Résultat du test :

Auteur : Amelia
Date : 11 sept.13, 02:42
Message : Dans la lettre aux Romains: 7: 21-25 Paul fait mention de la guerre perpétuelle entre sa chair (pécheresse) et son intelligence. Il ne s’apitoyait pas sur sa condition imparfaite et il ne cherchait pas à se justifier non plus comme si il était complètement désarmé contre le péché, au contraire Paul parlait avec lucidité et il avait conscience de ses manquements et après près avoir demandé qui le délivrerait de sa situation, Paul a rendu grâce à Dieu par l’intermédiaire de Jésus .

Voici ce que dit Romains 7:

21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
22 Je prends en effet plaisir à la loi de Dieu selon l’homme que je suis intérieurement,
23 mais je vois dans mes membres une autre loi qui fait la guerre contre la loi de mon intelligence et qui m’emmène captif vers la loi du péché qui est dans mes membres.
24 Homme misérable que je suis ! Qui me délivrera du corps voué à cette mort ?
25 Grâces [soient rendues] à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! Ainsi donc, par [mon] intelligence, moi je suis esclave de la loi de Dieu, mais, par [ma] chair, [je suis esclave] de la loi du péché.

Tout comme Paul ayons conscience de notre nature imparfaite et qu'il n'y a pas d'homme juste sur terre qui fasse toujours le bien mais tout comme lui ne nous cherchons pas d’excuse, ne nous decourageaons pas non plus et prions Jehovah pour qu'il nous aide à nous ménager une issue et demandons lui toujours pardon sincérement par l’intermédiaire de son fils Christ Jésus. Amen
Auteur : samuell
Date : 11 sept.13, 04:48
Message : que voilà une fadaise !
n'est pas les tj qui se prononcent pas sur la peine de mort
et donc de facto l'approuvent ,
et cherchent excuse que ce n'est pas moi mais le dieu ?
idem pour l'armaguidou ! :x
Auteur : Amelia
Date : 11 sept.13, 11:41
Message :
samuell a écrit :que voilà une fadaise !
n'est pas les tj qui se prononcent pas sur la peine de mort
et donc de facto l'approuvent ,
et cherchent excuse que ce n'est pas moi mais le dieu ?
idem pour l'armaguidou ! :x
Ce ne sont certainement pas des fadaises pour nous Samuell mais les paroles de Paul, un personnage et une personnalité qui devrait selon moi t’intéresser parce que lui aussi se dressait contre l'enseignement et les disciples de Jesus avant d'en devenir un . :D
Auteur : samuell
Date : 11 sept.13, 19:39
Message : tu lis mal ma réponse !
les tj se cachent derrière un personnage pour justifier leur inaction désopilante sur terre et ont besoin d'un mentor pour survivre car esclave , or l'homme est tout sauf esclave .
Auteur : philippe83
Date : 12 sept.13, 03:02
Message : Samuell bonjour.
Tiens dis-nous ce que tu penses de 2 Thess 1:7-9, et Apo 19:11-16 puisque comme tu peux le voir il s'agit ici de Jésus EN ACTION et que fait-il au sujet de ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle...?
Bonne méditation.
Auteur : samuell
Date : 12 sept.13, 06:06
Message : philippe83 a écrit :
Jésus EN ACTION et que fait-il au sujet de ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle...?
hé oui ,
cette façon de menacer , de brandir le bâton de la peur , la spécialité marque de fabrique tj ! :x
Auteur : philippe83
Date : 12 sept.13, 21:19
Message : Samuell bonjour.
Mais tu ne veux pas expliquer 2 Thess 1:7-9? Aurais-tu vu ici que c'est Jésus lui-même qui entre en action pour se venger et de qui?
C'est pas une invention des témoins de Jéhovah ce verset! C'est Paul et c'est biblique!
Mais je pense que c'est mieux que tu nous explique ce que Paul à voulu dire ici concernant l'action de Jésus contre ceux qui n'obéissent pas à la bonne nouvelle.
A toi la parole cher ami.
A+
Auteur : samuell
Date : 13 sept.13, 10:04
Message : Mais on peut obéir en ce cas car ce n'est plus une parole mais un ordre donc pas le choix aussi s'agit il bien d'obéir par crainte ! Le dada tj . :lol:
Auteur : Martur
Date : 13 sept.13, 15:50
Message : Un peu de sérieux samuell, pas besoin de troller si tu ne comprends pas.
Auteur : samuell
Date : 13 sept.13, 19:07
Message : Ben voyons ,
utilisation d'un vocabulaire "troller pour appliquer la censure et éviter un dialogue qui ne sied pas à des informations de vérité sur le discours tj . :?
Auteur : Martur
Date : 13 sept.13, 20:35
Message : La censure, ça serait de supprimer tes posts provocateurs.

Je te renvoi donc à ta propre utilisation du vocabulaire.
Auteur : samuell
Date : 13 sept.13, 21:06
Message : mais tous les discours et écrits de la wt sont provocateurs vis à vis des individus !
ce n'est pas les exemples qui manquent ...

la Liberté est de répondre par un débat contradictoire aux affirmations jéhovistes ,
c'est sûr cela n'a pas l'heur de satisfaire au discours qui se voudrait unique de la wt !
la démocratie est un art banni par le jéhovisme .
Auteur : Amelia
Date : 14 sept.13, 00:09
Message :
samuell a écrit :tu lis mal ma réponse !
les tj se cachent derrière un personnage pour justifier leur inaction désopilante sur terre et ont besoin d'un mentor pour survivre car esclave , or l'homme est tout sauf esclave .
On reconnait Dieu comme souverain et Jésus comme notre roi et là je ne me sens plus esclave de rien mais libérée , avant oui je me sentais esclave de l'homme effectivement et pourtant j'essayais de me persuadée que j’étais heureuse. C'est maintenant que je le suis réellement , avant je me laissais vivre , aujourd'hui je vis pleinement . :D
Auteur : samuell
Date : 14 sept.13, 03:07
Message : ça rappelle la fable de La Fontaine du chien et du loup :

...Qu'est-ce là ? lui dit-il. Rien. Quoi ? rien ? Peu de chose.
Mais encor ? Le collier dont je suis attaché
De ce que vous voyez est peut-être la cause.
Attaché ? dit le Loup : vous ne courez donc pas
Où vous voulez ? Pas toujours, mais qu'importe ?
Il importe si bien, que de tous vos repas
Je ne veux en aucune sorte,
Et ne voudrais pas même à ce prix un trésor.
Cela dit, maître Loup s'enfuit, et court encor.
Auteur : Amelia
Date : 14 sept.13, 04:35
Message : Tu te crois libre mais si un jour librement tu decides de ne plus rendre des comptes à l'etat, tu ne payes plus tes impots ou tu choisi que tout tes biens t'appartiennent et tu ne payes plus de taxes ou tes credits ou encore tu decides de plus travailler pour un patron ou pour l'etat mais que pour toi ou ne plus travailler du tout ... il se passera quoi ?

Ca tu vois c'est une pseudo libertés, ça c'est que l'humain "te donne" , tu es comme le chien en somme , tu es bien gras bien nourrit mais en laisse, attaché par tes maîtres. :wink:

J'ai également les mêmes obligations que toi mais la seul différence c'est que moi je sais que ça ne dura pas .
Auteur : samuell
Date : 14 sept.13, 05:17
Message : Tu es libre de ne pas payer tes impôts si tu considères que la solidarité ne doit pas exister , en effet les routes , les piscines , les allocations familiales , la retraite existent grâce aux impôts de chacun ! :D
Auteur : medico
Date : 23 sept.13, 21:45
Message :
Amelia a écrit :Dans la lettre aux Romains: 7: 21-25 Paul fait mention de la guerre perpétuelle entre sa chair (pécheresse) et son intelligence. Il ne s’apitoyait pas sur sa condition imparfaite et il ne cherchait pas à se justifier non plus comme si il était complètement désarmé contre le péché, au contraire Paul parlait avec lucidité et il avait conscience de ses manquements et après près avoir demandé qui le délivrerait de sa situation, Paul a rendu grâce à Dieu par l’intermédiaire de Jésus .

Voici ce que dit Romains 7:

21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
22 Je prends en effet plaisir à la loi de Dieu selon l’homme que je suis intérieurement,
23 mais je vois dans mes membres une autre loi qui fait la guerre contre la loi de mon intelligence et qui m’emmène captif vers la loi du péché qui est dans mes membres.
24 Homme misérable que je suis ! Qui me délivrera du corps voué à cette mort ?
25 Grâces [soient rendues] à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! Ainsi donc, par [mon] intelligence, moi je suis esclave de la loi de Dieu, mais, par [ma] chair, [je suis esclave] de la loi du péché.

Tout comme Paul ayons conscience de notre nature imparfaite et qu'il n'y a pas d'homme juste sur terre qui fasse toujours le bien mais tout comme lui ne nous cherchons pas d’excuse, ne nous decourageaons pas non plus et prions Jehovah pour qu'il nous aide à nous ménager une issue et demandons lui toujours pardon sincérement par l’intermédiaire de son fils Christ Jésus. Amen
c'est le probléme de la dualité humaine.
Auteur : medico
Date : 11 nov.13, 23:36
Message : Paul était lucide et reconnaissait que, par ses propres forces, il lui était impossible de faire la volonté de Dieu dans la mesure qu’il souhaitait. Pour quelle raison ? “ Tous [...] ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu ”, a-t-il expliqué (Rom. 3:23). Descendant d’Adam, il était imparfait et enclin au péché. Nous n’avons pas de mal à le comprendre : étant nous aussi imparfaits, nous devons tous mener au quotidien le même combat que lui. De plus, de nombreuses sources de distraction peuvent nous détourner du vrai culte et nous faire quitter ‘ la route resserrée qui mène à la vie ’. (Mat. 7:14.) Cependant, notre situation n’est pas désespérée, pas plus que ne l’était celle de Paul.
5 Après avoir demandé qui le délivrerait de sa situation, Paul a répondu : “ Grâces soient rendues à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! ” (Rom. 7:24, 25). Il a ensuite parlé de ceux qui sont “ en union avec Christ Jésus ”, à savoir les chrétiens oints. (Lire Romains 8:1, 2.) Au moyen de l’esprit saint, Jéhovah les adopte comme fils, leur accordant la possibilité d’être “ cohéritiers de Christ ”. (Rom. 8:14-17.) L’esprit de Dieu ainsi que leur foi dans le sacrifice rédempteur de Christ leur permettent de sortir victorieux du conflit qu’a décrit Paul. De ce fait, ils “ n’ont pas de condamnation ”. Ils sont libérés “ de la loi du péché et de la mort ”.
Auteur : ami de la verite
Date : 12 nov.13, 02:56
Message :
medico a écrit :Paul était lucide et reconnaissait que, par ses propres forces, il lui était impossible de faire la volonté de Dieu dans la mesure qu’il souhaitait. Pour quelle raison ? “ Tous [...] ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu ”, a-t-il expliqué (Rom. 3:23). Descendant d’Adam, il était imparfait et enclin au péché. Nous n’avons pas de mal à le comprendre : étant nous aussi imparfaits, nous devons tous mener au quotidien le même combat que lui. De plus, de nombreuses sources de distraction peuvent nous détourner du vrai culte et nous faire quitter ‘ la route resserrée qui mène à la vie ’. (Mat. 7:14.) Cependant, notre situation n’est pas désespérée, pas plus que ne l’était celle de Paul.
5 Après avoir demandé qui le délivrerait de sa situation, Paul a répondu : “ Grâces soient rendues à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! ” (Rom. 7:24, 25). Il a ensuite parlé de ceux qui sont “ en union avec Christ Jésus ”, à savoir les chrétiens oints. (Lire Romains 8:1, 2.) Au moyen de l’esprit saint, Jéhovah les adopte comme fils, leur accordant la possibilité d’être “ cohéritiers de Christ ”. (Rom. 8:14-17.) L’esprit de Dieu ainsi que leur foi dans le sacrifice rédempteur de Christ leur permettent de sortir victorieux du conflit qu’a décrit Paul. De ce fait, ils “ n’ont pas de condamnation ”. Ils sont libérés “ de la loi du péché et de la mort ”.
C'est pas pour rien que Jésus a parlé d'avoir besoin d'être libéré de l'esclavage du péché et qu'il est aussi dit que là où est l'esprit de Jéhovah là est la liberté. Force est de reconnaitre que c'est en s'appuyant sur l'intelligence de Jéhovah que l'on met comme une loi (une ligne de conduite à tenir devant soit) et non sur sa propre intelligence que l'on peut lutter contre cet héritage terrible qu'est la loi du péché et de la mort qui lutte contre notre propre intérêt (la vie éternelle et la paix avec Dieu). C'est pas un combat facile, c'est pourquoi il nous faut aussi la puissance qui passe la normale.

Au bout du compte cela revient à avoir confiance en Jéhovah, en ce que son nom signifie "il fait devenir".
Auteur : medico
Date : 17 déc.13, 04:41
Message : J'aime bien ses paroles de Paul.
(Romains 1:11, 12) 11 Car je désire ardemment vous voir pour vous communiquer quelque don spirituel, afin que vous soyez affermis ; 12 ou plutôt pour qu’il y ait un échange d’encouragements parmi vous, chacun [étant encouragé] grâce à la foi de l’autre, la vôtre comme la mienne [...]
Auteur : Anonymous
Date : 01 juin16, 18:38
Message : (Romains 1:11, 12) [...] Car je désire ardemment vous voir pour vous communiquer quelque don spirituel, afin que vous soyez affermis ;
12 ou plutôt pour qu’il y ait un échange d’encouragements parmi vous, chacun [étant encouragé] grâce à la foi de l’autre, la vôtre comme la mienne.
Auteur : medico
Date : 03 juin16, 04:41
Message :
Amelia a écrit :Tu te crois libre mais si un jour librement tu decides de ne plus rendre des comptes à l'etat, tu ne payes plus tes impots ou tu choisi que tout tes biens t'appartiennent et tu ne payes plus de taxes ou tes credits ou encore tu decides de plus travailler pour un patron ou pour l'etat mais que pour toi ou ne plus travailler du tout ... il se passera quoi ?

Ca tu vois c'est une pseudo libertés, ça c'est que l'humain "te donne" , tu es comme le chien en somme , tu es bien gras bien nourrit mais en laisse, attaché par tes maîtres. :wink:

J'ai également les mêmes obligations que toi mais la seul différence c'est que moi je sais que ça ne dura pas .
Bien dit. :mains:
(Jacques 2:12) 12 Continuez de parler ainsi et continuez d’agir ainsi, en [hommes] qui vont être jugés par la loi d’un peuple libre [...]
Auteur : Anonymous
Date : 03 juin16, 06:14
Message : (1 Corinthiens 14:3) [...] Cependant, celui qui prophétise bâtit et encourage et console les hommes par sa parole.
Auteur : medico
Date : 08 juin16, 02:41
Message : J'aime bien aussi ses propos de Paul.
(Philippiens 2:1-4) 2 Si donc il y a quelque encouragement en Christ, s’il y a quelque consolation d’amour, s’il y a quelque communication d’esprit, s’il y a quelques tendres affections et compassions, 2 faites que ma joie soit complète en ce que vous avez même pensée et que vous avez même amour, étant unis d’âme, pensant à une seule et même chose ; 3 ne faisant rien par esprit de dispute ni par désir de vous mettre en avant, mais estimant, avec humilité, que les autres sont supérieurs à vous, 4 ayant l’œil non pas uniquement sur vos propres affaires, par intérêt personnel, mais aussi, par intérêt personnel, sur celles des autres.
Auteur : Anonymous
Date : 08 juin16, 03:11
Message : (Hébreux 6:17, 18) De cette manière Dieu, lorsqu’il s’est proposé de montrer plus abondamment aux héritiers de la promesse le caractère immuable de son conseil, est intervenu par un serment,  afin que, par deux choses immuables dans lesquelles il est impossible que Dieu mente, nous qui nous sommes enfuis dans le refuge, nous ayons un puissant encouragement à saisir l’espérance qui est placée devant nous.
Auteur : medico
Date : 08 juin16, 06:50
Message : Autres pensées de Paul sur les encouragements a se donner en tant que chrétiens.
(Romains 1:8-12) 8 Tout d’abord, je rends grâces à mon Dieu par Jésus Christ au sujet de vous tous, parce qu’on parle de votre foi dans le monde entier. 9 Car Dieu, à qui j’offre un service sacré avec mon esprit pour ce qui est de la bonne nouvelle concernant son Fils, m’est témoin que sans cesse je fais toujours mention de vous dans mes prières, 10 demandant que maintenant, si toutefois cela est possible, je prospère enfin dans la volonté de Dieu de façon à pouvoir venir chez vous. 11 Car je désire ardemment vous voir pour vous communiquer quelque don spirituel, afin que vous soyez affermis ; 12 ou plutôt pour qu’il y ait un échange d’encouragements parmi vous, chacun [étant encouragé] grâce à la foi de l’autre, la vôtre comme la mienne.
Paul compte, lui aussi, être béni par le moyen de ses frères, qu’ils le seront les uns et les autres par leur commune foi, grec par la foi de vous et de moi qui est dans les uns et les autres, c’est-à-dire en vous comme en moi ; que nous serons encouragés chacun par la foi de l’autre, vous par la mienne, moi par la vôtre
Auteur : Anonymous
Date : 08 juin16, 09:21
Message : J'avais déjà cité Romains 1:11,12 dans ce même topic, un peu plus haut dans cette même page, le 02 Juin 2016 à 07h38 heure française.

:Bye:
Auteur : medico
Date : 08 juin16, 20:21
Message : Le verset 12, qui se rattache à la dernière incise du précédent, ne veut pas dire que Paul dût recevoir des Romains les mêmes dons qu’il voulait leur conférer, mais seulement qu’il s’attendait à tirer avantage pour lui-même de leur avancement spirituel. Il y a de sa part une modestie remarquable, à insinuer qu’il ne s’imaginait pas être assez avancé pour n’avoir rien à apprendre des chrétiens de Rome.
Auteur : Anonymous
Date : 08 juin16, 21:20
Message : Oui mais il y a eu un échange d'encouragements.
Auteur : medico
Date : 09 juin16, 03:48
Message : L’apôtre exprime sa satisfaction concernant chacun des chrétiens de Rome, de ce que leur foi n’est pas cachée en un coin secret, mais est au contraire connue de tous. Ils ont été à tel point les messagers de la foi, que Dieu est témoin qu’il les mentionne continuellement dans ses prières, lui qui partout loue Jéhovah dans son esprit en prêchant son Fils.
Auteur : Anonymous
Date : 09 juin16, 04:05
Message : (Hébreux 10:24, 25) Et considérons-nous les uns les autres pour nous inciter à l’amour et aux belles œuvres, n’abandonnant pas notre assemblée, comme c’est l’habitude de quelques-uns, mais nous encourageant mutuellement, et cela d’autant plus que vous voyez approcher le jour.
Auteur : medico
Date : 09 juin16, 04:56
Message : Paul donne aussi des conseils concernants des faux frères qui viennent pas pour apprendre mais pour espionner.
Bible avec notes et références Ga 2:4 Mais à cause des faux frères introduits furtivement, qui s’étaient glissés [parmi nous] pour espionner notre liberté, celle que nous avons dans l’union avec Christ Jésus, afin de nous réduire complètement en esclavage...
Auteur : medico
Date : 09 juin16, 21:07
Message : Paul donne des conseils contre les faux frères qui justement par leurs discours mielleux pour pourraient décourager les plus faibles.
(2 Corinthiens 11:25, 26) 25 trois fois j’ai été battu de verges, une fois j’ai été lapidé, trois fois j’ai fait naufrage, j’ai passé une nuit et un jour dans l’abîme ; 26 voyages souvent, dangers des fleuves, dangers des brigands, dangers venant [des gens de ma propre] race, dangers des nations, dangers dans la ville, dangers dans le désert, dangers en mer, dangers parmi les faux frères,
Auteur : Anonymous
Date : 09 juin16, 21:35
Message : Très encourageant, en effet.
Auteur : medico
Date : 11 juil.16, 05:28
Message :
Amelia a écrit :Dans la lettre aux Romains: 7: 21-25 Paul fait mention de la guerre perpétuelle entre sa chair (pécheresse) et son intelligence. Il ne s’apitoyait pas sur sa condition imparfaite et il ne cherchait pas à se justifier non plus comme si il était complètement désarmé contre le péché, au contraire Paul parlait avec lucidité et il avait conscience de ses manquements et après près avoir demandé qui le délivrerait de sa situation, Paul a rendu grâce à Dieu par l’intermédiaire de Jésus .

Voici ce que dit Romains 7:

21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
22 Je prends en effet plaisir à la loi de Dieu selon l’homme que je suis intérieurement,
23 mais je vois dans mes membres une autre loi qui fait la guerre contre la loi de mon intelligence et qui m’emmène captif vers la loi du péché qui est dans mes membres.
24 Homme misérable que je suis ! Qui me délivrera du corps voué à cette mort ?
25 Grâces [soient rendues] à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur ! Ainsi donc, par [mon] intelligence, moi je suis esclave de la loi de Dieu, mais, par [ma] chair, [je suis esclave] de la loi du péché.

Tout comme Paul ayons conscience de notre nature imparfaite et qu'il n'y a pas d'homme juste sur terre qui fasse toujours le bien mais tout comme lui ne nous cherchons pas d’excuse, ne nous decourageaons pas non plus et prions Jehovah pour qu'il nous aide à nous ménager une issue et demandons lui toujours pardon sincérement par l’intermédiaire de son fils Christ Jésus. Amen
21 L’expérience de Paul énonce ici un principe, qui agit tout au long de la vie : « Pour être arraché au péché, l’homme doit l’avouer et le désavouer tout à la fois. C’est ce paradoxe pratique que reflète ce verset »

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