un acte chirurgical normal en cas de problèmes...
Nous avançons...
Pourquoi tous les musulmans naissent-ils avec un phimosis ?
Auteur : mirtelle32
Date : 23 juil.13, 20:43
Message : Saint Glinglin a écrit :Et donc la circoncision est un acte chirurgical normal en cas de problèmes...
Nous avançons...
Pourquoi tous les musulmans naissent-ils avec un phimosis ?
je n'ai jamais dis cela mais je dis que cela peut etre prescrit par un medecin en cas de besoin donc c'est qu'il y a pas de danger permanent,la circoncision peut etre un remède.
Auteur : CHAHIDA
Date : 25 juil.13, 03:38
Message : Arlitto a écrit :
Mes parents venaient d'Algérie, ils ne parlaient pas un mot de Français, pour eux tout était l'mektoub, je me souviens très, mais alors très très bien de toute la scène tellement elle m'a traumatisé, j'ai pleuré pendant au moins 5 heures d'affiler tellement j'avais mal, mon petit frère lui ne pleurait plus, je me souviens que ma mère me disait: regarde ton frère et plus courageux que toi, arrête de pleurer maintenant!!.
Dimanche matin 10 heures, le gars vient, c'est le tour de mon petit frère de se faire circoncire à vif, je ne l'ai pas regardé, mais j'ai entendu ses cris, c'était horrible, mon Père vient avec lui, et l'allonge sur le lit, c'est à mon tour, je criais, j'hurlais que je ne voulais pas me faire circoncire, ils m'ont pris de force, je me suis débattu si fort, que même mon père n'a pas eu la force de me retenir, je me suis sauvé en courant dans le coin de ma rue plus haut en robe de circoncision, mon grand frère est venue me voir et ma dit: n'est pas peur, ferme les yeux, ne regarde pas et tu n'auras pas mal, ça pique un peu, c'est tout, moi aussi je suis passé par là et bla bla...... etc.....ça pique un peu ???...sans blague....
.C'est ce que j'ai fais, la suite, tu l'as connaît.
PS: je ne sais pas pourquoi, mais ça me fait du bien d'en parler..
Bonjour, Arlito
contente que ce sujet t'es permis de faire un retour en arrière, mais juste une question en quoi le problème que tes parents ne sachent pas parler Français et parle de mektoub qui est également un précepte chrétien pose problème de ton cas! la langue ni est pour rien, le vigilance pour beaucoup je suis désolé de te le dire mais que tes parents n'est pas fait attention à ton hémorragie et qu'il est fallu qu'une cousine le remarque et faire appel un a charlatan et bien tu peux parler toute les langues du monde! tes parents ont manqué de vigilance!
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 juil.13, 03:46
Message : mirtelle32 a écrit :
je n'ai jamais dis cela mais je dis que cela peut etre prescrit par un medecin en cas de besoin donc c'est qu'il y a pas de danger permanent,la circoncision peut etre un remède.
Le prépuce est le fourreau de peau protecteur qui couvre le gland ou la tête du pénis flaccide. Ce fourreau contient des terminaisons nerveuses sensorielles spécialisées et érogènes et un tissu qui humidifie et protége les parties les plus sensibles du pénis. En position d'érection, le prépuce est retroussé et expose le gland. Sauf dans de rares cas d'anomalie pénienne, tout mâle humain naît avec un prépuce. La circoncision enlève ce fourreau protecteur ainsi que sa surface interne la plus sensible et laisse le gland exposé à tout moment.
Auteur : mirtelle32
Date : 25 juil.13, 15:35
Message : tiens un bon lien pour toi,la circoncision à des effets trés positives selon beaucoup de médecins et scientifiques.
http://sectioneducative.espacioblog.com ... ur-l-homme
Plusieurs études ont montré par le passé que la circoncision offrait une meilleure protection contre les MST, le sida notamment. Des chercheurs de l’Université de Washington ont essayé de comprendre pourquoi. Les résultats de leurs recherches publiées dans la revue Mbio montrent que la réponse serait localisée dans le microbiome du pénis, c’est-à-dire l’ensemble des bactéries qui colonisent un organe.
En comparant le microbiome d’hommes circoncis et celui d’hommes qui n’étaient pas circoncis un an après les prélèvements, les chercheurs ont montré que la charge bactérienne chez tous les hommes circoncis a fortement diminué. Chez les hommes non circoncis, les bactéries accumulées activent des cellules dans le prépuce les empêchant de mener à bien leur rôle antiviral normal.
L’objectif de cette étude, précisent les chercheurs n’était pas de montrer qu’il faudrait circoncire tous les hommes mais d’identifier un groupe de bactéries qui augmentent le risque d’infection au VIH afin de le reproduire et ainsi réduire le risque d’'infection.
ET CE N'EST PAS TOUT!!!!!
Auteur : CHAHIDA
Date : 26 juil.13, 00:23
Message : Salam Aleykoum Mirtelle,
tu as raison, et aujourd'hui nous pouvons affirmer que la circoncision est effectué par des non musulmans, des non juifs, beaucoup aujourd'hui se font circoncire pour des raisons hygiéniques et médicales!
aux états unis et en europe, casi 2 hommes sur 3 n'étant absolument pas de ces confessions!! comme quoi les préceptes religieux étaient bien plus avancé et avant-gardiste!
Auteur : mirtelle32
Date : 26 juil.13, 23:34
Message : salam kahina
oui mon neveu à du etre circoncis par ordre médicale.
Auteur : Noonalepsyne
Date : 02 août13, 01:48
Message : Personnellement, je ne suis pas pour qu'on mutile des bébés quand ce n'est pas médicalement nécessaire. Que ceux-ci le fassent une fois devenus majeurs et aptes à assumer juridiquement leurs propres croyances, c'est leur problème mais que les parents prennent cette décision à vie pour leurs enfants me paraît éthiquement discutable.
Par contre, on sait très bien que c'est une pratique qui continuera dans l'ombre même si elle n'est pas légale. Certaines familles ont plus de scrupules à contrarier leur dieu qu'à mettre en danger la vie de leur enfant en faisant ça n'importe comment. La légaliser offre un moyen de contrôler les conditions dans lesquelles elle est faite et la formation des personnes la réalisant.
Auteur : Phoenixpb
Date : 26 août13, 03:10
Message : Vous profitez de votre autorité parentale pour mutiler votre enfant
Pour moi vous êtes plus que des parents indignes
C'est comme cette coutume barbare en Afrique qui consiste à couper le clitoris des jeunes filles
Une fois adulte si l'homme décide de se faire circonsire très bien c'est son choix d'adulte
Toute autre attitude est un viol d'enfant
Auteur : rayaan
Date : 27 août13, 00:57
Message : Pauvre gosse, si c'est pour son bien ça te fais quoi ?
Dans ce cas ne vaccine pas tes enfants, c'est un viol ! Laisse les choisir à l'age adulte s'ils veulent se faire vacciner ou non.
Mais non le vaccin les protègent des maladies ! Ah et bien la circoncision également et c'est un acte d'obéissance à Dieu.
Auteur : Phoenixpb
Date : 27 août13, 01:44
Message : Pathétique ta comparaison
Le vaccin n'est pas une mutilation corporelle
Auteur : Noonalepsyne
Date : 27 août13, 03:11
Message : rayaan a écrit :Pauvre gosse, si c'est pour son bien ça te fais quoi ?
Dans ce cas ne vaccine pas tes enfants, c'est un viol ! Laisse les choisir à l'age adulte s'ils veulent se faire vacciner ou non.
Mais non le vaccin les protègent des maladies ! Ah et bien la circoncision également et c'est un acte d'obéissance à Dieu.
Pour son bien ? La circoncision n'est thérapeutique qu'en cas de phimosis et encore, ce n'est pas la seule solution dans ce cas.
Auteur : Noonalepsyne
Date : 28 août13, 10:40
Message : Eh bien ? En quoi est-ce nécessaire, mis à part le point 11 ?
Auteur : rayaan
Date : 28 août13, 11:44
Message : Où ai-je dis que c'était nécessaire ?
J'ai dis que c'est bien pour la santé ( réduction des risques du Sida et de certaines maladies ) et quoi qu'il en soit c'est bon pour l'hygiene. Si on vient me trouver des points négatifs à la circoncision je veux bien les écouter mais souvent les gens critiquent ( je ne parle pas de toi ) sans rien connaitre.
Evidemment que c'est barbare si tu donne le penis de ton fils ( à faire circoncir ) au premier boucher venu, mais si la circoncision est faite par un médecin ou quelqu'un maitrisant bien l'acte je ne vois absolument pas où est le mal.
Auteur : Phoenixpb
Date : 29 août13, 02:29
Message : Réduction du risque du sida et d'autres maladies ?
N'importe quoi, du grand nawak
Si tu fourres une sideenne circonci ou pas tu va l'attraper
Quand à l'hygiène c'est comme tout ça se lave cette région là pas besoin de couper un morceau
Vous essayez encore une foi de justifier une coutume barbare avec des prétextes bidon
J'espère qu'il y aura des enfants qui vous attaqueront en justice pour mutilation corporelle
Auteur : rayaan
Date : 29 août13, 03:25
Message : Pauvre de toi.
Auteur : Noonalepsyne
Date : 29 août13, 06:27
Message : rayaan a écrit :Où ai-je dis que c'était nécessaire ?
C'est donc du futile.
J'ai dis que c'est bien pour la santé ( réduction des risques du Sida et de certaines maladies ) et quoi qu'il en soit c'est bon pour l'hygiene. Si on vient me trouver des points négatifs à la circoncision je veux bien les écouter mais souvent les gens critiquent ( je ne parle pas de toi ) sans rien connaitre.
La réduction des risques d'infection au VIH est un argument bidon, en France en tout cas. C'était une des pistes de réflexion sur un plan de santé de l'OMS pour encourager la circoncision dans des régions
à très forte séropositivité mais où le préservatif n'est pas utilisé, que ce soit pour des raisons de pauvreté ou des raisons religieuses (merci le pape & cie !). Dans tous les cas, ça ne protège pas de la plupart des MST et la probabilité d'être infecté augmente avec la répétition. En gros, pour quelqu'un qui vit avec la même femme et si celle-ci est infectée par le VIH, il finira par le chopper, circoncis ou non. C'est juste que la proba qu'il soit infecté lors d'un seul rapport est plus faible (mais pas nulle) s'il est circoncis.
La seule raison qui tienne est culturelle, et il est discutable que les parents aient le droit d'imposer à leur enfant une culture via une marque irréversible.
Evidemment que c'est barbare si tu donne le penis de ton fils ( à faire circoncir ) au premier boucher venu, mais si la circoncision est faite par un médecin ou quelqu'un maitrisant bien l'acte je ne vois absolument pas où est le mal.
Imagine le même raisonnement avec l'opération très simple qui consiste à « débrider » les yeux bridés des asiatiques. Imagine des parents asiatiques faisant débrider leurs enfants alors qu'ils sont jeunes, en prétendant que c'est pour leur bien.
Auteur : Phoenixpb
Date : 29 août13, 14:00
Message : rayaan a écrit :Pauvre de toi.
Pourquoi pauvre de moi
C'est pas moi le père indigne qui mutile ses enfants
Auteur : yacoub
Date : 21 sept.13, 01:07
Message : Comparer la circoncision à un vaccin, c'est vraiment fou. La circoncision est l'ablation sans raison du prépuce et l'excision celle du clitoris. Ca nous vient de l'Egypte pharaonique et ça a été adopté sans raisons autres que religieuses par le judaïsme et l'islam.
Auteur : Kalou
Date : 21 sept.13, 02:21
Message : yacoub a écrit :Comparer la circoncision à un vaccin, c'est vraiment fou. La circoncision est l'ablation sans raison du prépuce et l'excision celle du clitoris. Ca nous vient de l'Egypte pharaonique et ça a été adopté sans raisons autres que religieuses par le judaïsme et l'islam.
j'ajouterai : Les prétextes sanitaires sont aujourd'hui évoqués pour justifier ce que le bon sens ne saurait permettre.
Comme (sur un autre post) on nous fait croire que manger du porc c'est dangereux pour la santé. C'est juste une roue de secours quand l'argument "religion" ne prend plus.
Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 03:09
Message : rayaan a écrit :Où ai-je dis que c'était nécessaire ?
J'ai dis que c'est bien pour la santé ( réduction des risques du Sida et de certaines maladies ) et quoi qu'il en soit c'est bon pour l'hygiene. Si on vient me trouver des points négatifs à la circoncision je veux bien les écouter mais souvent les gens critiquent ( je ne parle pas de toi ) sans rien connaitre.
Evidemment que c'est barbare si tu donne le penis de ton fils ( à faire circoncir ) au premier boucher venu, mais si la circoncision est faite par un médecin ou quelqu'un maitrisant bien l'acte je ne vois absolument pas où est le mal.
http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 27858.html Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 03:09
Message : yacoub a écrit :Comparer la circoncision à un vaccin, c'est vraiment fou. La circoncision est l'ablation sans raison du prépuce et l'excision celle du clitoris. Ca nous vient de l'Egypte pharaonique et ça a été adopté sans raisons autres que religieuses par le judaïsme et l'islam.
ne coupez pas vos ongles
Auteur : yacoub
Date : 21 sept.13, 03:11
Message :
Tu compares le prépuce et le clitoris à des ongles, tu es étonnant.
Auteur : N.Ismael
Date : 21 sept.13, 09:36
Message : yacoub a écrit :
Tu compares le prépuce et le clitoris à des ongles, tu es étonnant.
propos hors sujet
medico
Auteur : yacoub
Date : 14 mai16, 01:46
Message : http://www.droitaucorps.com/circoncisio ... -sexuelles
Circoncision et excision, deux formes de mutilation sexuelle
Il y a une dizaine de jours, Jérôme Segal publiait une tribune dans le journal Libération, intitulée “Être juif et s’opposer à la circoncision”. Hier, un doctorant nommé Mathias Alcalaï lui a répondu en publiant à son tour une tribune (accessible seulement sur le site du journal), intitulée
“la circoncision n’est pas l’excision”.
Dans ce texte il défend la pratique de la circoncision infantile. À la vue des arguments avancés, Droit au Corps a décidé de réagir.
Et si on pensait d’abord aux droits de l’enfant ?
Dans sa réponse, M. Alcalaï n’accepte pas que la circoncision soit avant tout un problème touchant aux droits de l’enfant.
Personne ne s’oppose à ce qu’un adulte apte à fournir un consentement libre et éclairé se fasse circoncire s’il le souhaite, mais un enfant ne peut évidemment pas consentir et en cela, personne n’a le droit de porter atteinte à son corps sans raison thérapeutique. Rappelons que la circoncision est irréversible.
Quelques rappels pourraient être utiles à M. Alcalaï, qui se permet de prendre de haut M. Segal (affublant son statut de guillemets).
Article 16-3 du Code civil :
« Il ne peut être porté atteinte à l’intégrité du corps humain qu’en cas de nécessité médicale pour la personne ou à titre exceptionnel dans l’intérêt thérapeutique d’autrui.
Le consentement de l’intéressé doit être recueilli préalablement hors le cas où son état rend nécessaire une intervention thérapeutique à laquelle il n’est pas à même de consentir. »
Article 41 du Code de déontologie médicale :
« Aucune intervention mutilante ne peut être pratiquée sans motif médical très sérieux et, sauf urgence ou impossibilité, sans information de l’intéressé et sans son consentement. »
Si M. Segal aborde brièvement l’excision dans sa tribune, c’est en partant du constat suivant : le fait que la circoncision soit moins grave que l’excision sur le plan physique ne signifie pas qu’il ne s’agisse pas également d’une violation de l’intégrité physique de l’enfant. D’ailleurs, ces dernières années, de nombreuses institutions (médicales et autres) ont pris position contre la circoncision non thérapeutique imposée aux enfants (liste non exhaustive). Par ailleurs, les femmes aussi possèdent un prépuce (également appelé capuchon du clitoris). Certaines formes de mutilations sexuelles féminines ne visent que cette partie de la vulve. L’auteur s’oppose-t-il à cette mutilation plus légère ou la condamne-t-il ? Et tous les enfants n’ont-ils pas le même droit à l’intégrité physique, quel que soit leur sexe ?
M. Segal évoquait le prépuce dans sa tribune, mais comme bien des partisans de la circoncision, M. Alcalaï ne semble pas savoir ce qu’est réellement le prépuce. Le prépuce est une partie saine et fonctionnelle du sexe masculin. Il est composé d’une muqueuse sur sa face interne et contient plusieurs milliers de terminaisons nerveuses. Une étude publiée en 2007 indique que le prépuce est la partie la plus sensible du pénis.
M. Alcalaï répond à M. Segal que « les circoncis ne sont point démunis de plaisir sexuel. » Cela est vrai et personne n’a affirmé le contraire. Néanmoins, de nombreuses études et témoignages indiquent que la circoncision peut avoir une incidence négative sur la sexualité de l’homme circoncis, mais également sur celle de sa partenaire sexuelle. Les références scientifiques sont disponibles dans cet article. Voir notamment l’étude du Docteur Frisch, publiée en 2011 (interview vidéo).
Monsieur Alcalaï estime que la circoncision est « inoffensive », ce qui est totalement erroné. Comme toute opération chirurgicale, la circoncision comporte un risque de complication même lorsqu’elle est réalisée dans des conditions optimales. Le Docteur Castagnola, Vice-Président de l’AFU (Association Française d’Urologie), Responsable du Comité d’Éthique et de Déontologie de l’AFU, indiquait dans un éditorial publié sur le site de l’AFU en début d’année : « Faut-il rappeler que la circoncision n’est pas un geste anodin et que lorsqu‘elle est pratiquée dans un établissement de soin, le taux de complication est de 0,4 à 2 %. » Et n’oublions pas la liste des complications possibles, avec références.
Imposer la circoncision à un enfant parce que cela rendrait le pénis plus hygiénique est grotesque. La circoncision crée des risques immédiats pour la santé et nécessite des soins pour que la blessure puisse guérir. À ce sujet, le docteur George Denniston, fondateur de Doctors Opposing Circumcision, a déclaré : “La perception que le prépuce est non hygiénique est un mythe. Le prépuce protège contre les maladies ; il n’en cause pas. Si le prépuce n’est pas hygiénique, alors les paupières devraient être considérées comme non hygiéniques.” Pour rester propre, il suffit d’utiliser de l’eau et du savon, et non pas couper. Il est d’ailleurs intéressant de noter que les partisans des mutilations sexuelles féminines avancent également le même motif hygiéniste pour justifier leur pratique.
Les parents n’ont pas le droit de modifier ou faire modifier le corps de leur enfant sans raison thérapeutique avérée. La comparaison avec l’habillement, les idées ou la langue est absolument ridicule et hors de propos. Concernant le percement des oreilles, il s’agit également d’une atteinte (bien plus légère, certes, mais d’une atteinte tout de même) qui était d’ailleurs soulevée par la résolution de l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe en 2013, qui portait justement sur les droits de l’enfant à l’intégrité physique.
Filles, garçons, intersexes : tous les enfants ont le même droit à l’intégrité physique.
Par conséquent, ils doivent être protégés contre toute forme de pratique mutilante. Ils pourront plus tard décider de ce qu’ils veulent faire de leur propre corps. Le texte de M. Alcalaï est tout simplement honteux, manquant du respect le plus élémentaire que l’on doit aux victimes des nombreuses complications, tant physiques que psychiques, qui résultent des mutilations sexuelles.
Nicolas Maubert, assisté de l’équipe Droit au Corps
Auteur : Inti
Date : 15 mai16, 06:45
Message : Alors sachant que des "questions d'hygiènes" aujourd'hui invoquées n'ont sûrement pas été les motifs premiers pour instituer la circoncision en culte religieux millénaires, quelles pourraient être les raisons mystiques ou occultes derrières ce que certains considèrent comme une mutilation sexuelle et d'autres une nécessité rituelle?
Dans cet esprit mystique, pourquoi infliger une douleur au sexe de l'enfant qui se veut salvatrice?
Auteur : Gaëlle
Date : 15 mai16, 07:06
Message : Petite recherche sur le net, car j'avais déjà entendu que la circoncision était un acte satanique.
Le site en question a l'air un peu new-age, mais l'article est intéressant, concernant les relations familiales induites par cette pratique inhumaine :
http://changera.blogspot.fr/2014/10/les ... ision.html
Attention à certaines photos...
Auteur : yacoub
Date : 15 mai16, 08:40
Message : Enfin, des gens raisonnables !
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