Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août14, 04:54
Message : Les TJ ne croit pas que Jésus a été ressuscité, ils croient que son corps a été désintégré et que son esprit est revenu vivant en une sorte de fantôme.

Ils ne sont pas chrétiens, car c'est un point important du christianisme.

Je ne vais plus les défendre, car c'est une hérésie grave.

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Voir le minimum pour être chrétien pour comprendre que c'est important :
http://www.forum-religion.org/christian ... 25632.html

Auteur : Marmhonie
Date : 29 août14, 05:04
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les TJ ne croit pas que Jésus a été ressuscité, ils croient que son corps a été désintégré et que son esprit est revenu vivant en une sorte de fantôme.

Il manque des références précises. Sans quoi, n'importe qui peut écrire n'importe quoi et permettre via Internet, que ces hoax, ces canulars, ces légendes urbaines, ces rumeurs pernicieuses, circulent sur l'internet.
Pour éviter ce travers ici absolument, car nous blesserions des croyants, il importe absolument de citer ses sources précises.

Il n'y en a aucune, donc circuler, il n'y a rien à voir

Auteur : braque de weimar
Date : 29 août14, 05:08
Message : bonjour ,

la cela devient grave , non ?

les tjs croient que le christ est le fils de dieu , roi du royaume de dieu mit en place en 1914 ,
les tjs croient que le christ a été réssucité au bout de 3 jours , puis apres avoir été vu par ses apôtres et autres disciples , a regagné les sphères céleste..........

apres , libre a vous de croire toutes les autres bétises que certains laissent croire , ont insidieusement ,ou, vous laisse supposer que..............

bien sur , affirmation de cdl gratuite !!!

Auteur : Liberté 1
Date : 29 août14, 05:18
Message : Voilà ce que croient les TJ!

Comment raisonner
rs p. 323

Qu’indique Luc 24:36-39 à propos du corps dans lequel Jésus a été ressuscité?
Luc 24:36-39: “Pendant qu’ils [les disciples] parlaient de ces choses, lui-même se tint au milieu d’eux et leur dit: ‘La paix soit avec vous!’ Mais eux, épouvantés et effrayés, s’imaginaient voir un esprit. Et il leur dit: ‘Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi des doutes vous montent-ils au cœur? Voyez mes mains et mes pieds: c’est moi en personne; touchez-moi et voyez, car un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’en ai.’”
Du fait que l’homme ne peut voir les esprits, il semble que les disciples ont cru à une apparition ou à une vision. (Voir Marc 6:49, 50.) Jésus leur a assuré qu’il n’en était rien; ils voyaient son corps de chair et pouvaient le toucher, en sentir les os; qui plus est, Jésus a mangé en leur compagnie. Pareillement, des anges s’étaient jadis matérialisés afin d’apparaître aux hommes; ils avaient mangé avec eux; certains étaient allés jusqu’à se marier et avaient engendré des enfants (Gen. 6:4; 19:1-3). Après sa résurrection, Jésus n’a pas toujours revêtu le même corps de chair (probablement pour bien montrer à ses disciples qu’il était désormais un esprit). C’est pourquoi, même ses proches ne le reconnaissaient pas sur-le-champ (Jean 20:14, 15; 21:4-7). Toutefois, en leur apparaissant à diverses reprises sous une forme corporelle et par sa façon de parler ou de faire qui l’identifiait au Jésus qu’ils connaissaient, il a renforcé leur conviction qu’il avait vraiment été ressuscité d’entre les morts.
Si aujourd’hui Jésus avait dans les cieux le corps dans lequel ses disciples l’ont vu, l’apôtre Paul se serait gardé de le décrire, une fois glorifié, comme étant ‘la représentation exacte de l’être même de Dieu’. En effet, Dieu est Esprit et n’a jamais été dans la chair. — Héb. 1:3; voir I Timothée 6:16.
On aura une meilleure intelligence des récits des apparitions de Jésus après sa résurrection si on les considère à la lumière de textes comme I Pierre 3:18 et I Corinthiens 15:45, cités à la page 322.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août14, 05:22
Message : Des preuves en veux-tu en voilà, c'est choquant :

"Jésus a-t-il été relevé dans un corps de chair, et a-t-il gardé ce corps dans les cieux ?

I Pierre 3.18 :
“Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, afin de vous mener à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit

À sa résurrection d’entre les morts, Jésus est revenu avec un corps spirituel. Dans le texte grec, les mots “chair” et “esprit” sont mis en opposition et sont tous deux au datif.

Pourquoi tout le monde ne l’a-t-il pas vu ? Parce qu’il a été relevé en tant que créature spirituelle, et si, à l’instar de certains anges autrefois, il a revêtu des corps de chair pour se rendre visible, il ne l’a fait qu’en présence de ses disciples."

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989262

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Ha des explications, des interprétations on peut toujours en trouver pour tout.

Mais pour moi c'est faux !

Auteur : papy
Date : 29 août14, 05:36
Message :

Coeur de Loi a écrit : Je ne vais plus les défendre, car c'est une hérésie grave.

Jésus a-t-il donné sa vie en sacrifice ? Si oui pourquoi 3 jours après serait-il encore vivant dans le même corps.
Si c'est le cas c'est la plus grosse des supercheries !
Il n'aurait rien donné en sacrifice .
Jean 15 : 13
Personne n’a de plus grand amour que celui-ci : que quelqu’un livre son âme pour ses amis .
Jésus l'a fait pour l'humanité .

Auteur : résident temporaire
Date : 29 août14, 05:46
Message :

Coeur de Loi a écrit :Des preuves en veux-tu en voilà, c'est choquant :

"Jésus a-t-il été relevé dans un corps de chair, et a-t-il gardé ce corps dans les cieux ?

I Pierre 3.18 :
“Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, afin de vous mener à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit

À sa résurrection d’entre les morts, Jésus est revenu avec un corps spirituel. Dans le texte grec, les mots “chair” et “esprit” sont mis en opposition et sont tous deux au datif.

Pourquoi tout le monde ne l’a-t-il pas vu ? Parce qu’il a été relevé en tant que créature spirituelle, et si, à l’instar de certains anges autrefois, il a revêtu des corps de chair pour se rendre visible, il ne l’a fait qu’en présence de ses disciples."

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989262

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Ha des explications, des interprétations on peut toujours en trouver pour tout.

Mais pour moi c'est faux !

Pourtant, les TJ enseignent bien qu'après SA MORT, Jésus a été trois jours dans la tombe et APRES Dieu l'a ressuscité (rm 1:4 par exemple) mais non en tant que créature terrestre(âme) mais en tant que créature spirituelle(esprit).

Donc en fait ce qui te pose problème c'est que les TJ n'enseignent pas qu'il a été ressuscité âme vivante fait de la poussière du sol. et non pas qu'il n 'a pas été ressuscité.

a moins que pour toi, on n'est ressuscité qu'avec un corps de chair ? Dans ce cas il faudrait déduire de ta compréhension que les TJ enseigneraient quelque chose comme il y a quelque chose qui survie à la mort(ex : l'immortalité de l'âme). Parce que dans le cas contraire, je ne ne vois pas comment tu peux affirmer que les TJ n'enseignent pas la résurrection du Christ.

Auteur : 7 archange
Date : 29 août14, 05:53
Message :

résident temporaire a écrit :Pourtant, les TJ enseignent bien qu'après SA MORT, Jésus a été trois jours dans la tombe et APRES Dieu l'a ressuscité (rm 1:4 par exemple) mais non en tant que créature terrestre(âme) mais en tant que créature spirituelle(esprit).

Donc en fait ce qui te pose problème c'est que les TJ n'enseignent pas qu'il a été ressuscité âme vivante fait de la poussière du sol. et non pas qu'il n 'a pas été ressuscité.

Ce seul verset éteint cette hérésie.

Luc 24:39
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.

Auteur : Luxus
Date : 29 août14, 06:03
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les TJ ne croit pas que Jésus a été ressuscité, ils croient que son corps a été désintégré et que son esprit est revenu vivant en une sorte de fantôme.

Parce qu'on enseigne que Jésus a été ressuscité avec un corps spirituel, nous croyons que c'est un fantôme ? Cesse un peu de raconter n'importe quoi ! Donc si on t'écoute Dieu est aussi un fantôme puisque selon Jean 4:24 : " Dieu est Esprit ", non ?

Ha des explications, des interprétations on peut toujours en trouver pour tout.

Mais pour moi c'est faux !

Et toi, quels sont tes arguments pour dire que ce qu'on avance est faux ? Car pour l'instant, tu n'as donné aucun verset appuyant tes croyances.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août14, 06:07
Message :

Liberté 1 a écrit :@ Coeur de Loi

Pour toi, Jésus Il est retourné au Royaume de Dieu avec son corps de chair et de sang?

Bien sur que oui, mais vous êtes tous des hérétiques ou quoi ?
Oui, il a repris vie dans son corps, puis il est monté au Ciel avec, car Dieu peut faire des miracles comme si c'était rien.

Vous croyiez que Dieu a désintégré le corps du Christ pour tromper les chrétiens ?

De même que Jésus a ressuscité Lazare, il a redonné vie à son corps, de même Dieu a ressuscité Jésus.

Auteur : 7 archange
Date : 29 août14, 06:09
Message :

Luxus a écrit :Parce qu'on enseigne que Jésus a été ressuscité avec un corps spirituel

Vous enseignez donc que Jésus est un menteur ?!

Quelle triste confirmation, jusqu'ici j'avais encore espoir qu'il puisse s'agir d'une erreur d'interpretation de notre part.

Et toi, quels sont tes arguments pour dire que ce qu'on avance est faux ? Car pour l'instant, tu n'as donné aucun verset appuyant tes croyances.

Luc 24:39 est amplement suffisant.

Auteur : papy
Date : 29 août14, 06:11
Message : It 1 chair page 419
Jésus ne reprit pas son corps de chair, ce qui aurait annulé la rançon pour laquelle il l’avait donné. L’apôtre Pierre atteste que le Christ s’en alla au ciel, le monde des esprits et non de la chair, “ ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit ”. (1P 3:18.) Avant son ascension, Christ, qui était désormais une personne spirituelle puissante et immortelle, se matérialisa en revêtant divers corps de chair suivant les circonstances pour donner à ses disciples une preuve visible et palpable de sa résurrection. — Jn 20:13-17, 25-27 ; 21:1, 4 ; Lc 24:15, 16.

Auteur : 7 archange
Date : 29 août14, 06:25
Message :

Papy a écrit :Jésus ne reprit pas son corps de chair, ce qui aurait annulé la rançon pour laquelle il l’avait donné.

Oui très certainement.
Il devait souffrir de troubles spsychotiques pour affirmer de telles insanités !!

Jean 2
…18Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? 19Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.

Auteur : Liberté 1
Date : 29 août14, 06:47
Message :

42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible; 43 il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force; 44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. 45 C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. 46 Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite. 47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. 48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
50 Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. 51 Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. 53 Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité. 1 Corinthiens 15

Que veux dire Paul ici? ça m'intéresse!

1 Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu ! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu. 2 Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est. 3 Quiconque a cette espérance en lui se purifie, comme lui-même est pur. 1 Jean 3

Et Jean ci-dessus?

Auteur : Mormon
Date : 29 août14, 07:07
Message :

Mormon a écrit : Si, s'il est vivifié par l'esprit... Ne pas confondre esprit et corps spirituel. L'un n'est pas tangible, l'autre oui.

Luxus a écrit :Et Dieu il est comment ? Jean 4:24 : " Dieu est Esprit ". Mais selon votre doctrine il est quand même chair et os. Comment concilié les deux ?

Comme Adam avant de prendre du fruit : corps de chair et d'os vivifié par l'esprit.

Dieu est esprit parce qu'il est parfaitement saint.

Auteur : Luxus
Date : 29 août14, 07:42
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les morts seront ressuscités avec un nouveau corps, un corps d'ange, un corps céleste, certe.

Mais Jésus a déjà son corps, pourquoi son corps aurait-il disparu ?
Pourquoi les apotres n'aurait pas expliqué que Jésus avait un nouveau corps d'ange et que son ancien corps a été détruit ?
Bref pourquoi tous ces mystères ?

Pierre l'a bien expliqué pourtant.

1 Pierre 3:18 : " En effet, Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, pour qu’il puisse vous conduire à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit."
Ici Pierre oppose la chair et l'esprit, montrant que sa résurrection n'est pas identique à sa mort. Il n'a pas eu de résurrection comme Lazare en chair et en os, mais en tant qu'esprit, c'est à dire, en tant que créature spirituelle.

Auteur : Mormon
Date : 29 août14, 07:49
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les morts seront ressuscités avec un nouveau corps, un corps d'ange, un corps céleste, certe.

Mais Jésus a déjà son corps, pourquoi son corps aurait-il disparu ?
Pourquoi les apotres n'aurait pas expliqué que Jésus avait un nouveau corps d'ange et que son ancien corps a été détruit ?
Bref pourquoi tous ces mystères ?

Pour les chrétiens normaux, il n'y a pas de mystère. Jésus est ressuscité en reprenant son corps physique. Il nous a racheté de la mort physique, ce qui était nécessaire pour devenir parfaits et cesser d'être séparés de Dieu.

Auteur : Luxus
Date : 29 août14, 08:13
Message :

Coeur de Loi a écrit :Le christ a dit de regarder les trous dans ses mains et la blessure sur son flanc pour prouver que c'était bien lui en chair et en os.

Donc il faut être sérieux et ne pas être TJ sur ce point important, je suis le premier à le déplorer, moi qui vantait les TJ partout et sans relache.

Les esprits peuvent revêtir des corps charnels. Les Néphilim sont nés comment d'après toi ? Des anges ont pris des corps d'hommes et ont couché avec des femmes. Ben de la même manière Jésus s'est matérialisé en tant qu'homme.

Auteur : Liberté 1
Date : 29 août14, 08:29
Message :

Luxus a écrit : Les esprits peuvent revêtir des corps charnels. Les Néphilim sont nés comment d'après toi ? Des anges ont pris des corps d'hommes et ont couché avec des femmes. Ben de la même manière Jésus s'est matérialisé en tant qu'homme.

C'est pour ça, qu'Il peut se présenter à ses disciples dans une pièce ou les portes son fermées!

Jean 20:19
Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !

Un autre exemple:

19 Manoach prit le chevreau et l'offrande, et fit un sacrifice à l'Eternel sur le rocher. Il s'opéra un prodige, pendant que Manoach et sa femme regardaient. 20 Comme la flamme montait de dessus l'autel vers le ciel, l'ange de l'Eternel monta dans la flamme de l'autel. A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre. 21 L'ange de l'Eternel n'apparut plus à manoach et à sa femme. Alors Manoach comprit que c'était l'ange de l'Eternel. Juges 13

Si tu lis le contexte, au début, Manoach ne s'avait pas qu'il s'agissait d'un ange, mais d'un homme, un homme de Dieu! (versets 6 et 8)

Auteur : chantallo
Date : 29 août14, 08:45
Message : JEAN 20

11:

Marie voit deux anges (corps non matériel), en vêtements blancs, assis là ou avait reposé le corps de jésus, l'un à la tête et l'autre aux pieds. Elle voit jésus mais ne savait pas que c'était jésus (=corps spirituel de jésus non matériel). Et elle le reconnu mais il lui dit: Ne touches pas car je ne suis pas encore monté vers le Père. ET LA LOI DE LA GRAVITÉ...

(Dans la bible, il est écrit que l'esprit reste environ 2-3 jours avant de quitter définitivement)

Et c'est moi maintenant qui doit vous considérer???

Et toi coalize va faire ton parti pris ailleurs

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août14, 09:09
Message : Jésus avait marché sur l'eau, pourtant c'est contre les lois de la physique, alors pourquoi ?
- Par miracle, et pareil pour son apparition dans la piece fermée.

Où est le corps de Jésus sinon ?
Il va pas se refaire un corps avec les mêmes blessures pour tromper les apotres.

Car il a pas besoin de tromper, il aurait pu dire qu'il était un esprit, que son corps est resté au tombeau, qu'il a un corps spirituel tout neuf, bref, il pouvait tout expliquer si besoin était !

Donc vous supposez des choses bizarres et infondées.

Auteur : Mormon
Date : 29 août14, 09:15
Message :

Luxus a écrit :Alors lequel Jésus possède-t-il ? En sachant que s'il possède un corps de chair, il n'a pas pu monté au ciel.

"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." (Jean 20.17)

Donc avec un corps de chair et d'os ayant hérité de l'immortalité par la résurrection.

Un corps de chair, par le pouvoir de l'Esprit peut marcher sur l'eau, se rendre invisible à une foule menaçante, jeûner 40 jours et 40 nuits, être transporté sur une haute montagne, traverser des murs, sortir vivant d'un tombeau, jeté dans une fournaise sans dommage, enlevé au ciel, revenir en gloire...

Auteur : Luxus
Date : 29 août14, 09:24
Message :

Coeur de Loi a écrit :Jésus avait marché sur l'eau, pourtant c'est contre les lois de la physique, alors pourquoi ?
- Par miracle, et pareil pour son apparition dans la piece fermée.

Parce que pour toi pouvoir revêtir un corps de chair bien qu'étant un esprit n'est pas un miracle ?

CDL a écrit :Où est le corps de Jésus sinon ?
Il va pas se refaire un corps avec les mêmes blessures pour tromper les apotres.

Le corps de Jésus, Dieu l'a fait disparaître. Tu penses vraiment que Dieu a ressuscité Jésus avec ses blessures ? Lazare a été ressuscité en entier, en étant totalement recomposé mais le Fils de Dieu va ressusciter avec son corps blessé ?
De plus, puisque selon toi c'est le même, comment expliques-tu que ses disciples ne l'ont pas tout de suite reconnu ? Si c'était le même corps, il devrait le reconnaître tout de même !

CDL a écrit :Car il a pas besoin de tromper, il aurait pu dire qu'il était un esprit, que son corps est resté au tombeau, qu'il a un corps spirituel tout neuf, bref, il pouvait tout expliquer si besoin était !

Paul s'en est chargé à sa place. 1 Corinthien 15:45 : " Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. "
Et dans tous le contexte de ce chapitre, l'apôtre Paul oppose corps charnel à corps spirituel. Et il explique clairement, que quelqu'un qui ressuscite pour la vie céleste ressuscite avec un corps spirituel.

CDL a écrit :Donc vous supposez des choses bizarres et infondées.

Pour l'instant tout ce qu'on te dit est basé sur la Bible. Mais dans tes arguments je ne vois aucun texte de la Bible.

Auteur : medico
Date : 29 août14, 09:25
Message : La résurrection de Jésus et la base de notre foi.
Jésus Christ est appelé “ le premier-né d’entre les morts ”. (Col 1:18.) Il fut le premier à être ressuscité en vue de la vie éternelle. Par ailleurs, sa résurrection se fit “ dans l’esprit ”, pour la vie céleste (1P 3:18). De plus, il accéda à une forme de vie plus élevée et à une position supérieure à celle qu’il possédait dans les cieux avant de venir sur la terre. Il reçut l’immortalité et l’incorruptibilité, que ne peut avoir aucune créature de chair, et fut rendu “ plus haut que les cieux ”, le plus grand après Jéhovah Dieu dans l’univers (Hé 7:26 ; 1Tm 6:14-16 ; Ph 2:9-11 ; Ac 2:34 ; 1Co 15:27). C’est Jéhovah Dieu lui-même qui le ressuscita. — Ac 3:15 ; 5:30 ; Rm 4:24 ; 10:9.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 août14, 09:27
Message :

Coeur de Loi a écrit :Jésus avait marché sur l'eau, pourtant c'est contre les lois de la physique, alors pourquoi ?
- Par miracle, et pareil pour son apparition dans la piece fermée.

Où est le corps de Jésus sinon ?
Il va pas se refaire un corps avec les mêmes blessures pour tromper les apotres.

Car il a pas besoin de tromper, il aurait pu dire qu'il était un esprit, que son corps est resté au tombeau, qu'il a un corps spirituel tout neuf, bref, il pouvait tout expliquer si besoin était !

Donc vous supposez des choses bizarres et infondées.

Fondées sur les contradictions d'Evangiles écrits par des gens prêchant des théologiques différentes et retouchés par des gens prêchant des théologies différentes de celles des auteurs initiaux.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 août14, 09:28
Message :

medico a écrit :La résurrection de Jésus et la base de notre foi.
Jésus Christ est appelé “ le premier-né d’entre les morts ”. (Col 1:18.) Il fut le premier à être ressuscité en vue de la vie éternelle. Par ailleurs, sa résurrection se fit “ dans l’esprit ”, pour la vie céleste (1P 3:18). De plus, il accéda à une forme de vie plus élevée et à une position supérieure à celle qu’il possédait dans les cieux avant de venir sur la terre. Il reçut l’immortalité et l’incorruptibilité, que ne peut avoir aucune créature de chair, et fut rendu “ plus haut que les cieux ”, le plus grand après Jéhovah Dieu dans l’univers (Hé 7:26 ; 1Tm 6:14-16 ; Ph 2:9-11 ; Ac 2:34 ; 1Co 15:27). C’est Jéhovah Dieu lui-même qui le ressuscita. — Ac 3:15 ; 5:30 ; Rm 4:24 ; 10:9.

Alors comment a-t-il pu montrer des blessures de chair et les faire toucher ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août14, 09:46
Message : Pourquoi Jésus n'a pas été reconnu et pas touché ?

Voici la version de la TMN :

Je. 20.11 :
Marie, cependant, se tenait dehors, près de la tombe de souvenir, et pleurait. Alors, tandis qu’elle pleurait, elle se pencha pour regarder dans la tombe de souvenir ;
12
et elle vit deux anges en blanc, assis, un à la tête et un aux pieds, là où s’était trouvé posé le corps de Jésus.
13
Et ils lui dirent : “ Femme, pourquoi pleures-tu ? ” Elle leur dit : “ Ils ont enlevé mon Seigneur, et je ne sais pas où ils l’ont déposé. ”
14
Après avoir dit ces choses, elle se tourna en arrière et vit Jésus qui se tenait là, mais elle ne discernait pas que c’était Jésus.
15
Jésus lui dit : “ Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? ” Elle, pensant que c’était le jardinier, lui dit : “ Monsieur, si tu l’as emporté, dis-moi où tu l’as mis, et je l’enlèverai. ”
16
Jésus lui dit : “ Marie ! ” Se retournant, elle lui dit, en hébreu : “ Rabbouni ! ” (ce qui signifie “ Enseignant ! ”).
17
Jésus lui dit : “Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va-t’en vers mes frères et dis-leur : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ”
18
Marie la Magdalène vint annoncer aux disciples : “ J’ai vu le Seigneur ! ” — et qu’il lui avait dit ces choses.

---

Elle pleurait et était désemparée donc elle n'avait pas en mesure de reconnaitre facilement, elle a du se retourner pour bien le voir puis Jésus lui a dit de ne plus rester accroché à lui pour allé prévenir les autre.

Ce qui est logique car après Jésus dit a ses disciples de toucher ses blessures pour prouver que c'était lui, donc il pouvait être touché et reconnu normalement.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 août14, 10:06
Message :

Coeur de Loi a écrit :17 Jésus lui dit : “Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va-t’en vers mes frères et dis-leur : ‘ Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’ ”

. À cette vue, le Pharisien qui l’avait invité se dit en lui-même : “ Cet [homme], s’il était prophète+, saurait qui et quelle sorte de femme elle est, celle qui le touche : que c’est une pécheresse+. ” Mais en réponse Jésus lui dit : “ Simon, j’ai quelque chose à te dire. ”

http://www.jw.org/fr/publications/bible ... res/luc/7/

Ils sont vraiment malhonnêtes, ces gens-là : ils vont traduire différemment le même verbe selon ce qu'ils ont décidé de faire dire au texte.

http://biblehub.com/greek/aptetai_680.htm
http://biblehub.com/greek/aptou_680.htm

Auteur : résident temporaire
Date : 30 août14, 07:13
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Bien sur que oui, mais vous êtes tous des hérétiques ou quoi ?
Oui, il a repris vie dans son corps, puis il est monté au Ciel avec, car Dieu peut faire des miracles comme si c'était rien.

Vous croyiez que Dieu a désintégré le corps du Christ pour tromper les chrétiens ?

De même que Jésus a ressuscité Lazare, il a redonné vie à son corps, de même Dieu a ressuscité Jésus.

Dis moi,qui vit au Ciel, qui y résident; les esprits ou les âmes vivantes(hommes). Si ce sont les hommes pourquoi alors notre lieu de résidence est la terre; et cela parce que l'on est fait à partir de la terre(poussière du sol).

Paul l'explique très bien en 1Co 15 quand il dit qu'il attend qu'à la résurrection il sera non plus à l'image terrestre, de l'homme fait de poussière du sol, c'est à dire Adam mais qu'il sera à l'image des céleste, tel le céleste(Jésus) tels sont les célestes.

Or Paul dit bien au verset 45, comme c'est écrit, je paraphrase "le premier homme que Dieu crée à partir de la poussière du sol, Adam devient une âme vivante [mais suite au péché il y eu la nécessité de produire un autre semblable] et ce dernier Adam(qui est Jésus qui fut crée dans la matrice de Marie et dont la vie préhumaine fut transférée,) c''est à dire Jésus qui était alors une âme vivante, suite à sa mort au moyen de la résurrection avec puissance et esprit de sainteté devint un esprit,.

Et comme tel, il pouvait prendre forme humaine (matérialisation) et sous sa forme céleste vivre et résider au Ciel.

Tu as une drôle de réflexion, bref... qui réside au Ciel, les hommes ou les esprits, il est où actuellement Jésus depuis près de 2000 ans ?

Auteur : résident temporaire
Date : 30 août14, 07:20
Message :

Coeur de Loi a écrit :Les morts seront ressuscités avec un nouveau corps, un corps d'ange, un corps céleste, certe.

Mais Jésus a déjà son corps, pourquoi son corps aurait-il disparu ?
Pourquoi les apotres n'aurait pas expliqué que Jésus avait un nouveau corps d'ange et que son ancien corps a été détruit ?
Bref pourquoi tous ces mystères ?

Il y a une résurrection terrestre et une résurrection céleste, comment veux-tu que les injustes qui ressusciteront soient réssuscités en tant qu'esprits ? Dieu va t-il produire des démons (anges injustes=esprits injustes) or il est bien dit que ce n'est pas pour les anges que le fils de Dieu vient en aide.

D'autre part, le corps de Jésus, étant dans la perfection ne méritait pas de voir la corruption de la chair, car dans la bible la corruption de la chair provenant de la mort est le résultat du péché qui donne la mort. Ainsi en faisant disparaitre son corps, Dieu indiquait que Jésus était parfait, l'Adam attendu. Paul développe aussi que Jésus existait avant de venir sur terre, il était alors en "forme de Dieu" c'est à dire que sa forme de vie était celle des esprits (Dieu étant un esprit). et en dehors de Dieu les autres qui sont en forme de Dieu sont les créatures célestes nommées aussi génériquement anges.

Auteur : résident temporaire
Date : 30 août14, 07:25
Message :

Coeur de Loi a écrit :Tu me demande où est Jésus, moi je te demande ou est passé le cadavre ?

A la différence de Moïse dont le corps fut enterré par Dieu, et ainsi nul ne sut où fut le corps de Moïse, Jésus ne devait plus ressusciter en tant qu'être humain, sa raison de paraitre dans la chair fut entièrement accomplie, aussi Moïse préfigura la disparition du corps de Jésus. A la différence cependant que le corps de Jésus fut réduit à rien pour la raison que je t'ai expliqué.

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