Résultat du test :
Auteur : uzzi21
Date : 23 nov.14, 07:40
Message : Je me suis toujours demandé pourquoi les musulmans détestaient particulièrement Paul autant que les Evangiles, alors que quoi qu'il en soit Paul ne contredit ni ne rajoute absolument rien aux Evangiles, il ne fait que rendre religiosement appliquable les Evangiles sans rien y rajouter ou contredire... Pourquoi cette aversion toute particulière envers cet homme de la part des musulmans ?
Si il n'y aurait pas eu Paul, la pratique chrétienne aurait été absolument pareille... culte, messe, la coupe et le pain, la prière du notre Père, les enseignements du Christ etc... Paul n'a finalement rien changé, avec ou sans son intervention l'histoire du Christianisme aurait été sensiblement pareil.
Pourtant les musulmans ne l'aiment pas (mais lui particulièrement).
Qu'on m'explique precisément pourquoi s'il vous plait ?
Afin de finir par comprendre.
Auteur : uzzi21
Date : 23 nov.14, 07:56
Message : Désolé je n'avais pas vu qu'il y avait déjà un post qui traitait du même sujet.
Mais si vous pouvez m'eclaircire en quelques mots ce serait sympa.
Auteur : amandine
Date : 23 nov.14, 07:58
Message : Aucune idée.
Mais stp, ne dis pas "les musulmans", lorsqu'il s'agit de "certains musulmans". C'est vraiment important.
Auteur : coalize
Date : 23 nov.14, 07:59
Message : uzzi21 a écrit :Paul n'a finalement rien changé, avec ou sans son intervention l'histoire du Christianisme aurait été sensiblement pareil.
Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation....
Auteur : uzzi21
Date : 23 nov.14, 08:02
Message : Dans mon experience j'ai vu l'unanimité des musulmans avoir une aversion particulière envers Paul, même les savants muslims font du contre coup envers Paul.
Peut-être que tu n'a rien contre mais tu es bien une des rare.
Auteur : amandine
Date : 23 nov.14, 08:22
Message : Et bien nous ne fréquentons pas les mêmes musulmans.
Parmi les nombreux et divers musulmans de mon entourage, je n'ai jamais entendu le moindre opinion au sujet de saint Paul...
Auteur : uzzi21
Date : 23 nov.14, 08:35
Message : J'entend bien dans un dialogue islamo-chrétien bien sur, pas dans un repas de famille
Surf un peu sur le forum et tu vera qu'aucun musulman n'a bonne opinion de Paul bien au contraire.
Auteur : amandine
Date : 23 nov.14, 08:39
Message : lol
oui mais l'immense majorité des musulmans ont des repas de famille,
Et très peu vont sur les forum de dialogue inter religieux
Auteur : Estrabolio
Date : 23 nov.14, 08:46
Message : C'est surtout Deedat qui a fait beaucoup pour la diabolisation de Paul et beaucoup de musulmans croient que Paul croyait en la trinité alors que cette notion est apparue bien après la mort de Paul et que celui-ci parlait du Dieu et Père de Jésus ! Croyez-vous qu'il aurait parlé du Dieu de Jésus s'il avait cru que Jésus était Dieu ?
Maintenant, le reproche que peuvent faire les musulmans à Paul, c'est qu'il est celui qui a dit que la circoncision n'avait plus lieu d'être mais après tout, le Coran ne prescrit pas non plus la circoncision donc ce n'est pas vraiment un problème.
Auteur : Mormon
Date : 23 nov.14, 09:00
Message : uzzi21 a écrit :
Surf un peu sur le forum et tu vera qu'aucun musulman n'a bonne opinion de Paul bien au contraire.
C'est leur problème. Paul n'a fait que répandre l'Evangile de Jésus-Christ.
Auteur : Marmhonie
Date : 23 nov.14, 10:05
Message : Plusieurs fois j'ai signalé cet ouvrage fort sympathique et bien fait pour les musulmans et les chrétiens :
"Paul rencontre Mahomet imagine un face à face futuriste entre deux poids lourds de la religion, chacun parlant de la validité de sa doctrine, présentant des arguments et des contre arguments, citant des preuves à partir du Coran et des Evangiles. Etonnant et amusant ce livre offre de façon unique un plaidoyer en faveur de la résurrection et du Christianisme lui-même. Si Jésus n'est pas ressuscité d'entre les morts, le Christianisme est faux. Mais si Jésus est ressuscité, le Christianisme est vrai et l'Islam est faux. La barre est haute !" Auteur : amandine
Date : 23 nov.14, 21:41
Message : Je comprends enfin l'intérêt de ce débat.
Parce que c'est histoire d'épilepsie, je voyait pas du tout ce que ça pouvait bien avoir comme importance.
Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 00:47
Message : Mormon a écrit :
C'est leur problème. Paul n'a fait que répandre l'Evangile de Jésus-Christ.
plutot il a expliqué dans le sens ou que son évangile (bonne nouvelle, version) et nulle autre
refusez toute autre évangile que le mien, il parlait comme ça
mais des trésors (les dit apocryphes) ont été mis sous la table et caché et le Coran reproche cette conduite de cacher le Livre...
paul est le loup venu parmi les brebis peut etre, s'il était si important pourquoi jesus ne l'a pas choisi avec les 12, car jesus les a cherché et bien selectionné... c'est moi qui vous ai chosi car vous etes avec moi dés le début...
Auteur : coalize
Date : 24 nov.14, 00:56
Message : Soultan a écrit :
paul est le loup venu parmi les brebis
Non, il dit juste des choses qui ne vont pas dans le sens de votre lecture de la vie de Christ, déformée par le prisme coranique, c'est tout...
Auteur : Anonymous
Date : 24 nov.14, 01:21
Message : coalize a écrit :
Non, il dit juste des choses qui ne vont pas dans le sens de votre lecture de la vie de Christ, déformée par le prisme coranique, c'est tout...
Un peu de bon sens, il y'a beaucoup de contradiction dans l’évangile de Paul.
le Coran accuse certain chrétiens et juif de corrompre les Écritures, les ("
scribes")
"Quelques-uns d'entre eux
torturent les paroles des écritures avec leurs langues pour vous faire croire que ce qu' ils disent s' y trouve réellement. Non, ceci ne fait point partie des écritures. Ils disent :
Ceci vient de Dieu. Non cela ne vient pas de Dieu. Ils prêtent sciemment des mensonges à Dieu" Sourate 3, verset 72 .
"0 vous qui avez reçu les écritures, pourquoi revêtez-vous la vérité de la
robe du mensonge ? pourquoi la
cachez-vous, vous qui la connaissez ?" Sourate 3, verset 64 .
"
Malheur à ceux qui écrivent l'écriture de leurs mains, puis qui disent : 'Ceci vient d'Allah', afin de le
troquer à faible prix!
Malheur à eux pour ce qu'ont écrit leurs mains! Malheur à eux pour ce qu' ils se sont acquis!" Sourate 2, verset 73.
Dans l'histoire de l'Eglise, certains chrétiens ont donné une fausse interprétation de la Bible, la critique textuelle nous assure que les écrits en notre possession ne sont pas conforme au originaux, nous n'avons pas la copie de la dernière copie. L'église s'est toujours efforcée de cacher la vérité pour ne pas perdre la face, c'est de l’orgueil. .
Paul était un apprenti de Rabban Gamliel un scribe et nous savons tous que les scribes ont une faucheuse habitude d’altérer certain écriture.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gamaliel_l%27Ancien Auteur : coalize
Date : 24 nov.14, 02:32
Message : coalize a écrit :
Non, il dit juste des choses qui ne vont pas dans le sens de votre lecture de la vie de Christ, déformée par le prisme coranique, c'est tout...
Michline a écrit :Un peu de bon sens, il y'a beaucoup de contradiction dans l’évangile de Paul.
le Coran accuse certain chrétiens et juif de corrompre les Écritures, les ("
scribes")
"Quelques-uns d'entre eux
torturent les paroles des écritures avec leurs langues pour vous faire croire que ce qu' ils disent s' y trouve réellement. Non, ceci ne fait point partie des écritures. Ils disent :
Ceci vient de Dieu. Non cela ne vient pas de Dieu. Ils prêtent sciemment des mensonges à Dieu" Sourate 3, verset 72 .
"0 vous qui avez reçu les écritures, pourquoi revêtez-vous la vérité de la
robe du mensonge ? pourquoi la
cachez-vous, vous qui la connaissez ?" Sourate 3, verset 64 .
"
Malheur à ceux qui écrivent l'écriture de leurs mains, puis qui disent : 'Ceci vient d'Allah', afin de le
troquer à faible prix!
Malheur à eux pour ce qu'ont écrit leurs mains! Malheur à eux pour ce qu' ils se sont acquis!" Sourate 2, verset 73.
Dans l'histoire de l'Eglise, certains chrétiens ont donné une fausse interprétation de la Bible, la critique textuelle nous assure que les écrits en notre possession ne sont pas conforme au originaux, nous n'avons pas la copie de la dernière copie. L'église s'est toujours efforcée de cacher la vérité pour ne pas perdre la face, c'est de l’orgueil. .
Paul était un apprenti de Rabban Gamliel un scribe et nous savons tous que les scribes ont une faucheuse habitude d’altérer certain écriture.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gamaliel_l%27Ancien
Bref, tu ne fais que confirmer mon affirmation...
Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 06:41
Message : La promesse aprés l'alliance vous dites que c'est vous l'eglise
Nous les musulmans on dit c'est le prophete qui vient des banou ismaEL, béni soit ismael, il sera fécond, il sera d'abord perdu puis LE PROPHETE viendra de lui
Le schilo, vous dites c'est jesus (as), nous on dit c'est Muhammed (as), car il viendra de leurs frères (jesus c'est de eux meme, il est israelien), mais Muhammed de leurs frères, des Ismaeliens
Es tu le Prophete? la question a été posé à Jean baptiste il a dit Non, le prophete était encore à venir et c'est Muhammed (as)
Méfiez vous du loup qui vient parmi les brebis, c'est Paul de tarse
Celui qui a consolé Jesus (as) c'est Muhammed (as), car il a parlé en vérité et par le saint esprit (ange gabriel)
Celui qui a expliqué et convaincu le monde sur le péché est Muhammed (as) et le péché impardonnable est l'association
Le monde est divisé en deux, Empire et Islam, attendant jesus (as), et il dira à l'empire je ne vous connait pas, c'est pas moi qui a dit ça
Alors repentez vous sincerement, ni vous, ni vos ancetres ne savent ce qu'ils disent
sourate 18
4. et pour avertir ceux qui disent : "Allah S'est attribué un enfant."
5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
Auteur : Saladin II
Date : 25 nov.14, 05:09
Message : Comment Paul a inventé le christianisme et détruit la religion de Jésus !
(par wadi3 Ahmed un ex prédicateur chrétien) :
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Et comme par hasard : le mot Paul veut dire petit.
En étudiant les lettres de Paul, j'ai trouvé que ce que disent les chrétiens à propos de la divinité du christ et son adoration, même Paul ne l'a jamais mentionné et n'a jamais osé le dire :
1.Paul n'a jamais dit que Jésus est Dieu, mais il a toujours fait de lui un seigneur après Dieu
2.Paul n'a jamais dit que Jésus et Dieu sont un.
3.Paul n'a jamais dit que Jésus est de même essence que Dieu
4.Paul n'a jamais prononcé la phrase trinitaire « père, fils, saint esprit » et n'a même pas prononcé le mot trinité.
5.Paul n'a jamais dit que Jésus et Dieu étaient égaux, mais il a toujours défendu que Dieu fût le créateur et que Jésus est envoyé par Dieu.
6.Paul n'a jamais donné a marie aucune divinité et ne l'a jamais proclamée « mère de Dieu «
Paul a peut être créé la base du christianisme, mais ce sont les Patriarches les moines et les Prêtres qui tout au long des années ont construit une multitude d'histoires sur cette base, des histoires que Paul lui-même (encore moins Jésus le Christ) n'a jamais eu l'intention d'ériger!
L'histoire de la vie de Paul de tarse :
Il naît entre 5 et 10 à Tarse en Cilicie. Son nom hébreu est Saül qu'il changera en Paul après sa conversion , On peut supposer que son père était tisserand, ou fabricant de tentes, comme il le sera lui-même. Sa famille était vraisemblablement assez aisée, car elle a pu recevoir la citoyenneté romaine.
Il a été disciple de Gamaliel, un maître pharisien réputé dont on trouve des traces dans la tradition juive (Talmud).
Il assiste le Grand prêtre lors de la persécution des chrétiens hellénistes de Jérusalem.
LA CONVERSION DE PAUL
L'histoire de conversion de Paul est un vrai scenario Hollywoodien : Paul qui avance sur la route ,soudain, il tombe, ensuite il affirme que Jésus lui a parlé , belle histoire , une étude approfondie montrera que les récits divergent à un point qu'on peut affirmer qu'il ne s'agit que d'une histoire fabriquée.
L’article est encore plus long.
Cela peut répondre en partie à votre question et je veux vous rajouter ce que Paul pense des Femmes chrétiennes dans un autre article.
Cordialement
Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 05:28
Message : propos digne d'un musulman Paul n'a rien inventé.
Auteur : Marmhonie
Date : 25 nov.14, 05:31
Message : amandine a écrit :Parce que c'est histoire d'épilepsie, je voyait pas du tout ce que ça pouvait bien avoir comme importance.
Aucune, c'est une confusion de l'internaute. Paul n'était pas épileptique, Mahomet si, selon son comportement décrit.
Le sujet, ou plus exactement, la falsification de la vie de Paul, porterait ainsi à se tourner vers Mahomet.
Bof, cette méthode est déloyale et sans intérêt.
Auteur : Ilyass93
Date : 25 nov.14, 05:36
Message : Aucune source musulmane parle de l'épilepsie de Paul. Les refenrences que j'avai cité émanent de site de médecine
Rappel de modération : aucune référence précise et diffusion d'un hoax.
Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 05:39
Message : Ilyass93 a écrit :Aucune source musulmane parle de l'épilepsie de Paul. Les refenrences que j'avai cité émanent de site de médecine
personne ne sais exactement sur sa maladie.ce ne sont que des spéculations mais qui plaisent aux musulmans qui n'aiment pas Paul.
Auteur : Marmhonie
Date : 25 nov.14, 05:56
Message : Sur le constat de la diffusion d'hoax, légende urbaine méchante contre les chrétiens, je propose de clore ce faux sujet qui ne cite jamais aucune référence précise et diffuse des calomnies et des rumeurs fausses, ce qui est mensonger et malhonnête.
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