Contenu du Sujet 28984

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 02:51
Message : Moroni 10
34 - Et maintenant, je vous dis à tous adieu. Je vais bientôt me reposer dans le paradis de Dieu, jusqu'à ce que mon esprit et mon corps se réunissent de nouveau, et que je sois amené triomphant dans les airs, pour vous rencontrer devant la barre agréable du grand Jéhovah, le Juge éternel des vivants et des morts. Amen.

Auteur : medico
Date : 01 févr.14, 02:53
Message :

Coeur de Loi a écrit :Pourquoi n'y a t-il pas le nom de Dieu dans le livre de Mormon ?

Ce livre est censé être des écrits de l'antiquité, hors il n'y a pas de le nom de Dieu alors que son nom est tout le temps dans l'AT !

Pourtant ils ont des cantiques ou il si trouve.

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 03:06
Message :

Espilon a écrit :Moroni 10
34 - Et maintenant, je vous dis à tous adieu. Je vais bientôt me reposer dans le paradis de Dieu, jusqu'à ce que mon esprit et mon corps se réunissent de nouveau, et que je sois amené triomphant dans les airs, pour vous rencontrer devant la barre agréable du grand Jéhovah, le Juge éternel des vivants et des morts. Amen.

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Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 févr.14, 03:32
Message : Ok les gars, mais ça m'avait pas frappé, il s'y trouve 1 fois toute à la fin du livre que j'avais lu.

C'est 1 bon point pour eux mais dans l'AT le nom est presque partout, on ne peut pas dire que les mormons font connaitre le vrai nom de Dieu juste avec ça !

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Je trouve ça quand même étrange, et les mormons ne sont pas connus pour utiliser Jéhovah pour nommer Dieu en plus.

En tout cas vous me l'apprenez aujourd'hui, ça prouve que c'est un secret bien caché !

Auteur : medico
Date : 01 févr.14, 03:41
Message : Il y sûrement plusieurs versions de ce livre.

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 03:44
Message :

Il y sûrement plusieurs versions de ce livre.

Non, n'extrapolez pas vos complexes sur nous.
1) il n'y a qu'une version du livre de mormon en français et une version par langue.
2) Nous ne sommes pas obsédé par le nom de Dieu.

Auteur : franck17530
Date : 01 févr.14, 04:04
Message : Lol, à part ca, on cherche pas... héhéhéhéhé...

Auteur : medico
Date : 01 févr.14, 04:06
Message :

Espilon a écrit : Non, n'extrapolez pas vos complexes sur nous.
1) il n'y a qu'une version du livre de mormon en français et une version par langue.
2) Nous ne sommes pas obsédé par le nom de Dieu.

Je pense qu'il y bien des versions révisé .je me renseigne.

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 04:29
Message : http://www.lafeuilledolivier.com/Opposi ... mentsH.htm

Auteur : medico
Date : 01 févr.14, 04:45
Message : donc j'avais bien raison il y a plusieurs éditions de ce livre.

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 04:51
Message : Tu as dit version, pas édition.
Il y a encore plein d'article sur le ldm ici.
http://www.lafeuilledolivier.com/LivreDeMormon.html

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 04:56
Message : Un exemple de problème lié à la traduction :
http://www.lafeuilledolivier.com/LivreD ... Fagots.htm

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 févr.14, 05:00
Message : Pourquoi on entend jamais les mormons sur le nom de Dieu ?

Puisque leur révélation leur donne le nom de Dieu, pourquoi ne dénonce t-ils pas le problème qu'il soit remplacé dans la Bible à chaque fois ?

Ils devraient tout comme les TJ faire connaitre le nom de Dieu qui a été caché et oublié de tous.

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 05:06
Message : Parce-qu'il y a que vous pour baver comme ça sur ce nom. Sa ne vous aidera pas à aller au paradis.

Auteur : medico
Date : 01 févr.14, 05:36
Message : Le nom de DIeu n'est pas un gris gris.
Mais il conseillé de l'invoqué.relis Romains chapitre dix.
Ps: Je te trouve bien agrésif.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 févr.14, 05:48
Message : Pourtant tu as une info sacrée :

"TRADUIT PAR LE POUVOIR DE DIEU
Quand Joseph Smith avait vingt et un ans, un ange nommé Moroni lui donna les annales anciennes. Joseph avait une instruction très rudimentaire et ne connaissait pas la langue écrite sur les plaques d’or, mais il fut capable de les traduire parce que Dieu lui accorda le don et le pouvoir de le faire. La traduction prit moins de trois mois et, en 1830, cinq mille exemplaires du Livre de Mormon furent publiés, à Palmyra (New York). Dieu choisit Joseph comme prophète, voyant, révélateur et traducteur pour rétablir l’Église de Jésus-Christ dans les temps modernes et le Livre de Mormon fut un élément essentiel de ce rétablissement. Joseph Smith reçut un appel extraordinaire et parce qu’il veilla à être digne des bénédictions célestes, il put donner le Livre de Mormon au monde."

http://mormon.org/fra/livre-de-mormon

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Donc tu as la traduction du nom de Dieu par un miracle de Dieu, tu dois en profiter selon ta croyance !

Cela a été miraculeusement traduit en anglais par Joseph Smith, le tétragramme donne Jehovah en anglais !

"I am brought forth triumphant through the air, to meet you before the pleasing bar of the great Jehovah, the Eternal Judge of both quick and dead. Amen."
http://www.lds.org/scriptures/bofm/moro/10?lang=eng

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Tu devrais être plus TJ que les TJ sur ce point

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 06:04
Message : Nous ne sommes pas Témoins de Jéhovah, notre culte et notre religion est basé sur Jésus-Christ, pas sur le nom de Dieu.

Auteur : medico
Date : 01 févr.14, 10:32
Message : L'un ne va pas sans l'autre.

Auteur : agecanonix
Date : 01 févr.14, 10:36
Message : Mais comment peut-on se dire chrétien et donc disciple de Jésus et oublier son " que ton nom soit sanctifié !!"

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 12:09
Message :

Mais comment peut-on se dire chrétien et donc disciple de Jésus et oublier son " que ton nom soit sanctifié !!"

Sanctifié OK, "rabâché fanatiquement" - ce n'est pas écris.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 févr.14, 12:29
Message : Si on faisait un sondage chez les Mormons à la question :
Quel est le nom de Dieu dans le livre de Mormon ?

Combien de Mormons le savent, car il est écrit qu'une seule fois, et j'imagine qu'on en parle jamais chez eux !
On voit bien que c'est tabou.

Auteur : Espilon
Date : 01 févr.14, 12:51
Message :

Si on faisait un sondage chez les Mormons à la question :
Quel est le nom de Dieu dans le livre de Mormon ?

Sa changerait quoi ? Nous sommes l'église révélé par Dieu lui même à travers un prophète, pour le coup tout ce que vous pensez de notre manière de traité la question du nom de Dieu nous fait ni chaud ni froid, nous n'avons pas pour vocation de plaire aux Témoins de Jéhovah, mais à Dieu.

En revanche tu te trompe, ce n'est pas un sujet tabou, sa se dit au pupitre devant tout le monde si c'est dis avec respect (sauf en Albanie, là c'est un coup à perdre des amis

Auteur : medico
Date : 02 févr.14, 10:22
Message : Le livre de mormon utilise le nom de Jéhovah en Moroni 10:34 mais aussi 2 Néphi 22:2 dans l'édition de 1985.
Par contre dans l'édition de 1998 au même endroit on l'a relégué en marge et remplacé dans le texte par le terme "le Seigneur"!
Pourquoi?

Auteur : Steven
Date : 02 févr.14, 10:30
Message : Je souhaiterai rectifier que les Mormons qui utilise le nom de Jéhovah le fond pour désigner Jésus dans l'ancien Testament.
En effet, pour eux Dieu parle a travers son fils Jésus désigner par le nom de Jéhovah dans l'ancien Testament. Bien sur corriger moi si j'ai tord.

Auteur : medico
Date : 02 févr.14, 10:31
Message :

Steven a écrit :Je souhaiterai rectifier que les Mormons qui utilise le nom de Jéhovah le fond pour désigner Jésus dans l'ancien Testament.
En effet, pour eux Dieu parle a travers son fils Jésus désigner par le nom de Jéhovah dans l'ancien Testament. Bien sur corriger moi si j'ai tord.

ça nous le savons .c'est leurs trinité à eux

Auteur : agecanonix
Date : 02 févr.14, 10:31
Message : Et là je pose une question:

Joseph Smith a déclaré avec traduit X tablettes. Il en a donc trouvé au moins une avec un nom propre qu'il a traduit par Jéhovah..

Qu'est ce qui autorise les mormons modernes à censurer Joseph Smith ??

Se serait-il trompé ? Et si Dieu lui donnait son esprit saint pour traduire, pourquoi aurait-il changé d'avis ?

Pourquoi J Smith considérait-il que le nom de Dieu devait faire partie de son nouveau livre, et pourquoi ses successeurs ont-ils décidé qu'il avait tort ??

Auteur : Espilon
Date : 02 févr.14, 11:05
Message :

agecanonix a écrit :Joseph Smith a déclaré avec traduit X tablettes. Il en a donc trouvé au moins une avec un nom propre qu'il a traduit par Jéhovah..

Qu'est ce qui autorise les mormons modernes à censurer Joseph Smith ??

Se serait-il trompé ? Et si Dieu lui donnait son esprit saint pour traduire, pourquoi aurait-il changé d'avis ?

Pourquoi J Smith considérait-il que le nom de Dieu devait faire partie de son nouveau livre, et pourquoi ses successeurs ont-ils décidé qu'il avait tort ??

Qui es-tu pour dire que nous avons voulu censurer Joseph Smith ? As-tu participé à la traduction et la publication du livre ? Il y a forcement une explication rationnelle à cela.

Auteur : agecanonix
Date : 02 févr.14, 11:11
Message : Je suis quelqu'un qui a besoin de réponse sincère pour admettre ce qui est cachée.

Je constate que vous avez retiré de la traduction de J Smith le nom de Dieu, Jéhovah, qui s'y trouvait bien.. Pourquoi ?
Je suis témoin de Jéhovah et tu sais la valeur de ce nom pour moi. Le voir retiré comme cela d'un livre qui se veut être sa parole me choque..

Maintenant, ne le prends pas mal. Il y a longtemps que je sais que ta confession ne me convient pas..

Je respecte ta foi, mais j'espère en ton intelligence..

amitié et sans rancune..

Auteur : Espilon
Date : 02 févr.14, 11:16
Message : Cesse de t'agiter bêtement, il y a une explication rationnelle, point. Vas sur Internet et renseigne toi. Normalement je donne le lien mais là je ne l'ai pas trouvé. SI je le trouve (et je le cherche encore) je le posterais pour que tu vois par toi même pourquoi il a était retiré.

Auteur : agecanonix
Date : 02 févr.14, 11:22
Message : Laisse tomber..

Si tu n'as pas la réponse, c'est que ce sujet est subsidiaire pour vous.. Cela montre que vous vous en fichez.. et ça répond déjà à ma question !!

Et ne le prend pas mal.

Auteur : Espilon
Date : 02 févr.14, 12:04
Message :

Cela montre que vous vous en fichez

Je ne le prends pas mal du tout ! Tu as raison je m'en fiche royalement. Je respecte le nom de Jéhovah. Mais j'ai franchement plus important sur le feu que de me soucier d'un problème de traduction ou d'édition. Franchement, le progrès personnel, la conversion, la charité, le travail du temple et l’œuvre missionnaire ont franchement peu de chance d'être occulté par un détail aussi insignifiant qu'un mot. Donc tu as raison, on s'en fiche... en tout cas moi et ma paroisse. Je suis sur qu'un ancien témoins de Jéhovah serait fortement perturbé, mais au final cela ne l’empêcherait pas de progresser.

Auteur : agecanonix
Date : 02 févr.14, 12:11
Message : Pas un mot.
Le nom de Dieu .. objet de la prière : que ton nom soit sanctifié.
Un nom qui apparaît plus de 6000 fois dans la bible, que l'ennemi de Dieu a fait retirer et que vous retirez vous aussi de la seule fois où votre prophète ne l'avait pas oublié..

Alors, non, ce n'est pas un mot, c'est pour moi la preuve que vous participez à la même entreprise d'effacement du nom de DIEU.

Désolé, mais pour moi c'est capital..

Auteur : medico
Date : 02 févr.14, 20:19
Message : Bientôt il vont l'enlever de leurs cantiques.

Auteur : Espilon
Date : 03 févr.14, 06:24
Message :

Bientôt il vont l'enlever de leurs cantiques.

Je ne penses pas.

Auteur : La menax
Date : 03 févr.14, 17:47
Message : Je prie qu'un jour vous puissiez lire ce livre avec une intention réelle, un esprit contrit et un cœur doux.
Et le pouvoir du Saint-Esprit pourra vous témoigner que ce livre est vrai.

Merci.

Auteur : agecanonix
Date : 04 févr.14, 11:23
Message : Désolé et merci pour ta sincérité.
Mais, votre livre n'est pas crédible et constitue même un danger pour les chrétiens..

sincèrement

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 févr.14, 10:12
Message :

Espilon a écrit : Non, n'extrapolez pas vos complexes sur nous.
1) il n'y a qu'une version du livre de mormon en français et une version par langue.
2) Nous ne sommes pas obsédé par le nom de Dieu.

Et la version originale ?

Auteur : Espilon
Date : 05 févr.14, 13:28
Message :

Saint Glinglin a écrit :Et la version originale ?

Tout est là.
http://www.lafeuilledolivier.com/Opposi ... mentsH.htm

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 févr.14, 14:31
Message : Les tablettes ne sont pas censées avoir été écrites en anglais.

Auteur : Espilon
Date : 05 févr.14, 21:29
Message : Les tablettes ? Les plaques ? Non, elles sont sensé avoir était écrite en 400 après Jésus-Christ par un précolombien.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 févr.14, 22:29
Message : Alors je voudrais voir ce texte-là.

Auteur : Mormon
Date : 05 févr.14, 23:44
Message :

Saint Glinglin a écrit :Alors je voudrais voir ce texte-là.

Pas avant que vous ayez une foi à déplacer les montagnes.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 févr.14, 01:26
Message : Vous ne croyez l'Evangile que dans sa version King's James, vous ?

Auteur : Mormon
Date : 06 févr.14, 01:54
Message : Bonjour

Saint Glinglin a écrit :Vous ne croyez l'Evangile que dans sa version King's James, vous ?

Pour la langue française, nous utilisons exclusivement la Segond 1910.

Cordialement

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 févr.14, 03:06
Message : Et c'est pour vous la version originale ?

Auteur : Marmhonie
Date : 09 févr.14, 01:12
Message : Comment être troll et provoquer les gens sans rien faire ?

Saint Glinglin a écrit :Vous ne croyez l'Evangile que dans sa version King's James, vous ?

Ici, le troll sait bien que les versions sont des traductions. Mais en face, l'internaute sincère dans sa foi lui répond franchement, et donc il change le sens initial de sa question pour provoquer... C'est assez pervers.
Observez bien, c'est intéressant :

Saint Glinglin a écrit :Et c'est pour vous la version originale ?

C'est quoi, ça, la "version originale de la Bible en français" ? Je ne sais pas, ni personne. Une fois de plus, un sujet partirait à la casse... On doit donc le recentrer et encourager notre ami Mormon

Le sujet est sur l’écriture ou non du Nom de Dieu dans "Book of Mormon". Bien.
Voici la première édition parue en 1830 et financée en auto-édition par le fermier Martin Harris :
http://solomonspalding.com/SRP/MEDIA/bm.pdf
ou
http://mormonsbook.org/BOM.pdf
Second book of Nephi, Chapitre IX : "for the Lord Jehovah is my strength and my song;"
Etc.
Oui, le livre de Mormon connait le Nom de Dieu ! Jéhovah.

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