Résultat du test :

Auteur : Pion
Date : 01 déc.14, 03:37
Message : Quelqu'un a déjà entendu parler des Anneaux de charge?
Auteur : kaboo
Date : 01 déc.14, 03:43
Message : Salut Pion ?

As tu plus de détails ?
Auteur : Pion
Date : 01 déc.14, 04:05
Message :
kaboo a écrit :Salut Pion ?

As tu plus de détails ?
Ces anneaux formeraient un tunnel cosmique ou quelque chose du genre, c'est quelqu'un en qui j'ai confiance qui m'en a parlé, mais je n'ai absolument rien trouvé sur ce sujet dans Google, rien zéro....... :shock:
Auteur : kaboo
Date : 01 déc.14, 04:18
Message : Ca ? :)

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Plus sérieusement, il y a peut-être un rapport avec la "théorie des champs unifiés".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... des_champs
A mettre en parralèle avec "l'expérience de philadelphie".
Mais attention, ce ne sont que des rumeurs reprises par charles berlitz.
Image
Il dit dans ce livre que Einstein a travaillé sur ce qu'il appelait "la théorie des champs unifiés".
S'étant rendu compte qu'on pouvait rendre un navire invisible, il aurait abandonné ses travaux. :shock:

Par la suite, en 1985, un film portant le nom de "expérience de philadelphie" est sorti au cinéma.
Dans le film, il était question de vortex (trou noir) et de voyage dans le temps.

@+
Auteur : Pion
Date : 01 déc.14, 04:31
Message : Ça ressemble étrangement a la porte de ta laveuse.... coïncidence?
Auteur : Liberté 1
Date : 01 déc.14, 04:37
Message : Ça ressemble à ça ?

http://www.mystere-tv.com/trous-cosmiqu ... -v792.html
Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.14, 04:44
Message : hello,

hihihihi ... l'expérience philadelphie :) mouarff ...

Cette expérience rendait un navire invisible ... certe mais surtout aux radars de l'ennemi, tout est parti de secrets que les matelots du navire
on donné dans leur beuveries aux ports .... de fil en aiguille, l'invisibilité au radar est devenu .. invisibilité puis , déplacement temporel ....

après tout cela faisait aussi l'affaire de la Navy .... on laisse, la rumeur s'amplifier , et on rajoute de la Théorie du Complot ... en attendant plus prosaïquement la Navy perfectionne ses contremesure de localisation radar contre l'ennemi de l'époque ... l'URSS :)

Cordialement
Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.14, 04:48
Message :
Pion a écrit :Quelqu'un a déjà entendu parler des Anneaux de charge?
hello,

en electrostatique et electromagnétisme ... oui ... en dehors de cela non

cela ne consiste qu'en une charge eléctrique sur un anneau et l'étude ( ou conséquence) d'un point de vue de l'électro magnétisme ...
http://faculty.wwu.edu/vawter/PhysicsNe ... -Loop.html
http://www.physics.udel.edu/~watson/phy ... ield1.html



Cordialement
Auteur : Pion
Date : 01 déc.14, 05:15
Message :
keinlezard a écrit :
en electrostatique et electromagnétisme ... oui ... en dehors de cela non

cela ne consiste qu'en une charge eléctrique sur un anneau et l'étude ( ou conséquence) d'un point de vue de l'électro magnétisme ...
http://faculty.wwu.edu/vawter/PhysicsNe ... -Loop.html
http://www.physics.udel.edu/~watson/phy ... ield1.html



Cordialement
Merci keinlezard, très intéressant.
Auteur : kaboo
Date : 01 déc.14, 06:09
Message : Vous oubliez l'intitulé du sujet qui est le voyage dans le temps grace à un anneau chargé. :)

Je pense que ce fameux "anneau de charge" est un tou noir.
Je poste une partie du texte issue du lien ci dessous.
Les deux horizons qui viennent ensuite sont identiques à ceux d'un trou noir chargé et provoquent le même effet :
la permutation de l'espace et du temps a lieu deux fois, et la singularité est du type temporelle, donc évitable.
Plus le TN tourne vite sur lui-même, et plus les deux horizons se rapprochent.

La singularité elle-même possède la forme d'un anneau.
De plus, si on l'approche autrement que par son équateur, elle est répulsive.
Ceci peut paraître surprenant, mais c'est le résultat des équations de la métrique de Kerr.
Il devient donc théoriquement possible de quitter le trou noir.
http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/int_noir2.html
Auteur : Pion
Date : 01 déc.14, 07:05
Message : Merci kaboo, pour tes références, j'ajouterais aussi le film The Final Countdown
Auteur : kaboo
Date : 01 déc.14, 07:13
Message : De rien. :)

En tout cas, rien trouvé avec "Anneaux de charge". :cry:
Auteur : J'm'interroge
Date : 01 déc.14, 10:17
Message : A. Sakharov dans sa vision d'univers doubles à posé l'hypothèse d'un univers jumeau au nôtre, dont la flèche du temps serait de notre point de vue inversée. Il expliquait ainsi l'absence constatée d'antimatière naturelle là où nous nous trouvons. Elle serait selon lui de l' 'autre coté' en réalité...

Mais je ne pense pas que cela impliquerait la possibilité de voyages dans le temps... Je ne sais pas ce qu'il pensait à ce sujet.
Auteur : Mr Saucisse
Date : 27 févr.15, 18:55
Message :
kaboo a écrit :Ca ? :)

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Plus sérieusement, il y a peut-être un rapport avec la "théorie des champs unifiés".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... des_champs
A mettre en parralèle avec "l'expérience de philadelphie".
Mais attention, ce ne sont que des rumeurs reprises par charles berlitz.
Image
Il dit dans ce livre que Einstein a travaillé sur ce qu'il appelait "la théorie des champs unifiés".
S'étant rendu compte qu'on pouvait rendre un navire invisible, il aurait abandonné ses travaux. :shock:

Par la suite, en 1985, un film portant le nom de "expérience de philadelphie" est sorti au cinéma.
Dans le film, il était question de vortex (trou noir) et de voyage dans le temps.

@+
Ca ne serait pas la porte des Etoiles dans Stargate SG-1 ? :lol:
Auteur : Ptitech
Date : 02 mars15, 06:10
Message : Tout à fait !
Auteur : Mr Saucisse
Date : 02 mars15, 16:29
Message : Dommage alors que les voyages dans le temps n'existent pas avec les Anneaux de Charge, je n'aurais pas dit on pour voyager avec Amanda Tapping alias Samantha Carter :lol: (chante)
Auteur : Galileo
Date : 18 mars15, 11:32
Message : L'univers est causal, donc le voyage dans notre passé est impossible. Rien à dire de plus.
Auteur : J'm'interroge
Date : 18 mars15, 12:13
Message :
Galileo a écrit :L'univers est causal, donc le voyage dans notre passé est impossible. Rien à dire de plus.
La machine pouvant nous téléporter dans un autre temps n'ayant pas encore été inventée, ce type de voyage n'est pas encore possible pour nous. Si un jour l'on en invente une qui fonctionne, l'on recevra la visite d'hommes du futurs ou de nous-mêmes nous rendant visite, ce serait la preuve que nous nous rendrions visite à nous-mêmes dans notre avenir en des temps antérieurs... Théoriquement cela ne pose aucun problème.

Certaines chaines causales pourraient artificiellement former des boucles.
Auteur : indian
Date : 18 mars15, 12:30
Message :
Galileo a écrit :L'univers est causal, donc le voyage dans notre passé est impossible. Rien à dire de plus.

Si facile de se souvenir d'un bon moment passé, hier, pour y voyager, sans y être...
Mais bon j'imagine que tu parle de transporter la matiere dans un temps révolu.

Pas évident que nous saurons si c'est possible pour vria.
Pour l'instant, aucune preuve, ni un mot à cette effet.
Auteur : Tiel
Date : 18 mars15, 23:54
Message :
kaboo a écrit :Ca ?

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Je préfère ça!

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Auteur : kaboo
Date : 19 mars15, 00:30
Message : Bonjour Tiel.

La cabine du Docteur à été conçue pour le déluge.
En fait, c'est une Arche capable de recueillir toute forme de vie à travers l'espace et le temps. :D
Cela dit, le TARDIS n'est ni sphérique ni "cerclique".

Sinon, on peut proposer ça ?
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http://www.messeriestv.fr/2011/10/22/au ... ion-retro/
Auteur : Tiel
Date : 19 mars15, 08:06
Message :
kaboo a écrit :Sinon, on peut proposer ça ?
Là on est en pleine Science Fiction et ce n'est pas un reproche j'adore la Science Fiction, y compris comme tu as pu le deviner avec ma référence à Doctor Who, la Science Fiction la plus fantaisiste qui soit. Cependant je ne pense pas que cela puisse répondre à l'interrogation de Pion, en fait je ne connais aucune publication scientifique attestant de la faisabilité des voyages dans le temps. En fait on pourrait théoriquement voyager dans le futur via la gravité d'un trou noir ou en approchant la vitesse de la lumière, deux choses aussi inaccessible que déconseillé pour la santé. À moins d'une révolution scientifique majeure en Physique suivit d'une révolution technologique tout aussi grande nous ne voyagerons jamais dans le temps, à ma connaissance c'est une impossibilité physique et ce n'est pas près de changer. Sinon un sympathique trailer pour les dix ans du reboot de la série vielle de cinquante ans, précédemment mentionnée. Car faute de pouvoir voyager partout dans l'espace et dans le temps nous sommes libre d'en rêver! :wink:

Vidéo
Auteur : Anonymous
Date : 19 mars15, 08:41
Message :
Tiel a écrit :
En fait on pourrait théoriquement voyager dans le futur via la gravité d'un trou noir ou en approchant la vitesse de la lumière


et donc Tiel on serait capables de voyager dans le "futur" entre guillemets -entre guillemets par une astuce en profitant de la relativité restreinte ou générale- mais pas capables de voyager et dans le futur et dans le passé (et tout ça sans guillemets) -sans profiter de l'astuce permise par la relativité restreinte ou générale

car comme l'a dit
Galileo a écrit :L'univers est causal, donc le voyage dans notre passé est impossible. Rien à dire de plus.


il est tout aussi possible que de le faire (sans guillemets) soit strictement impossible

ceci dit sa phrase j'ai pas dit que je sois d'accord avec lui (j'en suis pas là)

de toute façon pour savoir si c'est possible (ou pas) -je précise le faire mais vraiment -et non pas par une astuce en profitant de la relativité restreinte ou générale- bah faudrai déjà que quelqu'un arrive à formaliser le concept du temps

dans ce contexte à part peut être Von Neumann avec son algèbre et ici en PDF si on a une chance c'est là qu'il faut chercher qui arrive à s'approcher du schmilblick par des bons outils mathématiques

je vois pas comment on va faire ...
Tiel a écrit :Car faute de pouvoir voyager partout dans l'espace et dans le temps nous sommes libre d'en rêver! :wink:
Vidéo

oui mais pense y camarade on a besoin de tout le monde ... un temps pour rêver et un temps pour chercher chef!!

ceci dit je vais voir ta vidéo (merci camarade Tiel)
Auteur : kaboo
Date : 19 mars15, 08:45
Message : Merci pour le Doc. Je les ai tous. Y compris la saison 8 et les épisodes un peu simple de 1963.

Cependant, la question de Pion concernait ce qu'il appelle "Anneaux de charge". Je n'en ai jamais entendu parler. :o
Et pourtant, j'ai grandi avec Carl Sagan (ma référence) et bien que mon niveau d'étude ne dépasse pas le lycée niveau 3ème (france) j'ai lu tout ce que j'ai pu. Einstein, les trous noirs, les pont Einstein/Rosen, les dimensions, la relativité, "les champs unifiés", la MQ ...
Et pourtant, rien sur les Anneaux de charge.

Pion a donné plus de précision.
Pion a écrit :Ces anneaux formeraient un tunnel cosmique ou quelque chose du genre, c'est quelqu'un en qui j'ai confiance qui m'en a parlé, mais je n'ai absolument rien trouvé sur ce sujet dans Google, rien zéro....... :shock:
Conclusion :
- Rien sur le net concernant les "anneaux de charge".
- Rien concernant le voyage temporel en rapport avec ces anneaux.
- Rien dans les BD, roman SF et séries fantastiques.
- ...
Auteur : Anonymous
Date : 19 mars15, 09:30
Message : J'avais vu un documentaire y a pas très longtemps ou il était fait mention de l'hypothèse de la possibilité de modifier l'écoulement du temps grâce à la gravité. En résumé plus la masse d'un corps est élevé et plus il modifie l'espace et le temps qui l'entour. Et que par conséquent, un voyageur qui passerait dans cette zone là, subirait cette modification dans son propre déroulement du temps.

Sinon pour se torturer un peu la tête, il y a le fameux paradoxe de Barjavel, dit le paradoxe du grand père.
En résumé il prend l'exemple d'un voyageur qui remonte le temps et tue son grand père avant qu'il ait eu de descendent. Du coup sans descendent le voyageur n'a pas pu naitre et si il n'a pas pu naitre il n'a pas pu remonter le temps et tuer son grand père. Donc si son grand père n'est pas mort il a eu des descendent, donc le voyageur à pu remonter le temps etc etc etc ....
Auteur : Tiel
Date : 19 mars15, 09:36
Message :
kaboo a écrit :Merci pour le Doc. Je les ai tous. Y compris la saison 8 et les épisodes un peu simple de 1963.
De rien! :wink:
ultrafiltre a écrit :Et donc Tiel on serait capables de voyager dans le "futur" entre guillemets -entre guillemets par une astuce en profitant de la relativité restreinte ou générale- mais pas capables de voyager et dans le futur et dans le passé (et tout ça sans guillemets) -sans profiter de l'astuce permise par la relativité restreinte ou générale.
Du peu que j'ai compris ce serait bien cela. Maintenant mes connaissances étant très limité j'ignore s'il existe également un modèle théorique cohérent concernant des voyages vers le passé. À ma connaissance ce n'est pas le cas mais bien sûr je peux me tromper.
ultrafiltre a écrit :Je vois pas comment on va faire.
Pareil de mon côté. D'ailleurs moi et la physique théorique ça n'a jamais été mon fort.
ultrafiltre a écrit :Ceci dit je vais voir ta vidéo (merci camarade Tiel)
De rien à ce titre je recommande cette kitchisime britannique au plus grand nombre l'inventivité de cette dernière est juste géniale, j'espère qu'elle durera au minimum cinquante ans de plus!
Auteur : Galileo
Date : 19 mars15, 10:06
Message :
indian a écrit :["Galileo"]L'univers est causal, donc le voyage dans notre passé est impossible. Rien à dire de plus.[]


Si facile de se souvenir d'un bon moment passé, hier, pour y voyager, sans y être...
Mais bon j'imagine que tu parle de transporter la matiere dans un temps révolu.

Pas évident que nous saurons si c'est possible pour vria.
Pour l'instant, aucune preuve, ni un mot à cette effet.
Bon... quand Paul Dirac a écrit l'équation qui porte son nom, dans le cadre de ses recherche sur la mécanique quantique relativiste, il est tombé sur un os: son équation permettait théoriquement le voyage dans le temps. Il l'a alors transformée de manière à ce que ça ne soit pas le cas mais alors il tombait sur un autre problème: l'existence d'anti-particules. Des anti-neutrons anihilants des neutrons, anti-protons anihilants des protons, etc... Bin figurez-vous qu'on a cherché ces anti-particules prédites tout à fait fortuitement par la théorie et qu'on les a détectées. Elles existent vraiment et chacun d'entre vous en produit plusieurs milliers à chaque seconde. Le fait que ces anti-particules aient étés détectées valident l'équation de Dirac et par la même occasion valident l'impossibilité du voyage dans le temps.
Auteur : J'm'interroge
Date : 19 mars15, 10:30
Message : Ce paradoxe du grand-père ne devrait plus se poser de la même manière si une machine à téléporter dans le temps, je dis bien à "téléporter", car je la vois plus comme un pont créé entre deux états corrélés d'elle-même en différents temps, qu'une sorte de véhicule à proprement parler. En effet: l'existence même de cette machine impliquerait une parfaite compatibilité entre les temporalités qu'elle connecterait. Autrement dit: ne pourrait venir du futur que ce qui ne l'empêcherait pas et aller vers le passé que ce qui a déjà transité par la machine.


Mais c'est vrai, certaines remarques sont très justes: pour savoir si ce genre de voyages et possible ou pas, il faudrait déjà chercher à un peu mieux comprendre la nature du temps...
Auteur : Anonymous
Date : 19 mars15, 10:42
Message : Ce paradoxe trouve plusieurs début d'explications, notamment celui de la réalité multiple, ou de l'univers bulle. On ne modifie pas notre propre espace temps, mais on en crée un nouveau en marge de celui d’où l'on vient.
Cette hypothèse permet par exemple de trouver une explication à la question :

En admettant que le voyage dans le temps existe, qu'on puisse revenir en arrière dans notre passé, pourquoi n'avons nous pas encore vu de visiteur du futur ?
Auteur : Inti
Date : 19 mars15, 11:41
Message :
Goryth a écrit :En admettant que le voyage dans le temps existe, qu'on puisse revenir en arrière dans notre passé, pourquoi n'avons nous pas encore vu de visiteur du futur ?
Il y a les frères Bogdanoff. :D
Auteur : Anonymous
Date : 19 mars15, 11:50
Message :
Inti a écrit :Il y a les frères Bogdanoff. :D
C'est pas faux ! :lol:
Auteur : Anonymous
Date : 19 mars15, 11:58
Message :
Goryth a écrit :
En admettant que le voyage dans le temps existe
...quelques fois il soit possible d'admettre l'impossibilité d'une chose
Galileo a écrit :
Bon... quand Paul Dirac a écrit l'équation qui porte son nom, dans le cadre de ses recherche sur la mécanique quantique relativiste, il est tombé sur un os: son équation permettait théoriquement le voyage dans le temps. Il l'a alors transformée de manière à ce que ça ne soit pas le cas
on lui avait rien demandé pourtant !! et maintenant nous, on fait quoi? ... :(
Auteur : Inti
Date : 19 mars15, 13:09
Message :
Goryth a écrit : C'est pas faux !
La technique d'implant, "s'il y a", est futuriste. Heureusement je suis assez vieux pour ne pas connaitre ce futur. :shock:
Auteur : indian
Date : 19 mars15, 13:11
Message :
ultrafiltre a écrit : ...quelques fois il soit possible d'admettre l'impossibilité d'une chose
Ultra!
Lire vos propositions et vérités... c'est Ultra (y)
Auteur : Inti
Date : 19 mars15, 13:22
Message :
ultrafiltre a écrit :...quelques fois il soit possible d'admettre l'impossibilité d'une chose
indian a écrit : Ultra!
Lire vos propositions et vérités... c'est Ultra
Hum! Qui aurait cru que l'Holocauste soit une chose possible? Propositions et vérités...c'est ultra? Tes réflexions sont trop courtes et fantasmagoriques pour être réalistes.

Bon je suis hors sujet. Alors pour me rattraper au vol je dirais qu'on ne voyage pas dans le temps, le temps étant le mouvement dans l'espace. Un temps présent continu. On voyage dans l'espace et on accède à d'autres temps. Comme des extraterrestres ( des humains outre terre) dont la planète tellurique serait plus vieille avec une civilisation technique plus avancée qui voyagerait dans l'espace et accéderait à notre espace temps, plus jeune et techniquement moins développé. Il y a cent ans à peine on voyageait à dos de cheval, d'âne et de chameau. Aujourd'hui, on a une station orbitale avec des navettes aller- retour.

Humans, think about it!
Auteur : indian
Date : 19 mars15, 14:51
Message :
Inti a écrit :...quelques fois il soit possible d'admettre l'impossibilité d'une chose


Ultra!
Lire vos propositions et vérités... c'est Ultra
Hum! Qui aurait cru que l'Holocauste soit une chose possible? Propositions et vérités...c'est ultra? Tes réflexions sont trop courtes et fantasmagoriques pour être réalistes.

Bon je suis hors sujet. Alors pour me rattraper au vol je dirais qu'on ne voyage pas dans le temps, le temps étant le mouvement dans l'espace. Un temps présent continu. On voyage dans l'espace et on accède à d'autres temps. Comme des extraterrestres ( des humains outre terre) dont la planète tellurique serait plus vieille avec une civilisation technique plus avancée qui voyagerait dans l'espace et accéderait à notre espace temps, plus jeune et techniquement moins développé. Il y a cent ans à peine on voyageait à dos de cheval, d'âne et de chameau. Aujourd'hui, on a une station orbitale avec des navettes aller- retour.

Humans, think about it![/quote]


Temps =mouvement dans l'espace... (y) ben ben du sens
Temps = présent continu (y)
J'achete. (y)
Auteur : Inti
Date : 19 mars15, 16:13
Message :
indian a écrit :J'achete
Two cents! (coll)
Auteur : J'm'interroge
Date : 19 mars15, 23:17
Message :
Galileo a écrit :Bon... quand Paul Dirac a écrit l'équation qui porte son nom, dans le cadre de ses recherche sur la mécanique quantique relativiste, il est tombé sur un os: son équation permettait théoriquement le voyage dans le temps. Il l'a alors transformée de manière à ce que ça ne soit pas le cas mais alors il tombait sur un autre problème: l'existence d'anti-particules. Des anti-neutrons anihilants des neutrons, anti-protons anihilants des protons, etc... Bin figurez-vous qu'on a cherché ces anti-particules prédites tout à fait fortuitement par la théorie et qu'on les a détectées. Elles existent vraiment et chacun d'entre vous en produit plusieurs milliers à chaque seconde. Le fait que ces anti-particules aient étés détectées valident l'équation de Dirac et par la même occasion valident l'impossibilité du voyage dans le temps.
Le truc c'est qu'il n'y a visiblement pas d'antimatière résiduelle dans notre univers, or il devrait y en avoir autant que de matière, l'une et l'autre devant avoir été produites en même temps, elles auraient dû être totalement annihilées dès le départ.

Où est donc passée l'antimatière complémentaire?

La meilleure explication que j'ai lue est celle de Jean-Pierre-Petit dans son livre: 'On a perdu la moitié de l'Univers'.

Elle serait passée dès les origines de l' "autre coté du miroir", sur un autre versant de l'Univers qui serait de ce fait double, n'interagissant que par des forces gravitationnelles opposées. L'antimatière serait de l' "autre coté" et matière et antimatière se repousseraient. Avec ce modèle s'en est fini d'idée had hoc comme le 'pouvoir répulsif du vide', et de nombreuses anomalies observées trouveraient aussi une explication unique et cohérente...

J'oubliais, ce modèle serait compatible avec des temps aux flèches inversées pour chacun des versants, ce qu'avait aussi imaginé Andréi Sakharov...
Auteur : indian
Date : 20 mars15, 05:55
Message : Deux flèches inversées, deux poles opposée, deux faces distinctes mais associé pur un certain temps.
Deux forces complémentaire, la dualité toujours répété.
Le corps et l'ame.
Le monde manifeste et le non-manifeste.
Le monde dont il faut un peu se détacher. Ce monde à qui il faut nous ''attacher''

Le corps qui ne voyage que dans le temps matériel.

L'âme qui voyage éternellement, qui rêve, qui est là-bas pendant que je suis ici dans la lune.Qui est déposé dans le matériel à la création de ce monde. Chaque fois qu'avec nos tendres épouses :wink: , chaque fois que la maman ours et le papa ours, chaque fois que la gamète, que le pistil, que la chaleur, que la lumière qui énergise la chlorophyle minéral, l'eau, la terre, le feu et la terre, la Bonté au carré qui avec sa Masse humaine explose et débord d'Énergie... :wink:
À bien des occasions donc. :lol:

Voyager dans le temps dans la navette spatiale... :lol: Un bien bon film par contre Back to the futur... un billet de loto et Hop!

Amitié

David
Auteur : ladann
Date : 31 mars15, 16:31
Message : voyager dans le temps est celon moi insensée car ils faudrait avancer de facons rapide les mouvement de la terre autour du soleil pour aller dans le future et reculer cest a dire faire tourner la terre en sense inverse pour allez dans le passer et cest absurde de penser que cest possible lollll idee de foeu a mon avis
Auteur : Pion
Date : 08 août16, 02:08
Message :
ladann a écrit :voyager dans le temps est celon moi insensée car ils faudrait avancer de facons rapide les mouvement de la terre autour du soleil pour aller dans le future et reculer cest a dire faire tourner la terre en sense inverse pour allez dans le passer et cest absurde de penser que cest possible lollll idee de foeu a mon avis
Mais supposons que ce soit sans voyageur.... prenons l'exemple d'un message envoyé virtuellement dans le temps sous forme d’hologramme par exemple?

Peut-être un buisson en flamme... :hum:
Auteur : jipe
Date : 17 août16, 20:33
Message : question spectacle c'est plus grandiose une mer coupée en deux :toy: :man:

Nombre de messages affichés : 42