Résultat du test :
Auteur : Mormon
Date : 24 déc.13, 04:05
Message : Bonjour !
1/ Parce qu'il nous a racheté de la mort physique : nous ressusciterons tous pour l'immortalité.
2/ Parce qu'il nous a racheté de la mort spirituelle par l'expiation de nos péchés dans le jardin de Gethsémané nous donnant par là le pouvoir de nous repentir.
3/ Parce qu'il nous a donné des enseignements, des conseils, des instructions, des révélations afin d'avoir la véritable foi en Dieu.
4/ Enfin, parce qu'il nous fallait l'exemple d'un homme parfait de sainteté, de sagesse et de foi pour nous montrer la voie.
Bonnes fêtes !
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 04:21
Message : L'histoire confirme que Jésus n'est pas né le 25 Décembre .alors pourquoi fêter une fausse date?
Auteur : Georges_09
Date : 24 déc.13, 04:35
Message : medico a écrit :L'histoire confirme que Jésus n'est pas né le 25 Décembre .alors pourquoi fêter une fausse date?
Il faut des mythes à cette pauvre humanité pensante, la philosophe n'est pas appréciée de nos jours.
Auteur : Espilon
Date : 24 déc.13, 05:53
Message : Il faut des mythes à cette pauvre humanité pensante, la philosophe n'est pas appréciée de nos jours.
Si tu veux je peux te donner des cours
.
Exercice :
1) Quel est la relation entre le mythe et la philosophie ?
2) Le mythe est-il un frein à la philosophie ?
L'histoire confirme que Jésus n'est pas né le 25 Décembre .alors pourquoi fêter une fausse date?
Pourquoi cela serais-t-il important ? Qu'on le fête en Descendre ou en Juin cela ne change rien que je sache
.
Nous ne fêtons pas la date, mais l'évènement. Auteur : Pion
Date : 24 déc.13, 05:59
Message : Mormon a écrit :Bonjour !
1/ Parce qu'il nous a racheté de la mort physique : nous ressusciterons tous pour l'immortalité.
Je dirais que c'est parce qu'il a la réputation d'être le ''plus-meilleurs'' bon gars du monde.
2/ Parce qu'il nous a racheté de la mort spirituelle par l'expiation de nos péchés dans le jardin de Gethsémané nous donnant par là le pouvoir de nous repentir.
Parce qu'on lui doit une fière chandelle pour les bon-exemples qu'il nous a laissé en héritage.
3/ Parce qu'il nous a donné des enseignements, des conseils, des instructions, des révélations afin d'avoir la véritable foi en Dieu.
Parce qu'il prônait le concept d'aimer son voisin.
4/ Enfin, parce qu'il nous fallait l'exemple d'un homme parfait de sainteté, de sagesse et de foi pour nous montrer la voie.
Parce que de souligner les bienfaits de quelqu'un sur ses semblables, c'est bien mieux que souligner ses conquêtes.
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 06:04
Message : Cela ne change en rien a la question , car Jésus n'est pas né le 25 Décembre.et la bible ne parle pas de fêter sa naissance mois plutôt son sacrifice.
Pourquoi les gens aiment mieux Jésus petit que grand?
Auteur : uzzi21
Date : 24 déc.13, 06:05
Message : goerge a écrit :Il faut des mythes à cette pauvre humanité pensante, la philosophe n'est pas appréciée de nos jours.
Pourquoi Jésus serait forcément un mythe à la hauteur du fait que tu n'y crois pas ?
medico a écrit :L'histoire confirme que Jésus n'est pas né le 25 Décembre .alors pourquoi fêter une fausse date?
Et pourquoi ne sachant pas la date exacte de sa naissance on ne le fêterait pas un 25 decembre... t'attends la loi de l'anniversaire pour tous ?!!lol.
En tout cas bon Noël a tous
Auteur : Espilon
Date : 24 déc.13, 06:12
Message : Cela ne change en rien a la question , car Jésus n'est pas né le 25 Décembre.et la bible ne parle pas de fêter sa naissance mois plutôt son sacrifice.
Si on a envie de fêter sa naissance le 25 décembre, sa te pose un problème ?
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 06:19
Message : non mais il faut rendre César ce qui appartient à César. Jésus n'est pas né le 25 Décembre.
Auteur : Espilon
Date : 24 déc.13, 06:27
Message : Espilon a écrit :Nous ne fêtons pas la date, mais l'évènement.
Auteur : Pion
Date : 24 déc.13, 06:28
Message : C'est pourquoi dit comme je le disait
ici ça règle tous les problème, mais comme les gens en général sont incapable de voir les choses autrement que ce qui fait leur affaire, ils s'obstinent comme la stupide de grenouille qui voulait être grosse comme le beauf
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 06:44
Message : Espilon a écrit :
Tu joues sur les mots. L'événement ne sait pas produit le 25 Décembre.
Auteur : uzzi21
Date : 24 déc.13, 06:44
Message : medico sans indiscretion doit-on penser que tu ne fête pas noël ce soir ? (comme tous les réveillions)
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 06:50
Message : Tout fait .pourquoi fêter un événement qui n'a pas eu lieu se jour là?
ça te viendrais à l'idée de fêter ,la prise de la Bastille aujourd'hui?
Auteur : Pion
Date : 24 déc.13, 06:54
Message : medico a écrit :Tout fait .pourquoi fêter un événement qui n'a pas eu lieu se jour là?
ça te viendrais à l'idée de fêter ,la prise de la Bastille aujourd'hui?
Pourquoi fêter quand on peut ne pas fêter?
Auteur : Mormon
Date : 24 déc.13, 07:00
Message : medico a écrit :Tout fait .pourquoi fêter un événement qui n'a pas eu lieu se jour là?
ça te viendrais à l'idée de fêter ,la prise de la Bastille aujourd'hui?
On s'en fiche, medico, de la date, le principal est de fêter la naissance du Fils de Dieu : c'est la moindre des choses.
Pour nous, mormons, Jésus est né le 6 avril, mais on fête sa naissance comme les autres chrétiens le 25 décembre... Pourquoi ?
Parce que nous ne sommes pas sectaires !
Bon Noël amis TJ
Auteur : Espilon
Date : 24 déc.13, 07:07
Message : Tout fait .pourquoi fêter un événement qui n'a pas eu lieu se jour là?
Nous ne fêtons pas la date, mais l'évènement. Auteur : Phoenixpb
Date : 24 déc.13, 08:32
Message : La fête de noël est bien antérieure à la naissance de Jésus. c'est un rite païen en honneur du solstice d'hiver.
Mais cela ne me dérange de le fêter le 25. Comme cela a été dit nous fêtons l’événement pas la date.
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 21:53
Message : Comment fêter un événement qui n'a pas lieu le 25 Décembre ?
Il faut m'expliquer!
Auteur : Espilon
Date : 24 déc.13, 22:29
Message : C'est dans ta tête Médico. C'est seulement dans ta tête. Tu ne veux quant même pas que je te fasse une thèse sur la métaphysique du temps ? Pour t'expliquer pourquoi c'est seulement un mauvais complexe que vous vous êtes construit.
Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 22:42
Message : Ma tête n'a rien voir le 25 Décembre.surtout que l'histoire confirme que Jésus n'est pas né ce jour là.
Auteur : Espilon
Date : 24 déc.13, 23:27
Message : Nous ne fêtons pas la date, mais l'évènement. C'est ta conception arbitraire de la célébration qui reste bloqué dans ton système nerveux.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 01:51
Message : Tu te répété et pourquoi fêter un événement dont tu ne connais pas la date exacte?
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:02
Message : pourquoi fêter un événement dont tu ne connais pas la date exacte?
Nous n’avons pas besoin de la date pour fêter l'évènement. Car devine quoi ? Nous fêtons l'évènement,
pas la date. Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 07:03
Message : tu es un disque rayé ça fait plusieurs fois que tu sortle même argument . un événement et forcément daté.
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:12
Message : Bon ! Sa y est, tu m'a pompé. Tu va l'avoir ton article sur la mécanique du temps, avec une cerise de sociologie pour t'apprendre à penser ! Un arguments c'est un argument, tu l'ignores tellement que tu ne te rend même pas compte de ce que tu dis.
un événement et forcément daté.
Rien à
(autocensure) ! On s'en fiche de la date on fête
l'évènement.
Fais pas semblant de voir l'argument, car sinon tu te rendrais compte de ta bêtise. Mais puisque tu ne le vois pas, je vais t'en donner d'autre des arguments.
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:14
Message : Méthodologie : un argument ne peut se réfuter qu'à l'aide d'un autre argument ou un exemple (qui est en soit un argument). Alors si tu trouve que je répète mon argument, quel argument as-tu pour le réfuter ?
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 07:19
Message : et ou est ton argument a part me dire la même chose ?
Savoir
: On s'en fiche de la date on fête l'évènement.
dil faut savoir qu'un événement à un commencement et pour Noël ça serait le 25 Décembre.
donc c'est le serpent qui se mord la queue ton raisonnement.
Auteur : Pion
Date : 25 déc.13, 07:27
Message : medico a écrit :et ou est ton argument a part me dire la même chose ?
Savoir
Même si s'était la bonne date tu n'aurais certes pas envie de faire plaisir a personne se jour la, n'est-ce pas?
Parce que tu t'y sentirais obligé c’est ça?
Ni même a la fête d’anniversaire de ta femme ou celle de tes enfants non plus?
Que dire de la date de fête de ta mère?
Et si le vrai but de tout ça était simplement de ne pas oublié?
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:30
Message : Analyse de l'argument :
"Nous ne fêtons pas la date, mais l'évènement."
Les deux objets importants énoncés dans cette simple phrase sont : Date et Événement.
L'argument fait la séparation entre la date annuelle et l’évènement que la date est sensé représenter. Hors dans le cas de noël, la date n'est pas représenté, mais seulement l'importance religieuse accordé à l'évènement. Par conséquent, cet argument invalide le tien, qui est :
Tu te répété et pourquoi fêter un événement dont tu ne connais pas la date exacte?
Simple non ?
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:31
Message : Et si le vrai but de tout ça était simplement de ne pas oublié?
Tout est là.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 07:32
Message : mais Je signal que Jésus lui a dit de faire qu'une seul fête.se souvenir de son sacrifice pas de sa naissance.
lors de la céne.
(Luc 22:19) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. .
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:35
Message : medico a écrit :mais Je signal que Jésus lui a dit de faire qu'une seul fête.se souvenir de son sacrifice pas de sa naissance.
lors de la céne.
(Luc 22:19) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. .
Ça nous le faisons tout les dimanches. Donc je ne vois pas le problème ^^.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 07:35
Message : CÉLÉBRATIONS DE NOËL AVANT LE CHRIST
En fait, les origines de Noël et ses coutumes ne sont pas du tout secret. Chaque bonne encyclopédie, aussi bien que beaucoup d’autres publications, contiennent des informations au sujet des origines et des coutumes de Noël.
En 1994, le Readers Digest a publié un livre, intitulé, “Why in the World?” Commençant à la page 190, on pose la question, « Pourquoi fêtons-nous le Noël? » Les auteurs poursuivent :
« Si la question est offensive ou la réponse semble évidente, continuons à lire … Une fête avec l’apparence de Noël, Sacaea, était célébrée des milliers d’années avant la naissance du Christ. En 2000 av. J-C, en ce qui est maintenant Irak, une fête de cinq jours avec des échanges de cadeaux, des représentations, accompagnée des processions et des réjouissances, marquée la mort de l’hiver et annoncée le Nouvel An … Il est probable que ces croyances de l’Orient a répandues en Europe centrale … Au cœur de l’hiver, par exemple, les gens allumaient les feux dans l’espoir de rendre à la vie le soleil mourant et d’apporter la chaleur à la terre. En outre, ils décoraient leurs maisons avec des plantes à feuilles persistantes – le houx et les sapins – pour montrer les graines dormantes et les plantes sans vie que tout n’était pas mort. Lorsque le soleil a finalement brillé encore, ils réjouissaient à leur succès et sans doute voués à répéter toujours la magie.
«Plus loin au nord, le long de la Baltique et en Scandinavie, une fête d’hiver connue comme Noël a honoré les dieux Odin et Thor. Grandes bûches étaient en flammes, les ménestrels chantaient, des légendes célèbres étaient racontées, et les paysans buvaient à l’excès des cornes du hydromel. »
Dans ce contexte, l’Encyclopedia Britannica (1910-11), 11ème édition, Vol. 6, page 294, précise qu’
« en Grande-Bretagne le 25 décembre était une fête longtemps avant la conversion au christianisme … Les anciens de l’Angli ont commencé l’année le 25 décembre … »
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 07:37
Message : Non non Medico, ne détourne pas le sujet (ne t'enfuis pas ^^). Ton argument c'est que Noël est illégitime car ce n'est pas la bonne date. Je t'es répondu en détaillant l'argument, qu'à tu à y répondre ?
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 08:33
Message : Bien oui il est prouver que Jésus n'est né le 25 Décembre.ce n'est seulement moi qui le dit.
Tu veux encore des preuves?
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 08:47
Message : Tu as ignoré mon argument et même l’analyse de mon argument. Tu reste accroché à ton complexe et tu n'as aucun sens pour la réflexion. Tu n'a pas d'argument pour réfuter le mien, et pour cause, j'ai raison. Seulement tu est profondément endoctriné dans une opinion que tu n'arrive pas à surmonter. Je ne te dis pas de fêter noël, je te dis que tu dois reconnaitre la validité de notre fête, basé sur ce qu'elle commémore (et non pas la date), mais tu n'y arrive pas car tu est intellectuellement constipé. Je te dis ça sans haine. Mais ce qu'on récolte fut semé.
Je t'invite sérieusement à ouvrir ton esprit un peu à la pensée, car si un argument et un concept aussi basique et simple que ça est pour toi du chinois... je n'ose pas imaginer ton angle de réflexion de tout les jours.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 08:55
Message : N'inverse pas les rôles stp .c'est toi qui ne veux pas sortire de cette conception sur cette fête.la bible ne parle pas de Noël .ce mot n'existe pas dans les évangiles.
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 09:46
Message : medico a écrit :N'inverse pas les rôles stp .c'est toi qui ne veux pas sortire de cette conception sur cette fête.la bible ne parle pas de Noël .ce mot n'existe pas dans les évangiles.
Complètement à coté de la plaque.
Auteur : Mormon
Date : 25 déc.13, 09:48
Message : medico a écrit :N'inverse pas les rôles stp .c'est toi qui ne veux pas sortire de cette conception sur cette fête.la bible ne parle pas de Noël .ce mot n'existe pas dans les évangiles.
La bible parle de faire le bien. F'êtez Noël c'est bien... même si ce n'est pas pour vous paraître meilleur que les autres...Hontes aux méchantes sectes,
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 10:14
Message : la bible parle de faire le bien .elle ne dit pas de le faire un jour pariculier.mais chaque jour.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 20:26
Message : 
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 22:13
Message : Alors Medico, vous autres ne faîtes rien si ce n'est pas dans la Bible ? J'ai finalement bien comprit ce qui cloche sérieusement chez vous.
Auteur : Mormon
Date : 25 déc.13, 22:17
Message : medico a écrit :
Oui, le Père Noël apporte l'Evangile à sa façon : à la façon du monde qui ne veut entendre parler de religion.
C'est désolant... et réintroduire l'instruction de l'Evangile à l'école sans privilégier une quelconque interprétation confessionnelle, serait une bonne chose. Il en va de la survie et de l'identité d'un pays.
Bine à vous.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 22:21
Message : Non le pété Noël n'apporte pas l'évangile il apporte le mercantilisme et que le cadeaux deviennent un du.
Auteur : Espilon
Date : 25 déc.13, 22:38
Message : Non le pété Noël n'apporte pas l'évangile il apporte le mercantilisme et que le cadeaux deviennent un du.
Tu sais ce que j'ai offert à ma sœur ? Un savon de Marseille ='D. Je suis peut-être un vilain apostat du capitalisme, mais Noël est basé sur la commémoration de la naissance de Jésus chez nous.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 22:39
Message : le savon d'ALEP est bien meilleurs.
Auteur : Mormon
Date : 25 déc.13, 22:41
Message : medico a écrit :Non le pété Noël n'apporte pas l'évangile il apporte le mercantilisme et que le cadeaux deviennent un du.
Oui, le Père Noël apporte l'Evangile à sa façon : à la façon du monde qui ne veut entendre parler de religion. Il apporte un terrain joyeux: l'esprit de Noël. A partir de là les gens seront peut-être plus réceptifs au porte à porte des TJ.
C'est désolant... et réintroduire l'instruction de l'Evangile à l'école sans privilégier une quelconque interprétation confessionnelle, serait une bonne chose. Il en va de la survie et de l'identité d'un pays.
Bine à vous.
Auteur : Mil21
Date : 25 déc.13, 23:00
Message : Au passage, je n'ai réalisé ça que des années plus tard. Je ne me souviens plus comment ça m'a été enseigné, mais je constate que beaucoup baignent dans cette même confusion.
Le 14 juillet, nous ne fêtons pas la prise de la Bastille mais la fête de la Federation qui a été célébrée ce jour là en commémoration de la prise de la Bastille. Ca n'est pas pour autant que nous fêtons cette dernière.
Et medico, tu me déçois. Tu réponds (volontairement ou non) à coté et les argumentaires de tes contradicteurs n'ont pas encore trouvé de quoi les opposer.
D'une part, nous ne connaissons pas la dâte exacte. Pour cette raison, si quelqu'un venait à vouloir commémorer ce jour, il choisirait un jour arbitrairement. La fête du ol Invictus a été choisie non sans tactique. Cependant, ça aurait été un autre jour que ce serait le même problème.
Nous aurions le vrai jour, tu ne le fêterais pas parce que ce n'est pas ce que Jésus enseigne.
Alors attaque-toi aux vrais problèmes. En fait tu te fous que ce soit le 25 décembre qui ait été choisi parce que ce qui te dérange, c'est que sa naissance soit fetée alors qu'il ne l'a pas enseigné dans un bon nombre de branches chrétiennes. La dâte étant le dernier de tes souci, lâche ce faux combat car non seulement tes arguments ne tiennent pas, mais toi-même sais que ce n'est pas le noeud du problème.
Si tu ne fais ça que pour multiplier les chefs d'accusation, ce n'est pas raisonnable, ni pertinent et ça te fait perdre en crédibilité. Contente-toi de dénoncer ce qui te parait important de dénoncer.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 23:20
Message : Mais les évangiles ne disent pas qu'il faut commémorer le jour de sa naissance' la date a été choisie abitrairement car a cette époque il y avait déjà des fêtes (les saturnales) et l'église à voulue ´Christianisé´un fête païnne tout simplement.
C'est prouver historiquement et vouloir se voiler la face n'y change rien.
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