Les djihadistes confirment la pratique dans un magazine de propagande, invoquant un principe de la charia
[Actualisé le 13 octobre]. Pour la première fois, les extrémistes ont confirmé les violences infligées aux Yazidies. Dans le magazine Dabiq, ils assurent respecter la loi islamique.
Femmes vendues, violées, transformése en esclaves sexuelles ou butins... Aux témoignages de celles qui ont réussi à fuir leurs bourreaux est venue s'ajouter la revendication des islamistes eux-mêmes. Ces derniers viennent d'assumer les violences perpétrées contre les femmes de la minorité kurde, considérée comme une secte hérétique, dans une publication de propagande.
" Après capture, les femmes et les enfants yazidis ont été répartis, conformément à la charia, parmi les combattants ayant participé aux opérations du Sinjar (offensive menée en août dans le nord de l'Irak, NDLR), après qu'un cinquième des esclaves a été transféré à l'autorité de l'État islamique (EI) en tant que khums (butins de guerre) ", peut-on lire depuis dimanche dans le magazine en ligne. Il est aussi précisé que " les familles yazidies devenues esclaves sont maintenant vendues par les soldats " de l'EI.
Selon les djihadistes, cette pratique est légitimée par la loi islamique. " Chacun doit se rappeler que réduire en esclavage les familles kuffars - infidèles - et prendre leurs femmes comme concubines, est un aspect fermement établi de la charia, et qu'en le niant ou le moquant, on nierait ou on moquerait les versets du Coran ", est-il ajouté dans cet article titré Le renouveau de l'esclavage avant l'Heure, en référence au Jugement dernier, selon CNN.
Traitées comme des objets
Il est même invoqué que l'esclavage permettrait d'éradiquer les mauvaises m½urs : " Un certain nombre de chercheurs ont mentionné que l'abandon de l'esclavage [peut mener] à une augmentation de l'adultère et de la fornication ", assurent les djihadistes. Car, lorsque l'homme ne peut financer un mariage avec une " femme libre ", il se trouverait soumis à la " tentation pour le péché ". Un rapport d'Human Rights Watch confirme que les Yazidies sont forcées de se marier et de se convertir à l'islam, avant d'être vendues..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 01:04 Message : Donc le Coran serait une morale de domination???
Auteur : kaboo Date : 15 oct.14, 01:22 Message : Non ce sont des intégristes qui appliquent le coran en fonction de ce qui les arrange.
Si on faisait pareil avec le nouveau testament, le mariage aurait été aboli depuis 2000 ans.
C'est paul qui nous dit qu'il est préférable pour l'homme de ne pas avoir de femme. mais ...
1 Corinthiens 7:7
Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi ; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre. A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.
Si on prend ce verset au premier degré, il ne fait aucun doute qu'en moins de 150 ans, il n'y aura plus d'homme sur terre.
Les livres religieux sont fait pour être médités et non paratiquer au premier degré.
Auteur : Bragon Date : 15 oct.14, 01:42 Message : C'est ahurissant.
Aucun psychologue, aucun psychanalyste, aucun psychiatre, ne peut expliquer cette folie.
Ils se dopent de mythes qu'ils sacralisent jusqu'à perdre totalement la raison.
Sont-ils croyants parce que fous ou sont-ils fous parce que croyants ?
Les religions, les croyances sont une faillite de l'école et tant que l'école n'enseignera pas l'athéisme elle continuera à faillir.
Il faut contraindre tous les dignitaires religieux à cesser de mentir et à déclarer haut et fort une bonne fois pour toutes que tous ces Livres dits sacrés sont de la main de l'homme et non de Dieu. Car c'est ce mensonge qui est cause de tous ces crimes.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 01:42 Message : Complètement fêlés... effectivement
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 01:50 Message :
indian a écrit :Complètement fêlés... effectivement
On a dit ça des nazis. Mais d'une part il ont fait du ravage et d'autre part il y a eu "bouillon de culture". Fêlés mais bien organisés dans leur puissance et soif de pouvoir.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 02:28 Message :
Inti a écrit :On a dit ça des nazis. Mais d'une part il ont fait du ravage et d'autre part il y a eu "bouillon de culture". Fêlés mais bien organisés dans leur puissance et soif de pouvoir.
Alors disons d'autre ''mots''...
Disons qu'ils se sont vraiment ''éloigné'' de la réelle volonté de Dieu...
Ou qu'il se sont éloignée de l'humanise..
pour dire la pareil pareil...avec des mots différents...
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 02:50 Message : Yavhé ton dieu t'éleveras au dessus de toutes les nations. Quel est le deuxième degré?
indian a écrit :Disons qu'ils se sont vraiment ''éloigné'' de la réelle volonté de Dieu.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 02:56 Message :
Inti a écrit :Yavhé ton dieu t'éleveras au dessus de toutes les nations. Quel est le deuxième degré?
J'oserai dire uniquement ce que je pense... donc rien de très très important
Mais, je crois que si je m'inspire réellement du message de Dieu, celui de me ''faire bine'' de ''faire bine'' de faire le bien pour tous les autres''... d'être un ''humain humaniste'' ..pas un ''nu-mains'' ... bien cela me rendras meilleur... peut êter même un exemple à suivre pour les autres... un exemple ''au-dessus'' des autres... je ferai partie peut être de la ''nation'' ou du '''peuple'' ou de la ''gang'' ...à Dieu... au dessus des autres gangs de rue... des autre peuples barbares... des autre nations despotes...
Mon 2e degré...
Auteur : Pion Date : 15 oct.14, 03:01 Message : Ça va prendre un héro, sans doute.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 03:05 Message : je n'ai pas acces à youtube...
Mais pourquoi un héro?
Pourquoi pas simplement un exemple à suivre.. un mentor, un prof, un parent, un leader...
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 03:09 Message :
indian a écrit :peut êter même un exemple à suivre pour les autres... un exemple ''au-dessus'' des autres...
Et pourquoi pas un exemple parmi les autres comme JC
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 03:35 Message :
Inti a écrit :[peut êter même un exemple à suivre pour les autres... un exemple ''au-dessus'' des autres
Et pourquoi pas un exemple parmi les autres comme JC
Oui surtout parmi les autres...
mais moi quand je vois ma conjointe être cette ''mère Theresa'' en puissance... celle pour qui le don de soi est son art... sa manière d'être... je la considère un ti-peu meilleure que moi, égocentrique, tourné vers moi-même que je suis trop ...
Elle est ''au-dessus'' de moi dans le sens de ''meilleur''... un exemple meilleur à suivre...
Bine qu'elle soit un exemple parmi nous...
Comme Jésus l'a si bien été...comme Bahaullah l'a été... parmi nous... un exemple de bonté infinie!!!
au dessus!
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 03:40 Message :
indian a écrit :au dessus!
C'est ce qu'on nous apprend...l'amour du supérieur pour le meilleur ou pour le pire. Je ne tiens pas à vous faire obstruction mais à réfléchir avec vous puisqu'il semble que vous soyez ici pour ça.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 04:03 Message :
Inti a écrit : Je ne tiens pas à vous faire obstruction mais à réfléchir avec vous puisqu'il semble que vous soyez ici pour ça.
C'Est gentil...
Oui effectivement...réfléchir et chercher... le plus possible.. confronter mes préjugés aux préjugés des autres... j'adore...
Parfois, trop souvent... je n'utilise certes pas la bonne manière, les bons mots, la bonne attiutde...
Mais après ca je pars jogger pour méditer à tous ca... et souvent... ma compréhension est meilleure...
Je suis à lire actuellement un autre livre bahai... ''La civilisation Divine''...d'Abdu'l-Baha...
Lui même parle de ''Rangs dans la société''... que nous ne sommes pas tous nés ''égales''
Il y aurait ainsi l'autre au dessus- de l'autre au-dessous
Les Prophètes de dieux
Les Saints...
Ces Rois justes...
Les honorables ''ministres de l'État''...
Ces fameux et parfaits hommes de sciences, possesseurs d'éminentes qualités
...
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 04:14 Message : Humain ou divin? That is the question?
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 04:21 Message :
Inti a écrit :Humain ou divin? That is the question?
Même pas...
Ce ne serait même pas ma question...
Ma question me semblerait bien plus...qu'est-ce que je vais faire demain?... tout pour moi... ou tout pour les autres?
Quand l'humain peut être divin!!!
Car le divin l'a déjà été humain... ca c'est tout de même une chose ''que je crois'' déjà de réglé...
Auteur : Pion Date : 15 oct.14, 04:36 Message :
indian a écrit :
Car le divin l'a déjà été humain... ca c'est tout de même une chose ''que je crois'' déjà de réglé...
Donc tu ne cherches plus vraiment la vérité, tu t'es déjà arrêté dessus, enfin celle(vérité) qui fait ton affaire.
J'ai beaucoup d'hésitation avant de statuer sur quoi que ce soit dont les conséquences sont importantes, car une fois qu'on conclus on ne peut reculer facilement.
Par exemple pensons a tous les extrémistes qui tuent au nom de ''dieu'' ou en faite selon leur croyance, en pensant faire ce qui ce doit d'être fait, et imagine toi une seconde l'un d'entres-eux prendre conscience qu'après tout ce temps tout ces massacres, il réalise qu'il s'est trompé, alors vient le déni, il ne peut pas concevoir une telle erreur.
Bien sur, si tu as statué sur le fait que la vie d'une personne est sacrée et passe en priorité avant toute chose, les conséquences ne seront pas les mêmes.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 05:00 Message :
Pion a écrit :[Car le divin l'a déjà été humain... ca c'est tout de même une chose ''que je crois'' déjà de réglé...
Donc tu ne cherches plus vraiment la vérité, tu t'es déjà arrêté dessus, enfin celle(vérité) qui fait ton affaire.
J'ai beaucoup d'hésitation avant de statuer sur quoi que ce soit dont les conséquences sont importantes, car une fois qu'on conclus on ne peut reculer facilement.
Par exemple pensons a tous les extrémistes qui tuent au nom de ''dieu'' ou en faite selon leur croyance, en pensant faire ce qui ce doit d'être fait, et imagine toi une seconde l'un d'entres-eux prendre conscience qu'après tout ce temps tout ces massacres, il réalise qu'il s'est trompé, alors vient le déni, il ne peut pas concevoir une telle erreur.
Bien sur, si tu as statué sur le fait que la vie d'une personne est sacrée et passe en priorité avant toute chose, les conséquences ne seront pas les mêmes.
je vous implore svp ne me prenez jamais au pied de la lettre... jamais...
je caricature mes impression bien trop souvent... pour poussez la réflexion dans ses extrêmes...
je ne crois en rien d'absolu...meme la loi de la gravité... je penses que j'ai mes 'doute'' sur sa ''vérité absolue'' telle qu'on la présente... ce modele théorique... pratico-sciento-démontré..'' ...
Il y a des choses auxquelles je crois plus que d'autre, cela va de soi... ' Comme le soleil qui tourne tour de la terre... ''
Mais aucune certitude...je doute de ca... aussi
Même l'amour que je qualifie d'inconditionnel pour mes enfants...je me garde un p'tit-doute... juste au cas...
''des hésitations avant de statuer''... parle moi en pas... je ne suis que ça!!!
moi tout est ''relatif'' dans la vie... même ma foi en dieu est relative... quand ca va mal... des fois je te dis que ma foi en prends pour son rhume...
Ton exemple est frappant... pour ces djihadistes qui se trompent... (ce que je crois moi-même... mais peut être aussi est-ce moi qui se trompe?)... quels chocs ils auront quand ils ''sauront '' la vérité...ouf!!! ca va faire mal...un de ces mal...
Quel choc j'ai chaque fois que je me trompe au boulot... sur ce que je pensais être la vérité... bien que toutes les preuves que j'ai me laisse croire que j'ai trouvé la ''vraie' vérité '' à un problème...OUF!!
Donc j'hésite toujours avant de dire...bien que parfois j'aime dire un extrême... pour aussitôt le confronter à son opppsé...et continuer de chercher..
faque Dieu dans tout ca ... sans preuves tangibles.. sans l'avoir vu moi-même...sur la bonne foi des autres... imagine le doute qui existe... est-ce que ce doute m'empêche de Croire???
Est-ce que cela m'empêche de croire qu'ils ont peut être raison???
Non...
Auteur : Pion Date : 15 oct.14, 05:12 Message : Bon et bien ça fait ça de réglé!
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 05:33 Message : Mais les djihadistes le font au nom d'un "sens divin". Il serait plus difficile de poser de telles exactions au nom du " sens humain". Non?
Auteur : Pion Date : 15 oct.14, 05:50 Message :
Inti a écrit :Mais les djihadistes le font au nom d'un "sens divin". Il serait plus difficile de poser de telles exactions au nom du " sens humain". Non?
Si tu as raison, alors pour le bien de l'humanité il faudrait cesser de faire passer ses croyances avant la vie humaine.
Donc Dieu ne serait plus vu comme plus grand mais plus petit que l'homme.
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 12:25 Message :
Pion a écrit :Si tu as raison, alors pour le bien de l'humanité il faudrait cesser de faire passer ses croyances avant la vie humaine.
Très bonne déduction.
Auteur : indian Date : 15 oct.14, 14:03 Message : Quand l'un n'empechera pas l'autre...
Auteur : Inti Date : 15 oct.14, 15:38 Message :
indian a écrit :Quand l'un n'empechera pas l'autre
on compte sur vous pour résoudre le paradoxe.
Auteur : indian Date : 16 oct.14, 03:45 Message :
Inti a écrit :Quand l'un n'empechera pas l'autre
on compte sur vous pour résoudre le paradoxe.
Quand ma croyance au message de Dieu est l'unité de l'humanité... l'humanisme...
Ou est le paradoxe?
Auteur : Pion Date : 16 oct.14, 03:59 Message : A mon avis être humaniste c'est un pas vers la paix globale, et on dirait qu'il y a bien peu de place pour dieu, dans une telle démarche.
Auteur : Inti Date : 16 oct.14, 04:28 Message :
indian a écrit :Quand ma croyance au message de Dieu est l'unité de l'humanité... l'humanisme...
Ou est le paradoxe?
Alors pourquoi la fragmenter en multi confessionnalismes? C'est surenchérir la division, non?
Auteur : indian Date : 16 oct.14, 04:29 Message :
Pion a écrit :A mon avis être humaniste c'est un pas vers la paix globale, et on dirait qu'il y a bien peu de place pour dieu, dans une telle démarche.
C'est le paradoxe le plus important auquel il m'a été donné de me confronter...
Mes propres préjugés me laissaient croire effectivement cela...moi aussi...
La seule voie pour un paix mondiale...est l'unité...
L'unité de toutes les races, ... de tous les hommes... tous...L'acceptation des différentes...sans préjugés...
L'acceptation de toutes les religions...
Pas une affaire facile à faire quand on est raciste...
Quand on croit à une race spécifique et que l'on croit notre race spérieure à l'autre...
Pas facile à faire quand on est ''croyant''...
Quand on croit à un tradition et des écrits saints spécifiques et que l'on croit que ces écrits sont supérieur au autres...
Mais quand on élimine ces préjugés..
Quand on se dit et comprend... que toutes les races sont égales... qu'on vient tous de la même évolution, adaptation, .... il est tout de même assez clair que toutes les races sont égales... noir, jaunes, blancs... simple question de lieux, d'adaptation , de circonstance, de spécificité géographiques...
C'est même une ''évidence ''maintenant reconnu au 21e siècle...mais ce ne l'était pas au 14e... j'en conviens...
Est-ce un constat évident que nous sommes TOUS humains? Les feuilles toutes différentes d'un même arbre?
Pour moi OUI!
Quand on se dit et tente de comprendre... que toutes les religions sont de Dieu, ce même et unique Dieu... qu'on vient tous de la même création .... il pourrait être tout de même assez clair que toutes les religions sont égales... juifs, musulman, chrétien, bahai... simple question de lieux, d'adaptation , de circonstance, de spécificité géographiques... de messages révélés à des peuples différents, dans des contextes religieux et culturels différents....
C'est n'est pas encore une ''évidence'' reconnu au 18-19-20e siècle...mais ce le sera au 21e...
Auteur : indian Date : 16 oct.14, 04:29 Message : Il suffira aussi de lire Bahaullah...
Mais il y a tout de même un pré-requis dans tout ca... Il faut tout de même croire en Dieu ... pour croire en Dieu!!!
Sinon on peut tout aussi bien être humaniste et croire aux hommes...
c'est tout de même un excellent début!!!Surtout si les valeurs de l'humanisme...sont exactement et par pure coïncidence celles de Dieu:
en passant Bahai... ne veut que très simplement dire '' croyant en la ''gloire'' de dieu''... ''croyant de dieu'... ''fidele''.. ou autre machin-truc du genre...
Ainsi les valeurs de Dieu sont assez 'humanistes'' ...une fois passé par dessus Dieu..... voyez vous même...:
L’humanité est une.
Les enseignements bahá’ís insistent sur le fait qu’en tant que créatures d’un Dieu unique, nous appartenons tous à la même famille humaine.Bahá’u’lláh a dit : « Le tabernacle de l'unité est dressé; ne vous considérez pas comme des étrangers. Vous êtes les fruits d'un seul arbre, les feuilles d'une seule branche. »Dans tous les pays, on trouve des bahá’ís de pratiquement tous les milieux.
Il n’y a qu’un seul Dieu[/b
Pour les bahá’ís, croire en un seul Dieu signifie que l’univers ainsi que toutes les créatures et les forces qu’il renferme ont été créés par un seul et unique Être surnaturel.Les appellations Dieu, Allah, Yahvé et Brahma désignent toutes le même être divin, dont la nature est inconnaissable et inaccessible aux êtres humains. Nous apprenons à connaître Dieu par l’intermédiaire de ses messagers, qui guident et éduquent l’humanité.
Toutes les grandes religions viennent de Dieu
.Les bahá’ís croient en l’unité de toutes les religions, qui proviennent toutes de Dieu et ont toutes pour but de guider et d’éduquer l’humanité.La religion évolue continuellement, et chaque système religieux particulier représente une étape de son évolution.Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers, dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur avènement.
Les femmes et les hommes sont égaux.
Les bahá’ís considèrent que l’égalité des sexes et la pleine participation des femmes dans tous les domaines d’activités sont essentielles au progrès de l’humanité.Les femmes et les hommes constituent les deux piliers de la société : si l’un est faible, l’édifice entier est fragilisé.Par conséquent, l’inégalité entre les femmes et les hommes retarde non seulement l’avancement des femmes, mais aussi le progrès de toute la société.
Tous les préjugés ‑ qu’ils soient raciaux, religieux, nationaux ou sociaux – sont source de destruction et doivent être abolis.
Bahá’u’lláh a accordé une attention spéciale au problème des préjugés. Son appel à l’entente mutuelle et à la fraternité entre toutes les nations, cultures et peuples occupe une place prépondérante dans son message.Tous, affirme Bahá’u’lláh, ont été créés égaux et nobles. Croire que certains sont supérieurs à d’autres est destructeur et entraîne désunion et oppression. Il faut donc abolir les préjugés – qu’ils soient de race, d’origine ethnique, de religion, de sexe, ou de milieu social ou économique – pour que l’humanité puisse bâtir une société mondiale juste et pacifique.
Chacun doit chercher à connaître la vérité par soi-même.
Bahá’u’lláh insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».Nous avons tous la responsabilité morale d’utiliser notre raison pour découvrir la vérité. Nous avons aussi l’obligation morale de ne pas adhérer aux opinions et aux idées des autres sans les remettre en question, que ce soit par crainte de ceux qui les soutiennent ou par admiration pour eux. De telles allégeances peuvent, à leur tour, mener au conflit et à la discorde.Chercher à connaître la vérité de façon indépendante permet de distinguer la vérité de l’erreur.
L’harmonie entre la science et la religion.
Les enseignements bahá’ís insistent sur l’harmonie fondamentale entre la science et la religion – deux systèmes de connaissances qui se renforcent mutuellement et sont tous deux nécessaires au progrès de l’humanité. La science et la religion décrivent toutes deux une seule et même réalité, ou vérité. En fait, les contradictions entre la science et les croyances religieuses traditionnelles peuvent souvent être attribuées à la faillibilité et à l’égotisme humains. La foi bahá’íe enseigne que, sans la science, la religion dégénère rapidement en superstition et en fanatisme, alors que la science sans la religion devient l’instrument du matérialisme. Elle soutient également qu’un progrès matériel effréné ne saura conduire à la prospérité véritable.
Un accès universel à la connaissance et à l’éducation.
La foi bahá’íe soutient que l’éducation doit être accessible à tous, indépendamment du statut social ou du milieu d’origine.La connaissance joue un rôle essentiel dans la vie des êtres humains. Accroître la connaissance et la mettre en pratique est à la base de la civilisation et du progrès de la société. Le manque d’éducation et l’ignorance sont les premiers responsables de la régression sociale et de la persistance des préjugés.L’éducation doit s’intéresser aux dimensions matérielle, sociale et spirituelle du développement humain. Les processus éducatifs devraient favoriser à la fois la transformation individuelle et collective, et être conçus de façon à stimuler l’apprentissage et l’action. Préparer chacun à servir la collectivité devrait également constituer un élément essentiel de l’éducation.
L’élimination des extrêmes de richesse et de pauvreté.
Dans la vision bahá’íe de la justice sociale, la société interdira, entre autres injustices, la mainmise d’un petit nombre sur la richesse, et comblera l’écart entre les riches et les pauvres.Les enseignements bahá’ís affirment que seule la reconnaissance du lien fondamental entre les aspects spirituel et matériel de la vie permettra de réaliser la justice économique et la prospérité mondiale.Notre conception de la nature humaine joue un rôle important dans le processus de transformation. Nous devons réexaminer en profondeur notre identité en tant qu’êtres humains ainsi que notre raison d’être. Le progrès matériel n’est pas une fin en soi, mais plutôt un instrument de progrès moral, spirituel et social. Les processus économiques alimentés par l’intérêt personnel et qui excluent des considérations comme la justice, le bien commun et le sacrifice ne sont pas viables. Ainsi, tout effort en vue d’une amélioration fondamentale des relations économiques dans la société doit aller de pair avec le développement moral.
La famille et son unité sont essentielles à une société saine.
Bahá’u’lláh est venu pour établir l’unité du monde, et l’unité de la famille en constitue un élément fondamental. Les bahá’ís comprennent que la famille est l’unité de base de la société, et que si les familles ne sont pas saines et unies, la société ne peut pas posséder ces qualités.Dans les écrits bahá’ís, on trouve cette affirmation : « Si l'amour et l'accord règnent dans une famille, cette famille progressera, sera éclairée et spirituelle. »
Auteur : indian Date : 16 oct.14, 04:55 Message :
Inti a écrit :Alors pourquoi la fragmenter en multi confessionnalismes? C'est surenchérir la division, non?
la fragmenter en multi-confession???
Qui veut ca?
Toi ?
pas moi... ni Dieu...
C'est l'homme qui n'a pas compris...qui est resté campé dans ses traditions, sans voir la révélations et la vérités suivantes...
David
Auteur : Inti Date : 16 oct.14, 05:11 Message :
indian a écrit :pas moi... ni Dieu...
C'est l'homme qui n'a pas compris...qui est resté campé dans ses traditions, sans voir la révélations et la vérités suivantes...
David
Comme vous avec votre foi bahaie.
Auteur : indian Date : 16 oct.14, 05:19 Message :
Inti a écrit :pas moi... ni Dieu...
C'est l'homme qui n'a pas compris...qui est resté campé dans ses traditions, sans voir la révélations et la vérités suivantes...
Comme vous avec votre foi bahaie.
Si tu veux...
Mais la foi Bahai... cette amnifesation et révélation récentes de Deiu...n'a pas encore une très grande tradition... elle n'a pas eu encore la chance d'être interprété tout croche...... elle est presque plus jeune que tes quelques décennies.. .
mais ma foi bahaie... qu'en sais-tu?
Qu'en sais-tu ...à part ces mots en persan qui te font peur...?
Sérieusement... je me permets humblement de penser que tu parles peut être au travers de ton chapeau...
Devrais-tu te permettre à toi de t'avouer que tu ne sais aucunement de quoi il s'agit vraiment...
Peut être n'a tu lu que Wikipédia???
La nouvelle source de vérité
kaboo a écrit :Non ce sont des intégristes qui appliquent le coran en fonction de ce qui les arrange.
Si on faisait pareil avec le nouveau testament, le mariage aurait été aboli depuis 2000 ans.
C'est paul qui nous dit qu'il est préférable pour l'homme de ne pas avoir de femme. mais ...
1 Corinthiens 7:7
Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi ; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l'un d'une manière, l'autre d'une autre. A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.
Si on prend ce verset au premier degré, il ne fait aucun doute qu'en moins de 150 ans, il n'y aura plus d'homme sur terre.
A qui s'adresse Paul précisément, et mettre toute sa pensée au lieu de ta fractionner ici serait plus honnête de ta part. Par contre les gens de l'EIL ne s'appuient pas sur le seul coran, il y a aussi les hadiths par exemple car n'oublie pas qu'il y a parmi eux les salafistes; donc un courant qui semble assez lié au wahhabisme et par conséquent à l'Arabie Saoudite et au Quatar.
Auteur : kaboo Date : 16 oct.14, 08:55 Message : C'est vrai, c'est un mauvais exemple, qui plus est, un passage sorti de son contexte.
C'était juste pour montrer que si on prend les écritures religieuses au premier degré, on peut aboutir à des injustices ou à un non sens.
Quand à l'EI, il ne sont pas motivés par le coran ou les hadiths. Ils sont motivés par le pouvoir.
S'ils arrivent au pouvoir, ils soumettront même les musulmans.
Cela n'est pas nouveau. C'était déja comme ça sous kadhafi, Sadam hussein, sous ...
La seule différence, c'est que pour une fois, ce n'est pas l'occident qui les aura intronisés ou mis en place. Encore que ...
Les médias/gouvernements contrôlent/filtrent toute les informations. Résultat, on ne sait plus qui est qui.
Même problème concernant le conflit entre la russie et l'ukraine. On ne sait plus qui est qui.
On croit qu'internet est libre d'accès et que n'importe qui peut surfer n'importe où. Mais c'est faux.
En france les vidéos de la RTBF (belgique) sont inaccéssibles. Sauf si on passe par un VPN ou un logiciel.
Donc les infos sont bel et bien filtrées.
A qui profite le crime ?
Auteur : indian Date : 16 oct.14, 10:29 Message :
kaboo a écrit :C'est vrai, c'est un mauvais exemple, qui plus est, un passage sorti de son contexte.
C'était juste pour montrer que si on prend les écritures religieuses au premier degré, on peut aboutir à des injustices ou à un non sens.
Quand à l'EI, il ne sont pas motivés par le coran ou les hadiths. Ils sont motivés par le pouvoir.
S'ils arrivent au pouvoir, ils soumettront même les musulmans.
Cela n'est pas nouveau. C'était déja comme ça sous kadhafi, Sadam hussein, sous ...
La seule différence, c'est que pour une fois, ce n'est pas l'occident qui les aura intronisés ou mis en place. Encore que ...
Les médias/gouvernements contrôlent/filtrent toute les informations. Résultat, on ne sait plus qui est qui.
Même problème concernant le conflit entre la russie et l'ukraine. On ne sait plus qui est qui.
On croit qu'internet est libre d'accès et que n'importe qui peut surfer n'importe où. Mais c'est faux.
En france les vidéos de la RTBF (belgique) sont inaccéssibles. Sauf si on passe par un VPN ou un logiciel.
Donc les infos sont bel et bien filtrées.
A qui profite le crime ?
kaboo a écrit :
Quand à l'EI, il ne sont pas motivés par le coran ou les hadiths. Ils sont motivés par le pouvoir.
S'ils arrivent au pouvoir, ils soumettront même les musulmans.
Cela n'est pas nouveau. C'était déja comme ça sous kadhafi, Sadam hussein, sous ...
La seule différence, c'est que pour une fois, ce n'est pas l'occident qui les aura intronisés ou mis en place. Encore que ...
Que les médias filtrent l'info ce n'est pas nouveau mais dis-moi, l'extension de l'empire arabe sous Mohammed et ses compagnons c'était motivé par le coran et les hadiths, ou encore l'extension de l'empire Ottoman ?
Auteur : kaboo Date : 17 oct.14, 06:48 Message : Je n'en sais rien.
Je sais juste que les musulmans que je connais et que je cotoie se fichent complètement de l'EI et qu'ils n'embêtent personne.
Mais, à force de cataloguer les musulmans, ils finiront par en avoir marre.
Je ne suis pas musulman mais si 1000 personnes m'agressent parce que je suis basané, je finirais aussi par en avoir marre.
Cataloguer, c'est à dire mettre tout le monde dans le même panier sans réfléchir,
ça s'appelle de la dicrimination,
ça s'appelle aussi un délit de faciès. Et ça, c'est grave.
LEI c'est l'EI, l'Islam c'est l'Islam.
Quand à Mohamet, ça remonte au 7 ème siècle. Nous sommes en 2014.
Si on parle du passé, il ne faut oublier d'y inclure les chrétiens qui ont exterminés des peuples/continents entiers.
@+
Auteur : indian Date : 17 oct.14, 07:57 Message :
kaboo a écrit :J
Quand à Mohamet, ça remonte au 7 ème siècle. Nous sommes en 2014.
''Ouias mais son arriere-arrieire-arriere grand-père à `cet autre mec ...en 1783..à tué quelqu'un...
donc s'il est de sa descendance...il doit certainemtn être lui aussi un meurtrier''... ''
C'est vrai que ça commence à me prendre le chou cette histoire de musulman basané/black qui sont devenus des boucs émissaires.
Faut arrêter. Musulmans, ce n'est pas une race/ethnie mais une religion.
Je ne suis pas musulman mais, si l'islam était vraiment ce que montre l'occident, cela signifirait la fin du monde.
Il faut arrêter. On dirait qu'on a a faire à un peuple barbare du 7 ème siècle prêt à "égorger" la terre entière. Stop !!! C'est faux.
L'islam du 7 ème siècle, à civilisé beaucoup de tributs bédouines barbares.
Que dire des colonies chrétiennes ? Où sont les indiens d'amériques ?
Pouquoi ne pas leur restituer leurs terres ?
Que dire de l'australie et de l'afrique du sud ?
Ce sont les musulmans qui ont fait ça ?
Et les sorcières de Salem ?
Auteur : J'm'interroge Date : 17 oct.14, 10:05 Message :
Bragon a écrit :Sont-ils croyants parce que fous ou sont-ils fous parce que croyants ?
Ils sont croyants fanatiques parce que fous au départs et fous parce que croyants fanatisés.
Croyance et folie s'alimentent l'une l'autre.
Bragon a écrit :Les religions, les croyances sont une faillite de l'école et tant que l'école n'enseignera pas l'athéisme elle continuera à faillir.
Athéisme et libre examen devraient être enseignés à l'école dès le collège.
L'athéisme est une position qui devrait être mieux connue et donc faire partie des options possibles dans l'esprit des jeunes.
Auteur : indian Date : 17 oct.14, 10:08 Message :
J'm'interroge a écrit :Les religions, les croyances sont une faillite de l'école et tant que l'école n'enseignera pas l'athéisme elle continuera à faillir.
Athéisme et libre examen devraient être enseignés à l'école dès le collège.
L'athéisme est une position qui devrait être mieux connue et donc faire partie des options possibles dans l'esprit des jeunes.
Quand on a le droit de croire a ce que l'on veut..
Si c'est ce qui vous fait le plus de sens... je suis heureux pour vous si vous l'etes...
Auteur : kaboo Date : 17 oct.14, 10:20 Message : L'athéisme, ça ne veut rien dire.
Tout le monde croit en quelque chose.
Le but de la science est d'arriver à comprendre l'origine de la vie,
donc, d'arriver a comprendre ce que les croyants appellent dieu.
D'ou on vient, à quoi on sert, où on va ? Voila la question.
Auteur : J'm'interroge Date : 18 oct.14, 00:05 Message :
kaboo a écrit :L'athéisme, ça ne veut rien dire.
L'athéisme est la position philosophique consistant à être et se déterminer sans cette croyance.
Cela a beaucoup de sens pour moi.
kaboo a écrit :Tout le monde croit en quelque chose.
Certes, mais pas forcément en 'Dieu', c'est un fait.
kaboo a écrit :Le but de la science est d'arriver à comprendre l'origine de la vie,
donc, d'arriver a comprendre ce que les croyants appellent dieu.
Le but de la science est de mettre à jour la cohérence du réel, la comprendre, l'expliquer afin notamment de prévoir et de construire sur des modèles vérifiables, trouver des solutions à des problèmes concrets, de mieux se repérer dans la complexité.
=> Le but de la science ce n'est donc absolument pas d'arriver à comprendre ce que les croyants appellent "Dieu".
kaboo a écrit :D'ou on vient, à quoi on sert, où on va ? Voila la question.
Cela fait en effet partie des questions que l'on se pose en science, mais cela n'a encore une fois rien à voir avec le 'Dieu' des croyants.
Le 'Dieu' de la science s'appelle COHERENCE, INTERDEPENDANCE, OBJECTIVITE, SENS, LOGIQUE, RAISON, EXPERIENCE.
Auteur : kaboo Date : 18 oct.14, 02:19 Message : J'entend par Dieu, l'inconnu, la source, et non une entité imaginaire. Pour moi, Dieu =
D'où venons nous,
A quoi servons nous,
Où allons nous.
Je sais que la science finira par répondre à ces questions d'ordres existentielles. Ce n'est qu'une question de temps.
La question qui tourne le plus dans le dedans de ma tête, c'est : à quoi sert l'homme ?
Je pense que son but est de terra-former toute les planètes possibles et imaginables.
Je suis sur et certains qu'il fera dans l'univers, ce qu'il a fait sur terre.
Il se répandra dans l'univers et apportera la vie et la mort. C'est sa spécialité.
Avec le temps, il deviendra Dieu.
Devenu Dieu, il n'interferera plus avec les planètes qu'il aura terra-formé.
Il fera comme "Yaveh" et donnera aux "nouvelles semences" de nouveaux commandements.
Les hommes issus de ces générations futures, diront :
"SAIGNEUR" tout puissant, donne nous le pouvoir de détruire nos adversaires ...
"SAIGNEUR" tout puissant, donne nous le pouvoir d'exterminer ceux qui croit aux ETs.
Avec le temps, ces nouveaux mondes deviendront adultes et deviendront des ETs à leurs tours et ...............
Auteur : Pion Date : 18 oct.14, 03:18 Message : Effectivement tout laisse démontrer que c'est dans cette direction que les choses s'en vont.
Si le hasard n'existe pas, alors, fatalement il tombera du coté décidé par la fatalité.
Plus de libre arbitre ?
Auteur : Pion Date : 19 oct.14, 04:46 Message : Il tombe du cote qu'il penche.
mais quand on est trop près, le nez colle dessus, on a beaucoup plus de difficulté a voir de quel cote l'arbre penche, ça prend un peu de recul, ça explique un peu pourquoi certaines religions sont plus concentrées dans certaines communautés, il y a un manque de vue d’ensemble. Et que dire du réchauffement de la planète? Sans parler de ces politiciens réélus qui favorisent les même copains milliardaires élections après élections résultant a un plus grand écart entre les riches et les pauvres et la disparition de la classe moyenne, les citoyens ne voient rien, ils sont trop près de l' écorce, trop occupe pas le temps ni les moyens de prendre du recul, on devient comme un virus stupide qui tue son hôte.
kaboo a écrit :
Quand à Mohamet, ça remonte au 7 ème siècle. Nous sommes en 2014.
@+
Muhammed c'est le beau modèle, parfait, à imiter pour les musulmans; il est donc intemporel pour eux et considéré comme universel à leurs yeux pour l'humanité.
Tout comme pour les chrétiens Jésus est le modèle parfait à imiter, universel, pour l'éternité et pour l'humanité.
Rappelle moi quel modèle à imiter fut Muhammed ?
Auteur : indian Date : 20 oct.14, 04:27 Message :
résident temporaire a écrit :
Rappelle moi quel modèle à imiter fut Muhammed ?
ne fut -il pas le modèle de l'homme qui sans éducation a su... s'est tourné vers Dieu...... a révélé le message de Dieu à sa civilisations... et a du se défendre contre ceux qui adoraient les idoles multiples... se défendre contre le monde barbare de son époque...se défendre contre tout ceux qui l'on attaqué... et méprisé, et persécuté...
Ne fut-il pas un modèle de simplicité? d'Amour de son prochain, de sagesse... de bonté???
Moi je ne sais pas ...je ne suis pas musulmans... mais c'est ce qu'on en dit encore 1400 plus tard...
Un homme de Dieu... un homme d'Allah comme dirait les musulmans
..pas un ''nu-mains'' 
