Auteur : uzzi21
Date : 08 oct.14, 01:24
Message : Est-ce qu'un ange (ou un djhine) comme le diable peut-il être omnipotent, si on observe le monde et que l'on induit au diable tout mal sur terre, on peut dire qu'il est donc partout, mais le diable peut-il être doté de cette même caractèristique que Dieu ?

ps: je mêle "ange/djhine" pour stipuler le diable dans les deux plus grandes religions.

Auteur : N.Ismael
Date : 08 oct.14, 04:10
Message :

uzzi21 a écrit :Est-ce qu'un ange (ou un djhine) comme le diable peut-il être omnipotent, si on observe le monde et que l'on induit au diable tout mal sur terre, on peut dire qu'il est donc partout, mais le diable peut-il être doté de cette même caractèristique que Dieu ?

ps: je mêle "ange/djhine" pour stipuler le diable dans les deux plus grandes religions.

1-l'ange n est pas djinn
2-il plus du mal sur la terre car les musulmans ne sont plus maitre du monde et ceci ce que le monde a perdu aprés la chute du khilafat mais il a été cité dans les hadiths que l islam va gouverner le monde sous régne de aissa ben maryem ( a ne pas confondre avec jésus christ) et le monde connaitra la paix au point que le loup paîtra avec les moutons et le lion avec le bétail

Auteur : bahhous
Date : 08 oct.14, 05:55
Message : uzzi21 a écrit:

Est-ce qu'un ange (ou un djhine) comme le diable peut-il être omnipotent, si on observe le monde et que l'on induit au diable tout mal sur terre, on peut dire qu'il est donc partout, mais le diable peut-il être doté de cette même caractèristique que Dieu ?

ps: je mêle "ange/djhine" pour stipuler le diable dans les deux plus grandes religions.

Le démon ( chaitan ) dans le coran a deux significations :Ou si vous voulez il existe de sortes de chaitans :

Le premier existe en nous ; dans nos pensées il y a toujours un conflit entre le mal et le bien et chaque être humain a un chaitan qui cherche à le convaincre et le pousse vers l’erreur et l’illusion !!
Le deuxieme : L'éthique de démons qui tentent de signer les personnes dans le Sacré et les asseoir sur le droit chemin (des commandements) !!

Auteur : Ken le survivant
Date : 08 oct.14, 06:08
Message :

uzzi21 a écrit :Est-ce qu'un ange (ou un djhine) comme le diable peut-il être omnipotent, si on observe le monde et que l'on induit au diable tout mal sur terre, on peut dire qu'il est donc partout, mais le diable peut-il être doté de cette même caractèristique que Dieu ?

ps: je mêle "ange/djhine" pour stipuler le diable dans les deux plus grandes religions.

le diable est un djinn et non un ange car l'ange par sa nature bonne ne peut commettre le mal ,le diable n'est pas omnipotent seul dieu l'ai

Auteur : indian
Date : 08 oct.14, 06:23
Message : Oh que j'ai lu quelques choses d'intéressant hier soir...

Le diable serait la connaissance... la connaissance qui nous éloigne de la vérité de dieu... ou quelques choses du genre que j'ai bine de la difficulté à interprété et à dire en si peu de mots...

Il y aurait deux type de connaissance... celle qui rapproche de Dieu...et la connaissance ''matérielle'' qui voilent, mets des nuages devant la vérité...

Le ''diable'' est une image... une image qui ''signifie que nous nous éloignons de Dieu...

Auteur : uzzi21
Date : 08 oct.14, 06:41
Message : Il se prénome bien "lucifer" ou "iblis" il est personnifié dans les religions par sa substance d'égarement, certes il ne peut n'être qu'une image (un reflait qui nous éloigne de Dieu), bahhous apporte un début de réponse, et ta pensée Indian me laisse reveur mais interessante...

Le diable, si il existe sous une forme quelconque, et qu'on lui incombe tout le mal dans ce monde de primates, serait ainsi omnipotent par son inter-présence en chacun de nous vue les desastres de terriens qui se produient chaques jours.

Seulement comment le diable, un ange déchu (selon le christianisme) ou un djinn (selon l'islam) est-il doté de cette même capacité divine de se produir partout où il y a ce qu'on appel le mal (le malin, le sheytan) ?

Auteur : N.Ismael
Date : 08 oct.14, 06:53
Message :

bahhous a écrit :uzzi21 a écrit:

Le démon ( chaitan ) dans le coran a deux significations :Ou si vous voulez il existe de sortes de chaitans :

ET qui IBliss
(Sourate 7 ; verset 12)
[Allah] dit : «Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ? » Il répondit : «Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile».
bien sur je ne vous juge pas d etre bahai ou batinîya mais juste curieux pourkoi certains veulent parler au nom d islam alors qu ils ne le sont pas

Auteur : N.Ismael
Date : 08 oct.14, 06:56
Message :

uzzi21 a écrit :Il se prénome bien "lucifer" ou "iblis" il est personnifié dans les religions par sa substance d'égarement, certes il ne peut n'être qu'une image (un reflait qui nous éloigne de Dieu), bahhous apporte un début de réponse, et ta pensée Indian me laisse reveur mais interessante...

Le diable, si il existe sous une forme quelconque, et qu'on lui incombe tout le mal dans ce monde de primates, serait ainsi omnipotent par son inter-présence en chacun de nous vue les desastres de terriens qui se produient chaques jours.

Seulement comment le diable, un ange déchu (selon le christianisme) ou un djinn (selon l'islam) est-il doté de cette même capacité divine de se produir partout où il y a ce qu'on appel le mal (le malin, le sheytan) ?

dois je comprendre que le mauvais humain est omnipotent
une image qui a effrayé des indiens
http://www.youtube.com/watch?v=HdU_dYm6Kp0

Auteur : indian
Date : 08 oct.14, 06:59
Message : Que signifie le diable et comment le chasser ?

Il y a dans l'homme deux natures : sa nature spirituelle, la plus élevée et sa nature matérielle comparable à celle de l'animal.
Les attributs de sa nature spirituelle sont l'amour, la justice, le pardon, la pitié...Les attributs de sa nature matérielle sont la haine, l'injustice, la vengeance, la cruauté. C'est cette nature matérielle, animale, qui dans les Écritures du passé est représentée par le terme "diable" ou "démon".
La mission des messagers de Dieu était de chasser ce démon et de nous apprendre à le chasser. Ce que le Nouveau Testament présente d'une manière imagée en disant que Jésus a transformé les démons en cochons et qu'il a noyé ces cochons. (Matth. VIII-32). Cela revient à dire que Jésus pouvait apprendre à l'homme à se débarrasser de son mauvais caractère empreint de haine, d'injustice, de vengeance, de cruauté...et de les " noyer " mission dont il a chargé ses disciples.

Point de vue... ou interprétation véridique???
à nous de chercher...

ref. http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... christ.htm

Auteur : Ken le survivant
Date : 08 oct.14, 07:09
Message : [quot="N.Ismael"]

Ken le survivant a écrit : le diable est un djinn et non un ange car l'ange par sa nature bonne ne peut commettre le mal ,le diable n'est pas omnipotent seul dieu l'ai

tu crois qu il ne le savait pas ou etes vous naif ?[/quote]

Si il pose la question c'est qu'il se questionne ,je ne préjuge pas de ses intentions

Auteur : N.Ismael
Date : 08 oct.14, 07:29
Message :

Ken le survivant a écrit :
Si il pose la question c'est qu'il se questionne ,je ne préjuge pas de ses intentions

merci d avoir confirmé que vous etes totalement naif
conseil : le musulman ne devra pas se contenter de lire la ligne mais koi est derriére la ligne?
pourkoi je ne t' ai jamais péjugé tes intentions ? CAR JE SAVAIS QUE TU ES SINCÈRE
BON UN JOUR TU COMPRENDRAS A KI TE FAIT FACE et ce que je voulais dire

Auteur : uzzi21
Date : 09 oct.14, 05:30
Message : C'est vrai que je me questionne, merci de ne pas être désagréable et hors-sujet N.Ismael.

Finalement on sais peu de chose sur le diable, c'est tout juste si il existe, pourtant le diable a parlé à Jésus et Jésus lui a répondu, de manière théologique on sais qu'il porte un nom, qu'il est personnifié, il est présent, il a une histoire etc...

Si on ne philosophe pas la religion, le diable est une entité (tel un ange, ou un djinn) qui pousse vers l'égarement et la destruction maximal du monde que Dieu a crée. Peut-on voir là une "image" démontrant l'envers de la volonté divine, je pense que ça va plus loin que ça il est evident que l'homme (animal?!) a pour seul but d'assouvire sa survie et plus si il peu au détriment de quiconque.

Mais seulement l'homme est habité par le mal, on peut voir des atrocités tout les jours, en tout temp, à tout moment et surtout partout...

Est-ce que le "diable" (tel que vous le voyez) y est pour quelque chose ?

On avancera.

Auteur : bahhous
Date : 09 oct.14, 08:42
Message : indian a écrit :

Que signifie le diable et comment le chasser ?

Il y a dans l'homme deux natures : sa nature spirituelle, la plus élevée et sa nature matérielle comparable à celle de l'animal.
Les attributs de sa nature spirituelle sont l'amour, la justice, le pardon, la pitié...Les attributs de sa nature matérielle sont la haine, l'injustice, la vengeance, la cruauté. C'est cette nature matérielle, animale, qui dans les Écritures du passé est représentée par le terme "diable" ou "démon".
La mission des messagers de Dieu était de chasser ce démon et de nous apprendre à le chasser. Ce que le Nouveau Testament présente d'une manière imagée en disant que Jésus a transformé les démons en cochons et qu'il a noyé ces cochons. (Matth. VIII-32). Cela revient à dire que Jésus pouvait apprendre à l'homme à se débarrasser de son mauvais caractère empreint de haine, d'injustice, de vengeance, de cruauté...et de les " noyer " mission dont il a chargé ses disciples.

personnellement je suis tout à fait d'accord avec indian ; on ne peut definir les demons mieux que indian !!
et ce que a dit indian est conforme aux messages divins !! le demon est en nous !!
mais je ne nie pas qu'il y a des creatures appelés djinns parmi eux il y a des musulmans et d'autres non musulmans !

ismael a écrit :

ET qui IBliss
([Allah] dit : «Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ? » Il répondit : «Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile». Sourate 7 ; verset 12)

selon ce verset ibliss a reconnu la divinité mais il a desobeit à ses ordres !!

desobeir aux ordres d'allah est une adoration !! car Allah a créé les humains et les djinns que pour adorer !!

adorer ALLAH veut dire suivre ses messagers !!

ne pas suivre ses messagers c'est adorer autre chose que Allah !!

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