Auteur : Soultan
Date : 19 sept.14, 06:59
Message : Un des principes fondamentaux de l'Islam est que toute chose appartient à Dieu, et que les richesses sont par conséquent confiés aux hommes. Le mot 'zakat' signifie en même temps 'croissance' et 'purification' : nos biens sont purifiés en reservant une part aux personnes dans le besoin, et, comme l'élagage des plantes, cette "coupe" ré-équilibre et relance la croissance.
Chaque musulman calcule lui-même le montant de sa zakat. En général, il s'agit d'une somme équivalente à 2,5 % de l'épargne annuelle.

Une personne pieuse peut aussi donner autant qu'elle le désire en tant que sadaqa, et le fait de préférence en secret. Bien que ce mot se traduise par "aumône volontaire" il signifie plus encore: Le Prophète (PBAL) a dit: 'même le fait de rencontrer votre frère avec le sourire est une aumône'.
Le Prophète (PBAL) a dit: 'L'aumône est nécessaire à chaque musulman.' On lui demanda : "Et si une personne ne possède rien ?" Le Prophète (PBAL) répondit : 'Il doit travailler de ses propres mains pour sa subsistance et pour donner quelque part de ce qu'il gagne en aumône'. Les compagnons demandèrent : 'Et s'il n'est pas capable de travailler ?' Le Prophète (PBAL) répondit : ' Il doit aider le pauvre et les personnes dans le besoin.' Les compagnons demandèrent : 'Et s'il ne peut même pas faire ceci ?' Le Prophète (PBAL) répondit : 'Il doit motiver les autres aux bonnes oeuvres'. Les compagnons dirent : 'Et s'il n'y arrive pas non plus ?' Le Prophète (PBAL) répondit : 'Il doit éviter de faire du mal. Ceci aussi est une aumône.'

Auteur : indian
Date : 19 sept.14, 07:13
Message : Merci d'apporter ce sujet Soultan,

J'ai lu quelques choses de fort similaire, mais ''modernisé'', actualisé... dans la foi bahaie...
Dans le fond, c'est un peu comme la dîme et les dons chez les chrétiens... pareil, mais différent... même ''concept...

Exite-il le même concept dans les autres religions ? Juives, zoroastrienen?
Bouddhiste? Jéhovah? Mormon?

Ce ''don'' bahai semble lui être calculé une fois les besoins de bases comblés... pareil dans l'Islam du temps?

...c'était intéressant à lire...mais ca ne m'a pas trop intéressé aux premiers abords...Je revisiterai le tout

Je lis aussi actuellement un livre intitulé ''l'esprit du don''
On y retrouve cet notion du don ''gratuit'' sans retour, ... ce cycle du ''donner, recevoir et rendre'' dans les sociétés archaïques... ...avant l'esprit du don moderne, utilitaire, monnayé, commerciale, troc, ..

David

Auteur : Soultan
Date : 19 sept.14, 07:25
Message : Chez nous en Islam mohammedien et selon tous et toutes les écoles, quand on atteint Nissab (argent ou biens calculé) alors on fait sortir 2,5 pour 100 de cet argent et on le donne aux pauvres
Chaque année, on refait ça, une fois on atteint nissab on donne et c'est obligatoire et c'est cela Zakat

Maintenant en plus, il y'a la charité et si tu veux donner plus, autant que tu veux tu es libre
Genre tu passes devant un pauvre et tu as pitié de lui, tu peux lui donner de l'argent, des dons...
Ou tu peux aider autrement, dans le bénévolat, c'est aussi sadaqa (aumone) et le prophete a dit comme j'ai rapporté plus haut que meme le sourire est sadaqa (aumone)

Pour les autres pareil, je sais aussi que les juifs ont l'équivalent de la zakat chez eux et eux aussi avec des lois, je connait pas les détails

En Islam aussi, par exemple si tu as tant d'agneaux dans ton cheptel, voila combien tu dois donner aux pauvres à la fin de l'année, genre quand tu atteint un nombre de mouton tu donnes un
et pour les vaches et veaux et pour les chameaux et pour d'autres, il y'a des regles et des lois
ça c'est zakat, moi au début j'ai parlé de zakat monnaie 2,5 pour 100 chaque année
maintenant tu veux donner en plus autrement, tu es libre et ce que tu donnes le bon dieu te e rendera et te récompensera en haut car tu fais le bien autour de toi en bas, salam

Auteur : musulman49
Date : 08 juin15, 04:38
Message :

Soultan a écrit :Un des principes fondamentaux de l'Islam est que toute chose appartient à Dieu, et que les richesses sont par conséquent confiés aux hommes. Le mot 'zakat' signifie en même temps 'croissance' et 'purification' : nos biens sont purifiés en reservant une part aux personnes dans le besoin, et, comme l'élagage des plantes, cette "coupe" ré-équilibre et relance la croissance.
Chaque musulman calcule lui-même le montant de sa zakat. En général, il s'agit d'une somme équivalente à 2,5 % de l'épargne annuelle.

Une personne pieuse peut aussi donner autant qu'elle le désire en tant que sadaqa, et le fait de préférence en secret. Bien que ce mot se traduise par "aumône volontaire" il signifie plus encore: Le Prophète (PBAL) a dit: 'même le fait de rencontrer votre frère avec le sourire est une aumône'.
Le Prophète (PBAL) a dit: 'L'aumône est nécessaire à chaque musulman.' On lui demanda : "Et si une personne ne possède rien ?" Le Prophète (PBAL) répondit : 'Il doit travailler de ses propres mains pour sa subsistance et pour donner quelque part de ce qu'il gagne en aumône'. Les compagnons demandèrent : 'Et s'il n'est pas capable de travailler ?' Le Prophète (PBAL) répondit : ' Il doit aider le pauvre et les personnes dans le besoin.' Les compagnons demandèrent : 'Et s'il ne peut même pas faire ceci ?' Le Prophète (PBAL) répondit : 'Il doit motiver les autres aux bonnes oeuvres'. Les compagnons dirent : 'Et s'il n'y arrive pas non plus ?' Le Prophète (PBAL) répondit : 'Il doit éviter de faire du mal. Ceci aussi est une aumône.'

Salem.
C'est une erreur de restreindre la zakat à 2.5%
La zakat ne connait pas de montant fixe.
On n'est pas à la bourse où on fixe le taux d'inflation.

Auteur : Kasaabdallah14
Date : 16 juin15, 16:35
Message : Salam alaykoum ya mouslimoun, Paix sur vous aux musulmans...

vous dites aux sunnites que la Zakkat est 2.5%, mais où est le hadith sur ce taux???

en plus les chrétiens et les juifs donnent 20% de zakkat? mais vous sunnites donnez moin pourquoi? est-ce que vous êtes avare du pauvre et de l'orphelin et du voyageur et du convertis et...., mais plutôt vous utiliser la zakkat dans vos associations cultuelles qui polluent les mosquées d'Allah?

Pourquoi ne vous conformez vous pas au Koran et la sunna pour distribuer la Zakkat ( l'Aumône )?

Puis ne vous a-t-on pas interdit l'association? ( ici vos associations sont régit par la loi de la laïcité contraire à l'Islam mais aussi à la croyance , la laïcité je rappel c'est la mécréance obligatoire dans l'espace publique! )

Revenez donc à Allah et son Messager et ne suivez pas vos passions...

j'agréé Allah comme mon Seigneur, l'Islam comme religion et Mouhammad SawS comme Prophète et Dernier des Prophètes.

ne voyez vous pas qu'il vous manque l'Islam comme religion dans votre attestation??? car seul le groupe sauvé atteste l'Islam, pas les 72 égarés!

mais bon, attendez donc, moi aussi j'attends avec vous!

Kasaabdallah , pour vous servir si toute fois vous respecter Mon droit sur vous!

PS : les sunnites c'est toujours comme cela, aucune preuve a leur mensonge mais ils disent c'est connu y a consensus.
consensus de qui des menteurs ou des véridiques????

Auteur : la mouette
Date : 16 juin15, 19:55
Message : Paix à ceux qui se soumettent à Dieu.

Pour moi,
la laïcité inclus la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme,
qui inclus le droit de pratiquer et d'enseigner sa religion,
du moment qu'on n'empiète pas sur la liberté de son voisin,
donc,
qu'on ne l'agresse pas,
verbalement ou physiquement.

La DUDH est selon moi inspirée par Dieu,
pour un peuple voulant se séculariser de Dieu.

Mais voilà,
l'homme peut constater aujourd'hui,
qu'il n'est même pas capable de respecter ses bonnes intentions,
de les mettre en pratique.

Hors la guidance de Dieu,
il n'est qu'égarement,
car la guidance de Dieu est la seule guidance,
et il n'y a de capacité et de force que par Dieu !

Que le salut et la misericorde de Dieu soit sur nous.

À Dieu la gloire et les louanges !

Auteur : Kasaabdallah14
Date : 16 juin15, 23:32
Message : Salam alaykoum ya mouslimoun, Paix sur vous aux musulmans...

non miss tu viens avec de faux arguments... je connais bien la déclaration des droits de l'homme et du citoyen 1789 et le déclaration universel des droits de l'homme de 1948 signé par 148 pays des nations unis....

j'utilise la universel des droits de l'homme de 1948 surtout l'article 13 alinéa 1 et 2 pour informer les ignorants que l'immigration n’existe pas chez nous toute la Terre est libre à tout homme du moment qu'il respect le loi du pays de résidence!

j'utilise la déclaration des droits de l'homme et du citoyen 1789 , le préambule pour rappeler que l'esprit de la France n'est pas la mécréant à la base mais que c'est la démocratie moderne laïque qui a détourné la France et mon peuple dans la mécréance obligatoire , o nom du vivre ensemble!

En tant que Croyant, il est clairement impossible d'être laïque, puisque être croyant on l'est 24/24 7/7 365 jour par an et quelque soit l'endroit publique ou privé...

en tant que Musulman français, je ne suis pas démocrate, ni républicain, ni laïque ni pour l'égalité autre que défini dans l'esprit de la france, je ne suis pas pour la liberté d'expression ( qui en vérité n'est pas une liberté )...
Je suis pour le Kalifa dictature du juste sur ce monde d'injustes, pour un système politique à rémunération égalitaire des agents publiques du plus haut au plus bas de cette échelle, je suis pour le respect du monothéisme dans l'espace publique (et non pas la laïcité qui est pour le respect de la mécréance!) et je suis pour la liberté du respect de la loi conformément à l'article 4 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen 1789 :

Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.

ET je ne suis pas charlie l'escro, qui en vérité ne respect pas la loi ni la liberté des gens avec des dessins diffamatoire, calomniateur et médisant...

recherche google : code pénal diffamation?

vous y verrez que la diffamation est interdite en publique et en privé, c'est un délit,
donc comment pourrai-je être avec les injustes,sinon qu'en m'en désavouant?

Kasaabdallah, à votre servir si toute fois vous acceptez Mon droit sur vous.

PS: j'attends toujours la preuve sunnite sur les 2.5% ...

précision : je ne suis pas pour l'égalité comme défini aujourd'hui par les pervers : égalité homme/femme, pd/gens normaux,....
Pour nous l'égalité n'est que l'égalité des droits et des devoirs, des races...
et attention aux femmes , elles sont le mal de nos sociétés, elle se battent depuis 1953 de leur droit au vote, non plus pour l'égalité mais pour la supériorité!

le pourvoir des femmes sur les hommes est grand, o les croyants baissé vos regards...

Auteur : omar13
Date : 17 juin15, 04:00
Message :

Kasaabdallah14 a écrit :Salam alaykoum ya mouslimoun, Paix sur vous aux musulmans...

vous dites aux sunnites que la Zakkat est 2.5%, mais où est le hadith sur ce taux???

en plus les chrétiens et les juifs donnent 20% de zakkat? mais vous sunnites donnez moin pourquoi? est-ce que vous êtes avare du pauvre et de l'orphelin et du voyageur et du convertis et...., mais plutôt vous utiliser la zakkat dans vos associations cultuelles qui polluent les mosquées d'Allah?

Pourquoi ne vous conformez vous pas au Koran et la sunna pour distribuer la Zakkat ( l'Aumône )?

Puis ne vous a-t-on pas interdit l'association? ( ici vos associations sont régit par la loi de la laïcité contraire à l'Islam mais aussi à la croyance , la laïcité je rappel c'est la mécréance obligatoire dans l'espace publique! )

Revenez donc à Allah et son Messager et ne suivez pas vos passions...

j'agréé Allah comme mon Seigneur, l'Islam comme religion et Mouhammad SawS comme Prophète et Dernier des Prophètes.

ne voyez vous pas qu'il vous manque l'Islam comme religion dans votre attestation??? car seul le groupe sauvé atteste l'Islam, pas les 72 égarés!

mais bon, attendez donc, moi aussi j'attends avec vous!

Kasaabdallah , pour vous servir si toute fois vous respecter Mon droit sur vous!

PS : les sunnites c'est toujours comme cela, aucune preuve a leur mensonge mais ils disent c'est connu y a consensus.
consensus de qui des menteurs ou des véridiques????

Bonjour,
mais ou es que tu vis mon ami, peut etre tu veux dire que les chrétiens et les juifs payent le 20% de TAXES pour leur etat, ce que font les musulmans aussi.
les 2.5% de zakat que payent les musulmans sont a part et ils ne vont pas a l Etat mais ils vont directement aux pauvres.

Auteur : Kasaabdallah14
Date : 17 juin15, 06:40
Message : Salam alaykoum ya mouslimoun, Paix sur vous aux musulmans...

voila un bon exemple encore d'aveugle qui parle de son mensonge ( 2.5% de zakkat) sans en donner la preuve?

en plus il essaye de me faire dire quelque chose de tordu?

je suis de famille chrétienne et je t'assure ya jahil, je connais bien la différence entre l'aumone ( donner au pauvres) et la tva ( injustice )...

mais tu n'as pas de hadith comme quoi l’aumône, la zakkat est de 2.5%? donc arrète de dire se mensonge tant que tu n'as pas de preuve!

de plus, il y a bien un hadith parlant de 2.5% mais pas pour la zakkat, c'est le Prophète Mouhammad SawS qui envoie 'Ali pour prendre aux commerçants 2.5% ?

Kasaabdallah....

PS: donnez le hadith ya les sunnites menteurs??? 2.5% de zakkat ( aumône)???
j'en connais bien d'autres de vos mensonges sans preuve donc réfléchissez pas de preuve? reviens au koran sourate8 Le Butin:

Sura8 Ayata41. Et sachez que, de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Allah et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du Discernement : le jour où les deux groupes s'étaient rencontrés, et Allah est Omnipotent ).

1/5 = 20%....
mieux vaut trop donner, que pas assez?

et puis réfléchit, l’Aumône est une purification de vos biens donc pour 2.5% sur 1000 euro tu donnes : 25euro?

bravo même un mécréant pourrait donner un tel somme...

tant dis que 20% sur 1000 euro tu donnes 200 euro, voila la vrai purification???

Auteur : indian
Date : 17 juin15, 06:45
Message :

omar13 a écrit : Bonjour,
mais ou es que tu vis mon ami, peut etre tu veux dire que les chrétiens et les juifs payent le 20% de TAXES pour leur etat, ce que font les musulmans aussi.
les 2.5% de zakat que payent les musulmans sont a part et ils ne vont pas a l Etat mais ils vont directement aux pauvres.

Intéressant pour ces époques. et dans le contexte de ces religion.

Parallèlement... au 20e et 21e siècle et les suivants, les baha'is ont le devoir de payer toutes les taxes et import du pays où ils résident selon les lois en vigueur et faisant parti du modèle de ''distribution de la richesse'' collective en place .

Par contre aussi il est demandé qu'une fois payé : taxe, impôt, logement, nourriture, éducation, économies de retraite, tous les besoins essentiels et de base comme certains loisirs ou aumônes personnelles à des organismes par exemple... que 19% de ce qui reste soit donné aux œuvres de la foi bahaie, tant pour l'administration générale que le déploiement des oeuvres humanitaires sous la gouverne des diverss regroupements ou assemblées éparpillés un peu partout sur la planète... en fait dans les 200+ pays ou la foi bahaie est présente.

Cette re-distribution de la richesse me semble approprié , bine humblement à la vie actuelle.
Il parait même, selon le baha'is bien entendu

... que c'est la volonté du Père...
mais bon...
Amitié
David

Auteur : assmatine
Date : 17 juin15, 08:59
Message : Si les 2.5% n'apparaissent nulle part dans le Coran ou les hadiths, je vais vous donner un autre chiffre qui lui est indiqué dans la Bible, c'est 10% !!

Les juifs et les chrétiens (qui sont sensés respecter les lois juives au passage, même si tout le monde n'est pas d'accord), sont sensés verser 10% de leur récolte, bétail et autres richesses aux pauvres. Alors soit en ne cueillant pas toute leur récolte, afin que les pauvres puissent se servir dans les champs, soit en donnant une bête de leur troupeau ... bref ... 10%. Je suppose que de nos jours, ça correspondrait à 10% de ce qu'on a amassé pendant l'année ? Si vous voulez le texte, je peux vous le retrouver.

Après, est-ce que nos impôts ne sont pas sensés nourrir les pauvres, construire des trucs pour eux qu'ils puissent avoir un semblant de vie meilleure ... etc ... ?

Auteur : musulman49
Date : 17 juin15, 09:26
Message :

assmatine a écrit :Si les 2.5% n'apparaissent nulle part dans le Coran ou les hadiths, je vais vous donner un autre chiffre qui lui est indiqué dans la Bible, c'est 10% !!

Les juifs et les chrétiens (qui sont sensés respecter les lois juives au passage, même si tout le monde n'est pas d'accord), sont sensés verser 10% de leur récolte, bétail et autres richesses aux pauvres. Alors soit en ne cueillant pas toute leur récolte, afin que les pauvres puissent se servir dans les champs, soit en donnant une bête de leur troupeau ... bref ... 10%. Je suppose que de nos jours, ça correspondrait à 10% de ce qu'on a amassé pendant l'année ? Si vous voulez le texte, je peux vous le retrouver.

Après, est-ce que nos impôts ne sont pas sensés nourrir les pauvres, construire des trucs pour eux qu'ils puissent avoir un semblant de vie meilleure ... etc ... ?

Ouais dans la Bible il est question de la dîme.
Et la dîme comme son nom l'indique cela veut dire un dixième donc 10%.
Dans le coran il n'est pas question d'impôt mais c'est une invention.
La zakat n'est pas une obligation pour ceux qui ne croient pas.
La zakat ne concerne que les croyants qui en espèrent la récompense dans l'au-delà.
L'impôt ne peut pas être considéré comme une zakat.
Le verbe qui va avec la zakat est ata.
Et ata en arabe ne veut pas dire donner.
Cela veut dire faire parvenir ou parvenir.
Cela suggère que quand je veux attribuer la zakat je dois m'assurer qu'elle arrive à son ayant droit.
La donner à un Etat qui ne la redistribue pas ce n'est pas ça faire parvenir à son ayant droit.

Auteur : assmatine
Date : 17 juin15, 19:07
Message : Parce qu'en donnant à un hôpital, ou une association, tu es sûr que la zakat arrivera à bon port, c'est à dire aux malades ou autres malheureux ?

Sinon tu dis que seuls les croyants doivent donner la zakat, pourtant la dhimmitude existe pour compenser la zakat chez les incroyants. Donc d'une certaine manière, ça revient au même. Où va l'argent de cette dhimmitude dans les pays qui la pratiquent ?

Et puis dans ces mêmes pays, la Zakat est prélevée comment ? Directement sur le salaire ? Au bon vouloir des gens ? Comment ça se gère au concret ?

Auteur : musulman49
Date : 17 juin15, 22:11
Message :

assmatine a écrit :Parce qu'en donnant à un hôpital, ou une association, tu es sûr que la zakat arrivera à bon port, c'est à dire aux malades ou autres malheureux ?

Sinon tu dis que seuls les croyants doivent donner la zakat, pourtant la dhimmitude existe pour compenser la zakat chez les incroyants. Donc d'une certaine manière, ça revient au même. Où va l'argent de cette dhimmitude dans les pays qui la pratiquent ?

Et puis dans ces mêmes pays, la Zakat est prélevée comment ? Directement sur le salaire ? Au bon vouloir des gens ? Comment ça se gère au concret ?

Non je ne dis pas ça je dis d'aller te déplacer en personne pour l'atttribuer à son ayant droit.

La zakat ce n'est pas dhim.

La zakat ne doit pas être prélevé par salaire. C'est n'importe quoi.
Pour un croyant au moment où il reçoit son salaire il sort une partie de son salaire pour la donner à son ayant droit.
Je ne vois rien de difficile la dedans.

Auteur : omar13
Date : 18 juin15, 02:00
Message :

indian a écrit :

Par contre aussi il est demandé qu'une fois payé : taxe, impôt, logement, nourriture, éducation, économies de retraite, tous les besoins essentiels et de base comme certains loisirs ou aumônes personnelles à des organismes par exemple... que 19% de ce qui reste soit donné aux œuvres de la foi bahaie, tant pour l'administration générale que le déploiement des oeuvres humanitaires sous la gouverne des diverss regroupements ou assemblées éparpillés un peu partout sur la planète... en fait dans les 200+ pays ou la foi bahaie est présente.

Cette re-distribution de la richesse me semble approprié , bine humblement à la vie actuelle.
Il parait même, selon le baha'is bien entendu ... que c'est la volonté du Père...
mais bon...
Amitié
David

J ai peur que baha ullah fait partie d une Secte?????

Auteur : indian
Date : 18 juin15, 03:01
Message :

omar13 a écrit : parce que je pense que si tu paye deja le 35% d impots, puis le logement, la nouriture et ........etc, et a la fin tu es obligé de verser encore le 20% a la foie Bahaie signifie qu on est hypnotisé.

AH, bon.

Ai-je dit ''obligé??? Tu me dis où svp...

Mais bon... vois-tu moi je n'ai pas donner encore un sous ... pas un seul dollar. Pas un token. Niet , nada, zéro comme dans nul,

Pour l'instant je continue à donner aux œuvre caritatives qui me touchent et qui m'interpellent: recherche sur le cancer, camp d'été pour jeunes démunis, implication au niveau des jeunes dans les écoles, dans les activités sportives (entraineur), dans les collecte de denrées alimentaires.
Et aussi financièrement et en temps pour une famille de ma communauté (non Baha'ie par ailleurs) démunie de mon quartier qui en a vraiment besoin. Vraiment. Vraiment.

Quand le malheur s'acharne.
C'est ma part. Mon implication.

J'imagine que la proposition faite de donner 19% ne doit pas être si pire que cela finalement comme hypnose.

Et on ne m'a même pas excommunier

J'ajouterai aussi que chaque dont doit absolument être anonyme, aucune déclaration publique n'est autorisé,
C'est à chacun de faire ce qu'il penses devoir faire.

C'est un peu comme lors des différents élections au sein des différentes assemblées... il est ''interdit'' de faire quelconque campagne de promotion que ce soit. Ni de se présenter pour donner son nom. C'est aux autres à proposé et voter. Aucune propagande. On est bien loin des investiture politique

Une ''secte''?
Si c'est le mot que tu désires utiliser pour dire ce que tu penses savoir ou ce que tu sais, mieux ce que tu crois..
Ca me va, pas de problème avec tes mots..

Amitié
David

Auteur : indian
Date : 18 juin15, 03:49
Message :

omar13 a écrit :Mon ami Indian, si on doit dépenser tant d argent pour faire part de la communauté Bahai , signifie qu elle est très exigeante pour le choix de ces adeptes.

Exigeante??? pour le choix de ses ''adeptes''? ''fideles''? ''croyant''... ''Humains''???
D'un exigence extrême...

Combien, celui qui est pauvre doit-il donne s'il ne lui reste rien après avoir manger, s'être logé, s'être éduqué???
La réponse = 0$, 0 EU, Zéro.

Exigeant.. tout à fait... je dirais encore plus...le mot est faible

En partant...Il faut reconnaitre que l'humanité est UNE. Au moins celle la est facile..

Uno...Il faut reconnaitre que Dieu ou Allah selon le nom que tu veux lui donner est UNIQUE.... mais ca je rois que tu y est.

Secondo... il faut reconnaitre Baha'u'llah comme étant le Messager de notre temps, gouter aux fruits que porte l'arbre en quelques sorte......encore plus difficile et exigeant... Les apparences des fruits repoussent parfois

, préjugé souvent.
Ca je te l'a

accorde... c'est d'une exigence extrêmement difficile... qui demande un investissement et des recherches exigeantes...

Tierco...il faut reconnaitre que Abraham, Moise, Jésus , Muhamed et quelques autres

ont tous révélé des religions: des leçons¸et enseignements.. provenant de ce Suel et Même Dieu Unique... Pour toi, musulman

j'imagine que tu y est déjà...

Pour le reste, je te référerai ici:
http://www.ca.bahai.org/fr/les-enseigne ... %A1%C3%ADs

Mais je te dis, les exigences ne sont pas si pire... la bonne foi, une bonne volonté et l'amour du prochain et de tous les humains suffissent d'habitude

Certes, le plus difficile est de ne pas préjuger ou de ne pas médire contre les autres..
Je l'avoue, Ca, j'ai encore beaucoup de difficultés à m'y faire...

Peut être es-tu baha'i sans le savoir

...
Comme je découvre que je suis ''musulman'' sans que je la sache...

Tu sais ce que veux dire '' Baha''? : Gloire...
avec le ''i'' à la fin... ca veut dire '' De La Gloire''

Comme Baha'ullah...'' Gloire de de Dieu''
Ou comme son fils: Abdul-Baha... ''Serviteur de la Gloire''... de jolis noms n'est-ce pas?

Amitié sincère, mais surtout un max d'humanité.
David

Auteur : Le Coran suffit
Date : 07 oct.15, 12:26
Message : Il y a plusieurs types de 'dons' dans le coran dont l'une des formes est la zakat.

Mais la zakat n'est ni 1/20ième ni 1/40ième du don de son argent. Cela n'est référencé nulle pars dans le coran. De plus ne penser que pendant une semaine voir un mois aux pauvres et aux nécessiteux, sans abris, c'est être très radin. Que vas faire ce malheureux pendant les 330 jours restants de l'année? doit-il voler le bien des autres pour rester en vie ou doit-il manger a partir des saletés des poubelles pour s'intoxiquer et mourir quelques temps après?

Non bien sur! le coran affirme CLAIREMENT qu'il faut donner le trop qu'on possède. Rentre en ligne de compte: tout ce qui n'est pas utile a l'humain pour vivre (on éjecte donc les dépenses inutiles qui rentre dans la catégorie du luxe par exemple et on donne cet argent aux nécessiteux).
Dans un autre de ses versets le coran affirme qu' bon musulman ne donne ni trop (donc ne pas priver ses proches des besoins les plus élémentaires) ni trop peu (il n'est pas radin).
Le coran dis aussi de ne pas faire un capital. A ce titre il s'oppose tout droit au système capitaliste qui lui dis de faire un capital (récolter l'argent dans un même puits). Le coran dis donc de ne pas masser de l'argent. Donc il faut le faire tourner pour que la société puisse vivre sereinement et pour ne pas qu'une poignée d'élite profite de cet argent pendant que la majorité des gens soit plus pauvre.

N'oubliez pas: DONNER ou FAIRE UN DON c'est pendant 365 jours sur 365. Pas pendant 1 mois sur 365 ni 1 jour sur 365!.

Auteur : indian
Date : 08 oct.15, 13:47
Message :

Le Coran suffit a écrit :Il y a plusieurs types de 'dons' dans le coran dont l'une des formes est la zakat.

Mais la zakat n'est ni 1/20ième ni 1/40ième du don de son argent. Cela n'est référencé nulle pars dans le coran. De plus ne penser que pendant une semaine voir un mois aux pauvres et aux nécessiteux, sans abris, c'est être très radin. Que vas faire ce malheureux pendant les 330 jours restants de l'année? doit-il voler le bien des autres pour rester en vie ou doit-il manger a partir des saletés des poubelles pour s'intoxiquer et mourir quelques temps après?

Non bien sur! le coran affirme CLAIREMENT qu'il faut donner le trop qu'on possède. Rentre en ligne de compte: tout ce qui n'est pas utile a l'humain pour vivre (on éjecte donc les dépenses inutiles qui rentre dans la catégorie du luxe par exemple et on donne cet argent aux nécessiteux).
Dans un autre de ses versets le coran affirme qu' bon musulman ne donne ni trop (donc ne pas priver ses proches des besoins les plus élémentaires) ni trop peu (il n'est pas radin).
Le coran dis aussi de ne pas faire un capital. A ce titre il s'oppose tout droit au système capitaliste qui lui dis de faire un capital (récolter l'argent dans un même puits). Le coran dis donc de ne pas masser de l'argent. Donc il faut le faire tourner pour que la société puisse vivre sereinement et pour ne pas qu'une poignée d'élite profite de cet argent pendant que la majorité des gens soit plus pauvre.

N'oubliez pas: DONNER ou FAIRE UN DON c'est pendant 365 jours sur 365. Pas pendant 1 mois sur 365 ni 1 jour sur 365!.

Auteur : musulman49
Date : 11 oct.15, 23:55
Message :

Le Coran suffit a écrit :Il y a plusieurs types de 'dons' dans le coran dont l'une des formes est la zakat.

Mais la zakat n'est ni 1/20ième ni 1/40ième du don de son argent. Cela n'est référencé nulle pars dans le coran. De plus ne penser que pendant une semaine voir un mois aux pauvres et aux nécessiteux, sans abris, c'est être très radin. Que vas faire ce malheureux pendant les 330 jours restants de l'année? doit-il voler le bien des autres pour rester en vie ou doit-il manger a partir des saletés des poubelles pour s'intoxiquer et mourir quelques temps après?

Non bien sur! le coran affirme CLAIREMENT qu'il faut donner le trop qu'on possède. Rentre en ligne de compte: tout ce qui n'est pas utile a l'humain pour vivre (on éjecte donc les dépenses inutiles qui rentre dans la catégorie du luxe par exemple et on donne cet argent aux nécessiteux).
Dans un autre de ses versets le coran affirme qu' bon musulman ne donne ni trop (donc ne pas priver ses proches des besoins les plus élémentaires) ni trop peu (il n'est pas radin).
Le coran dis aussi de ne pas faire un capital. A ce titre il s'oppose tout droit au système capitaliste qui lui dis de faire un capital (récolter l'argent dans un même puits). Le coran dis donc de ne pas masser de l'argent. Donc il faut le faire tourner pour que la société puisse vivre sereinement et pour ne pas qu'une poignée d'élite profite de cet argent pendant que la majorité des gens soit plus pauvre.

N'oubliez pas: DONNER ou FAIRE UN DON c'est pendant 365 jours sur 365. Pas pendant 1 mois sur 365 ni 1 jour sur 365!.

D'accord avec toi.
D'ailleurs la grande preuve de cela c'est que très souvent dans le coran l'attribution de la zakat est associée à l'acquittement de la salat.
Or tout le monde sait que le musulman acquitte la salat tous les jours.

Auteur : Akenoï
Date : 12 oct.15, 05:46
Message : Clarification sur les devoirs financiers des Baha'is :

1_Il y a la zakat, calculée de la même manière que chez les musulmans.
2_Il y a la huquq'u'llah, versée à la communauté. Elle concerne 19% de l'argent mensuel que vous gagnez moins ce dont vous avez besoin pour vivre : nourriture, transport, assurance, divertissement, épargne, logement, autre. Elle ne peut pas être payée quand on a des dettes. Enfin, la communauté n'a pas le droit de regard sur le versement de cet argent : ce sont les individus qui calculent eux-mêmes le montant, et le versent. Personne n'a le droit de leur demander cet argent, ou de demander des comptes s'il n'est pas versé.

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