Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 sept.13, 09:35
Message : Des israélites séduits par les mohabites ont forniqué avec leurs femmes et idolatré des faux dieux, cela causa une malédiction qui tua beaucoup d'israélites jusqu'à ce qu'on tue les vraies coupables.

Nombres 25.1 :
Israël demeurait à Sittim; et le peuple commença à se livrer à la débauche avec les filles de Moab.
2
Elles invitèrent le peuple aux sacrifices de leurs dieux; et le peuple mangea, et se prosterna devant leurs dieux.
3
Israël s'attacha à Baal Peor, et la colère de l'Éternel s'enflamma contre Israël.
4
Jéhovah dit à Moïse : "Assemble tous les chefs du peuple, et fais pendre les coupables devant l'Éternel en face du soleil, afin que la colère ardente de Jéhovah se détourne d'Israël."
5
Moïse dit aux juges d'Israël : "Que chacun de vous tue ceux de ses gens qui se sont attachés à Baal Peor."

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Voici un film sur la plaie qui tua 24 000 israélites à cause de la fornication et de l'idolatrie de certains.

Des exemples qui nous servent d’avertissement

http://download.jw.org/files/media_vide ... _r480P.mp4
(434 mo)

---

No. 31.16 :
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers Jéhovah, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de Jéhovah.

On peut tous êtres séduits par des amis, des femmes et des faux dieux, séduits par la richesse et le luxe du monde pour adorer les objets de nos convoitises.

Auteur : ami de la verite
Date : 03 sept.13, 10:07
Message : J'ai juste une question pour toi : c'est quoi le message que tu veux faire passer en fait ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 sept.13, 10:46
Message : Sur ce sujet c'est surtout pour présenter un film TJ et apprendre sur l'histoire de la Bible.

Cela nous apprend que la tentation nous séduit loin du vrai Dieu, la gloire du monde nous entraine à l'idolatrie, que ce soit de faux dieux ou de fausses idéologies.

Auteur : medico
Date : 03 sept.13, 17:44
Message : de toute façon il y a bien une leçon a tirer de cette événement.

Auteur : Anonymous
Date : 03 sept.13, 19:45
Message : La leçon à tirer, c'est que Jéhovah déteste par dessus tout la fornication et l'idôlatrie sur des faux dieux...

Auteur : medico
Date : 14 oct.13, 21:04
Message :

Coeur de Loi a écrit :Sur ce sujet c'est surtout pour présenter un film TJ et apprendre sur l'histoire de la Bible.

Cela nous apprend que la tentation nous séduit loin du vrai Dieu, la gloire du monde nous entraine à l'idolatrie, que ce soit de faux dieux ou de fausses idéologies.

Et qui a été écrit doit nous servir pour notre instruction.
(Romains 15:4) 4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites pour notre instruction, afin que, grâce à notre endurance et à la consolation des Écritures, nous ayons l’espérance [...]

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 oct.13, 22:35
Message : Méfie-toi de celui chez qui l'envie de punir est puissante.
Nietzsche

Auteur : medico
Date : 14 oct.13, 23:28
Message : Je te signal que Dieu ne la pas fait avec envie.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 oct.13, 06:28
Message : Les mauvais hommes ont des dieux mauvais.

Auteur : medico
Date : 15 oct.13, 19:17
Message : Disons que les mauvais hommes ont usé de la patience d'un Dieu bon.
(Deutéronome 32:3-5) [...] Attribuez la grandeur à notre Dieu !  4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.  5 Ils ont, quant à eux, agi d’une manière perverse ; ils ne sont pas ses enfants, la tare est leur. Génération tortueuse et pervertie !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 oct.13, 21:08
Message : Comment un dieu peut-il avoir moins de vertu qu'un humain ?

Comment peut-il y avoir des sages cherchant à convaincre par la parole et un dieu ne connaissant que la violence ?

Auteur : medico
Date : 18 oct.13, 03:10
Message : c'est le contraire que tu devrais dire étant donné que l'homme a été fait à l'image de Dieu.
déjà le sujet avec toi part en vrille.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 oct.13, 05:57
Message : Et le contraire, ça donne quoi ?

Le sujet est la distinction du bien et du mal.

La raison qui fait prendre l'illicite pour le licite et tout pour son contraire s'appelle la paresse de l'esprit.
Rig Veda

Auteur : ronronladouceur
Date : 18 oct.13, 08:39
Message :

medico a écrit :Je te signal que Dieu ne la pas fait avec envie.

On le retrouve pourtant jaloux dans l'AT.

Quoi? Il aurait gardé une p'tite gêne par rapport à l'envie?

Auteur : ronronladouceur
Date : 18 oct.13, 08:47
Message :

Coeur de Loi a écrit :

Rappelons-le, dans l'excellente série : Crois ou meurs! suivi de Tu ne tueras pas!

Secret dévoilé : La plaie qui tua 24 000 israélites = dieu!

Auteur : medico
Date : 18 oct.13, 23:00
Message :

ronronladouceur a écrit : On le retrouve pourtant jaloux dans l'AT.

Quoi? Il aurait gardé une p'tite gêne par rapport à l'envie?

La jalousie de Jéhovah. Jéhovah se présente comme “ un Dieu qui exige un attachement exclusif ”. (Ex 20:5,  ; Dt 4:24 ; 5:9 ; 6:15.) Il déclare également : “ Jéhovah, dont le nom est Jaloux, c’est un Dieu jaloux. ” (Ex 34:14). Mais de quoi est-il jaloux, et de quelle jalousie ? Non pas de la jalousie envieuse et égoïste des humains. C’est une jalousie, un zèle ou une ardeur pour son saint nom, au sujet duquel il dit lui-même : “ Je témoignerai un attachement exclusif pour mon saint nom. ” — Éz 39:25.

Auteur : ronronladouceur
Date : 19 oct.13, 03:48
Message :

medico a écrit :La jalousie de Jéhovah. Jéhovah se présente comme “ un Dieu qui exige un attachement exclusif ”. (Ex 20:5,  ; Dt 4:24 ; 5:9 ; 6:15.) Il déclare également : “ Jéhovah, dont le nom est Jaloux, c’est un Dieu jaloux. ” (Ex 34:14). Mais de quoi est-il jaloux, et de quelle jalousie ? Non pas de la jalousie envieuse et égoïste des humains. C’est une jalousie, un zèle ou une ardeur pour son saint nom, au sujet duquel il dit lui-même : “ Je témoignerai un attachement exclusif pour mon saint nom. ” — Éz 39:25.

Bah voyons! Pas mieux que les hommes qui tuent par jalousie, etc.

On reste pantois ensuite devant : «Tu ne tueras pas.»

Auteur : medico
Date : 19 oct.13, 03:54
Message : La traduction la plus exacte et tu n'assasineras pas.nuance.

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 03:57
Message : La traduction du mot hébreux en Exode 20:13, c'est cela :


Définition de "Ratsach"

Assassiner, tuer
(Qal) meurtre
Prémédité
Accidentel
Comme vengeur
Assassin (intentionnel)
(Nifal) être tué
(Piel)
Tuer, abattre, assassiner
Meurtrier, assassin
(Pual) être tué

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 03:59
Message : Exode 2:14:

Tuer :


Définition de "Harag"

Tuer, assassiner, détruire, meurtrier, tueur, assassin
Ruiner
être tué

Auteur : ronronladouceur
Date : 19 oct.13, 04:09
Message :

medico a écrit :La traduction la plus exacte et tu n'assasineras pas.nuance.

Un petit euphémisme avec ça?

Dieu envoie ses anges, utilise le bras de Moïse ou de qui on voudra pour mettre à mort, tuer, assassiner, empaler, lapider, exterminer...

Je ne comprends pas comment on peut donner son allégeance à cette idée de dieu tout en parlant du même en tant qu'Amour et Tout miséricordieux...

Il se passe quoi dans les neurones?

Auteur : medico
Date : 19 oct.13, 04:24
Message : et non car ça change tout.
Tob 13 Tu ne commettras pas de meurtre.
et ce commentaire de la bible annotée.

Le meurtre était déjà condamné dans le récit d’Abel et de Caïn, et dans la révélation de Dieu à Noé Gen. IX, 6. Eteindre une lumière que Dieu a allumée, c’est un crime contre Dieu lui-même. Il n’est parlé ici que du meurtre accompli avec intention. Voir ce qui concerne le meurtre par accident (#No 35:22)

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 04:37
Message : oui, c'est une bonne réflexion...

Auteur : ronronladouceur
Date : 19 oct.13, 04:47
Message :

medico a écrit :et non car ça change tout.
Tob 13 Tu ne commettras pas de meurtre.
et ce commentaire de la bible annotée.

Dieu condamne le meurtre mais laisse libre le meurtrier?

C'est très drôle: dieu condamne le meurtre et donne ensuite l'ordre de mettre à mort par jalousie, envie, etc. Bizarre, l'homme ensuite évolue pour abolir la peine de mort... Dieu aussi?

Devant un tribunal digne de ce nom, on devine la liste des charges retenues contre dieu: crimes contre l'humanité, génocides, spoliation, mutilations, etc.

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 05:30
Message :

ronronladouceur a écrit : Dieu condamne le meurtre mais laisse libre le meurtrier?

C'est très drôle: dieu condamne le meurtre et donne ensuite l'ordre de mettre à mort par jalousie, envie, etc. Bizarre, l'homme ensuite évolue pour abolir la peine de mort... Dieu aussi?

Devant un tribunal digne de ce nom, on devine la liste des charges retenues contre dieu: crimes contre l'humanité, génocides, spoliation, mutilations, etc.

Si tu as lu la Bible ( notamment le pentateuque), tu sauras que le meurtrier était tué par lapidation et que c'est sa propre famille qui lançait la première pierre...

Auteur : septour
Date : 19 oct.13, 05:35
Message : DIEU contre le meurtre, contre la mort?
C'est pourtant bien LUI qui a inscrit le meurtre sur la liste sans fin des possibilites!!!!
C'est pourtant bien LUI qui a fait en sorte qu'un corps tombant a une acceleration de plus de 4G ne puisse survivre au choc!(par exemple)
C'est pourtant bien LUI qui a permis que pour se nourrir nous devions tuer!
Etc,etc!!!!
En fait DIEU n'est contre rien du tout, puisque c'est LUI qui qui a tout cree! Mais, mais, il y a un plan incroyable derriere ces faits.

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 05:36
Message :

septour a écrit :DIEU contre le meurtre, contre la mort?
C'est pourtant bien LUI qui a inscrit le meurtre dans la liste sans fin des possibilites!!!!
C'est pourtant bien LUI qui a fait en sorte qu'un corps tombant a une acceleration de plus de 4G ne puisse survivre au choc!(par exemple)
C'est pourtant bien LUI qui a permis que pour se nourrir nous devions tuer!
Etc,etc!!!!
En fait DIEU n'est contre rien du tout, puisque c'est LUI qui qui a tout cree! Mais, mais, il y a un plan incroyable derriere ces faits.

Euh, ce n'est pas lui qui a commis le péché... C'est l'homme hein ?

"Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché" - Romains 5:12.

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 05:38
Message :

septour a écrit :DIEU contre le meurtre, contre la mort?

"Mais lorsque [ceci qui est corruptible revêtira l’incorruptibilité, et que] ceci qui est mortel revêtira l’immortalité, alors ce sera cette parole qui est écrite : “ La mort est engloutie pour toujours" - 1 Corinthiens 15:54.

Auteur : ronronladouceur
Date : 19 oct.13, 05:53
Message :

franck17360 a écrit : le meurtrier était tué par lapidation et que c'est sa propre famille qui lançait la première pierre...

En d'autres mots, de tout et son contraire de la part même de dieu...

Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.13, 06:05
Message :

ronronladouceur a écrit : En d'autres mots, de tout et son contraire de la part même de dieu...

Qui es-tu pour juger ses actes ? Lui qui t'a crée ?

Ce n'est pas un jugement que je porte sur toi, c'est que nous sommes des poussières dans l'univers... Qui sommes-nous pour dire que ce que Dieu fait est injuste ?

Arrives-tu à lire dans le coeur ou les pensées d'un humain ? Arrives-tu à connaitre l'avenir ?

Auteur : ronronladouceur
Date : 19 oct.13, 10:40
Message :

franck17360 a écrit : Qui es-tu pour juger ses actes ? Lui qui t'a crée ?

Ce n'est certainement pas le dieu assoiffé de sang qui m'a créé, ni le jaloux à l'image de l'homme, celui qui dit de tuer, de circoncire, d'exterminer... Celui-là, c'est le dieu des aberrations, le même qui a laissé une partie de son peuple crever pendant la Shoah! Une abstraction, une invention, une construction... Une idole à laquelle l'on sacrifie le sang!

Ce n'est pas un jugement que je porte sur toi, c'est que nous sommes des poussières dans l'univers... Qui sommes-nous pour dire que ce que Dieu fait est injuste ?

Qui es-tu pour affirmer que c'est D?ieu, ce dieu-là qui a soif du sang des prépuces, de l'animal ou de l'homme-dieu? C'est ça, ton dieu de justice? Comment peux-tu croire qu'il y a un dieu qui dirait de meurtrir l'enfant innocent, de le violenter dans son sexe, d'égorger un animal dans la souffrance?

Moi, je dis que si dieu il y a, il ne peut être qu'amour inconditionnel, toute miséricorde et pas qu'à moitié, et pas que pour une catégorie d'hommes, ou alors c'est un dieu tape-à-l'œil, de type œil pour œil, pas mieux qu'un dieu à l'image de l'homme!

Le corps retourne peut-être à la poussière ou en cendre. Mais qu'est-ce que la matière?

Quant à l'âme, ne serions-nous pas plutôt lumière et ne retournerions-nous pas à la lumière, comme semblent l'indiquer les EMI? Alors toi aussi, c'est la fiction, les abstractions, plutôt que la réalité?

Arrives-tu à lire dans le coeur ou les pensées d'un humain ? Arrives-tu à connaitre l'avenir ?

Le fond du cœur de l'homme est pur et innocent. On l'a pollué d'insensibilité, d'aberrations, dont la circoncision, la discrimination...

Voilà la preuve, si tu n'es pas capable de comprendre ça avec le cœur, c'est qu'on t'a rendu sourd... Entends-le! Ce n'est pas ta faute, tu es conditionné...

Auteur : septour
Date : 19 oct.13, 11:38
Message : FRANCK
Comme DIEU est a l'origine de TTES CHOSES, desole de te decevoir, mais le peche n'a jamais existe. C'est une invention religieuse delicieusement....bete.

Auteur : medico
Date : 20 oct.13, 19:34
Message : Ce n'est pas ce que disent les écritures.
(Romains 5:12) 12 Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché. [...]

Auteur : Anonymous
Date : 20 oct.13, 20:46
Message :

medico a écrit :Ce n'est pas ce que disent les écritures.
(Romains 5:12) 12 Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché. [...]

Tu m'as ôté le verset de la bouche...

Et s'il n'y avait pas eu de péché, il n'y aurait pas eu de sacrifice propitiatoire de la part de Jésus. CQFD

Auteur : medico
Date : 20 oct.13, 22:08
Message : et ça remet en cause le sacrifice de Jésus.

Auteur : Anonymous
Date : 20 oct.13, 23:11
Message : Oui, ce que j'ai dis...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 oct.13, 00:58
Message : Est-il admirable qu'un dieu tue des innocents ?

Auteur : medico
Date : 21 oct.13, 02:31
Message : ils n'étaient pas innocent.relis bien le contexte.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 oct.13, 11:05
Message : Quels crimes ont commis les premier-nés égyptiens, je vous prie ?

Auteur : Anonymous
Date : 21 oct.13, 19:30
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quels crimes ont commis les premier-nés égyptiens, je vous prie ?

Tu veux te mettre à la place de Jéhovah Saint glin glin ? Si c'est pas marqué dans la Bible, c'est que tu n'as pas besoin de le savoir.

Ou alors, fais ce que l'apôtre Paul a dit : recherche les dons les plus grands, ainsi tu auras l'Esprit Saint en toi et tu sauras...

Auteur : medico
Date : 21 oct.13, 20:02
Message : le sujet n'est pas sur les Egyptiens mais la plaie qui tua 24000 Israélites.pourquoi cette plaie? qu'avait fait ses personnes pour subir cette plaie?

Auteur : ronronladouceur
Date : 22 oct.13, 02:25
Message :

medico a écrit :le sujet n'est pas sur les Egyptiens mais la plaie qui tua 24000 Israélites.pourquoi cette plaie? qu'avait fait ses personnes pour subir cette plaie?

Les sujets se recoupent puisque c'est le même dieu qui est en cause.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 oct.13, 02:29
Message :

franck17360 a écrit : Tu veux te mettre à la place de Jéhovah Saint glin glin ? Si c'est pas marqué dans la Bible, c'est que tu n'as pas besoin de le savoir.

Ou alors, fais ce que l'apôtre Paul a dit : recherche les dons les plus grands, ainsi tu auras l'Esprit Saint en toi et tu sauras...

Tu n'as aucun sens moral : tu appelles "bien" le mal dès que ce mal te réjouit.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 oct.13, 02:30
Message :

medico a écrit :le sujet n'est pas sur les Egyptiens mais la plaie qui tua 24000 Israélites.pourquoi cette plaie? qu'avait fait ses personnes pour subir cette plaie?

franck17360 a écrit :Tu veux te mettre à la place de Jéhovah ? Si c'est pas marqué dans la Bible, c'est que tu n'as pas besoin de le savoir.

Auteur : medico
Date : 22 oct.13, 02:30
Message : .dit nous pourquoi cette plaie a t'elle eu lieu?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 oct.13, 02:36
Message : Parce que l'AT a été écrit par des prêtres cupides pour des gens mauvais.

Auteur : medico
Date : 22 oct.13, 02:45
Message : ça ne répond pas a la question.pourquoi Dieu a t'il envoyé se fléau?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 oct.13, 04:04
Message : Parce les prêtres de Jérusalem ont haï les autres cultes et même le culte de Yavhé à Samarie parce que le produit de leurs sacrifices ne rentraient pas dans leurs poches.

Auteur : medico
Date : 22 oct.13, 06:45
Message : Ne dit pas n'importe quoi l'épisode de la plaie ne se trouve pas à Jérusalem mais dans le désert.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 22 oct.13, 08:04
Message : Mais le motif est le même : il s'agit de haïr les autres cultes et leurs adorateurs même si ces adorateurs vous accueillent en amis.