Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 07:36
Message : Le bon dieu garde toujours le meilleur pour la fin.
L'homme n'est pas fichu de prendre des décisions ferme, prenant pour exemple Sodome et Gomorrhe, le seigneur a dépêché deux anges qui ont retourné la cité.
Dieu a dit dans le Coran sur le première homme: nous n'avons pas trouver de rigueur en Adam !!!
Le Prophète Calife Mahdi, vous serez servie en terme de soumission a dieu et de rigueur en lui même....les arabe seront les premières victimes ainsi de suite.
Mahomet a dit qu'il sera comme lui!!!? qu'est ce que veut dire comme lui? est il un orphelin! la question ce pose.
La famille de Mahomet ne tient plus qu'a cette homme qui est célibataire selon les écris, donc il est le dernière homme de la descendance de Mahomet pour vengé cette famille.
Mahomet n'a jamais mentionné les parents du Mahdi, ni même un frère ou une sœur, la biographie de cette homme se résume a un simple Mahdi=homme=seul contre tous.....et a ce moment là Mahomet sur le Minbar c'est tenue la poitrine versant une larme disant qu'il aurait voulu le voire et le connaitre....Ce qui veut dire que Mahomet tenait vraiment a cette homme alors qu'il ne l'a jamais connue.
Je pense que cette homme a vécu une vie solitaire voire même un genre de marginal et vu l’Exode massif d'arabe en Europe, je ne serai pas étonné qu'il soit née en France voire en occident.
Mahomet a dit que dieu lui pardonnera et acceptera son repentir en une seul nuit mais qu'avant cela il sera déchu de c'est droit et en exil....
D'un tempérament calme et réservé,il paraîtra même un peu triste,comme le sont tous les hommes vertueux qui,eux,savent que les biens de ce monde ne sont qu’éphémères, appelés à disparaître et l'homme à comparaître.
Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 07:45
Message : Michline a écrit :Le bon dieu garde toujours le meilleur pour la fin.
L'homme n'est pas fichu de prendre des décisions ferme, prenant pour exemple Sodome et Gomorrhe, le seigneur a dépêché deux anges qui ont retourné la cité.
Dieu a dit dans le Coran sur le première homme: nous n'avons pas trouver de rigueur en Adam !!!
Le Prophète Calife Mahdi, vous serez servie en terme de soumission a dieu et de rigueur en lui même....les arabe seront les premières victimes ainsi de suite.
Vous êtes bien gentil,
Merci
Et dans les ''faits'', dans l'histoire, notre histoire...
''Quand''? , ''Quoi''? , Qu'apprendrons-nous de ce qui a été prophétisé... depuis toujours...
Car je crois que ''CEUX'', 'CELUI'' qui furent, fut prophétisés, s'est, se sont manifestés ... se manifesteront, se manifestera...
''CELUI qui sera rendu manifeste'', ''L'étoile du matin'', ..
David
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 07:50
Message : indian a écrit :
Vous êtes bien gentil,
Merci
Et dans les ''faits'', dans l'histoire, notre histoire...
''Quand''? , ''Quoi''? , Qu'apprendrons-nous de ce qui a été prophétisé... depuis toujours...
Car je crois que ''CEUX'', 'CELUI'' qui furent, fut prophétisés, s'est, se sont manifestés ... se manifesteront, se manifestera...
''CELUI qui sera rendu manifeste'', ''L'étoile du matin'', ..
David
Plusieurs orientalistes ont refusé de voir le côté véridique de cette croyance, ont produit des milliers d'ouvrage pour récuser cet événement attendu par l'ensemble des Musulmans, pour affirmer que la venue du Mahdi ne représente que des balivernes (les plus virulents,I .Goldziher ou J.Darsmeteter et tant d'autres) suivie même des musulmans extrémistes tel que les salafowahabistes.
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 07:56
Message : Le Prophète-saws- a dit :
" L'heure n'aura pas lieu tant que vous n'aurez pas combattu les Khûz et les KIrmân,parmi les non-Arabes à la peau rouge et les gens de la péninsule arabique ("Al-Jazira Al-Arabia")..."
Nom de l'actuel Iran jusqu'en 1935,la Perse tombera également sous l'autorité Sunnite. Les frontières de ce pays,de par son histoire millénaire sont difficiles à circonscrire. L'Iran,tel que nous le connaissons aujourd'hui,n'est plus la Perse du cinquième siècle (al-Furs ),qui s'étendait alors de l'Indus (Tibet )à l'Anatolie (Turquie) et la Palestine.
On comprend mieux le sens de ce Hadith qui,s'ils ressemblent peu aux Iraniens et aux Turcs d'aujourd'hui,semblent beaucoup plus s'apparenter aux populations de l'est de l'Asie dominées par la Perse d'avant.
Nafî raconte : " Alors que nous étions en campagne avec le Prophète-saws-,des gens du Maghreb,vêtus de vêtements de laine se portèrent à sa rencontre et vinrent le rejoindre près d'une butte de terre...j'ai retenu de lui ces propos :
En s'adressant à eux,il leur dit : " Vous combattrez la péninsule Arabique et Allah vous accordera la victoire,puis vous combattrez la Perse et Allah vous accordera la victoire,puis vous combattrez les Romains et Allah vous accordera la victoire,puis vous combattrez l'antéchrist et Allah vous accordera la victoire puis le Qaim sera foudroyé par empoisonnement d'une Banu Tamim (بنو تميم) " . (rapporté pa Muslim).
Les Banous tamims selon Wikipedia sont une tribu d’Égypte et d'arabie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Banu_Tamim , ce sont c'est même gens qui ont massacré la descendance de Mahomet par empoisonnement ....finalement c'est arabe auront fait la total avec la famille de Mahomet, c'est le dernière
homme de cette illustre famille et résultat plus rien ne subsistera d'eu dans ce bas monde.
Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 07:57
Message : Michline a écrit :[Plusieurs orientalistes ont refusé de voir le côté véridique de cette croyance, ont produit des milliers d'ouvrage pour récuser cet événement attendu par l'ensemble des Musulmans, pour affirmer que la venue du Mahdi ne représente que des balivernes (les plus virulents,I .Goldziher ou J.Darsmeteter et tant d'autres) suivie même des musulmans extrémistes tel que les salafowahabistes.
Combien nombreux sont-ils à refuser de voir et de croire ces ''preuves du passée'' qui ont prophétisé... et toutes ces prophéties qui se sont avéré... et celles qui s'avéreront, se manifesteront...?
Celui qui viendra... tous ceux qui viendront...
Saurons-nous le reconnaitre, les reconnaître?
Surement pas tous ces ''psuedo-endoctriné-grands-savants''.... du genre ''pharisiens'' de ces temps
...
Ou ces deux là que je ne connaissais pas...merci, chaqee jour plus instruit
Goldziher ou J.Darsmeteter
Mis à part ''avoir dit''.. qu'ont 'ils fait?
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 08:06
Message : indian a écrit :
Combien nombreux sont-ils à refuser de voir et de croire ces ''preuves du passée'' qui ont prophétisé... et toutes ces prophéties qui se sont avéré... et celles qui s'avéreront, se manifesteront...?
Celui qui viendra... tous ceux qui viendront...
Saurons-nous le reconnaitre, les reconnaître?
Surement pas tous ces ''psuedo-endoctriné-grands-savants''.... du genre ''pharisiens'' de ces temps
...
Ou ces deux là que je ne connaissais pas...merci, chaqee jour plus instruit
Goldziher ou J.Darsmeteter
Mis à part ''avoir dit''.. qu'ont 'ils fait?
Rien, ils ont rien fait, ils ont discrédite même Jésus au point de dire qu'il n'existe que dans l'imagination de l'homme.
les Pharisiens N'ont ils pas discréditée Jesus au point de vouloir sa mort.....le diable a enjolivée leur action.
Dieu n'intervient qu'a travers c'est prophète pour les avertir de la vie futur (enfer ou paradis), l'humain est responsable de c'est acte.
Dans l'au delà il devra rendre des comptes, pourquoi as tu tuer mes envoyés? parait il que leur réponse sera ("
nous ne sommes que des réformateurs")
Dieu envoi des prophètes pour reformer et votre orgueil la refuse....ainsi votre demeure final sera l'enfer....bon nombre de pseudo musulman, chrétien et juif seront en enfer a cause de ça ("l’orgueil")
Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 08:14
Message : Michline a écrit :seront en enfer a cause de ça ("l’orgueil")
Bien que lisant comme vous ce que Dieu nous révèle... au travers d'autres écrits que les vôtres qui disent essentiellement la même chose... en d'autres ''Paroles''
Parfois je me dis que cet ''enfer'' ... il nous frappera en plein face sur notre lit de mort, face à notre propre ''miroir''... à se remémorer tout ce que l'on a fait ici bas...
Celui qui aura honte de lui... qui n'aura pas été à la hauteur de son réel potentiel... OUCH!!! Ca va faire mal...
''comme si c'était un enfer''
Auteur : Medzar
Date : 09 déc.14, 08:43
Message : Bonsoir,
La croyance en un être qui viendrait non seulement pour "apporter" le fin des temps, mais aussi un âge d'or pour l'Humanité, nous provient majoritairement (mais pas que) des 3 religions monothéistes abrahamiques ainsi que de leurs ramifications.
Cet homme porte nombres d'appellations différentes en fonction de la religion dont il provient : Massiah (+ Christ), Mahdi (ou Qa'im), Bàb et Baha'u'llah...etc
Ils sont généralement donnés par
les textes sacrés.
Je vais donc faire une liste non-exhaustive des textes dont sont tirés leurs interprétations :
- Le Massiah des juifs est principalement énoncé, ainsi que ses caractéristiques dans la Bible hébraïque, plus précisément dans les Livres d'Isaïe et d'Ezéchiel (regarde dans la Bible si tu en as une).
- Pour les chrétiens, le Messie n'est autre que Jésus de Nazareth, dit le Christ. Son retour est annoncé dans le Livre de L'Apocalypse du Nouveau Testament (regarde dans la Bible si tu en as une).
- Le Mahdi/Qa'im des musulmans est annoncé dans le Coran et dans la Sunna (je ne peux te donner de passages précis, cela est dû à ma méconnaissance de la chose).
Pour la majorité des chiites, le Mahdi est le douzième imam, descendant d'Ali, gendre du prophète. Ce douzième imam est occulté.
- Le Bàb et Baha'u'llah : Pour leurs fidèles, le Bàb est le Mahdi, qui annonce que Baha'u'llah est le promis de toutes les autres religions.
...etc
Je possède chez moi un livre qui s'intitule "Les Faux Messies, Histoire d'une attente" de Christophe Bourseiller qui dénombre des dizaines de personnes s'étant prétendue Massiah, Christ ou Mahdi... Les personnes ayant affirmé cela et leur adeptes sont très nombreux, et encore aujourd'hui une vingtaine est en activité.
Bref, les Messies ont fait couler beaucoup d'encre, mais pour l'instant jamais cet âge d'or n'est arrivé
Auteur : Bertrand
Date : 09 déc.14, 09:24
Message : *** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 Jean 15:26 ***
26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet
*** Rbi8 Révélation 2:26-28 ***
26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin.
*** Rbi8 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs
Auteur : Soultan
Date : 09 déc.14, 09:31
Message : Michline a écrit :
Rien, ils ont rien fait, ils ont discrédite même Jésus au point de dire qu'il n'existe que dans l'imagination de l'homme.
les Pharisiens N'ont ils pas discréditée Jesus au point de vouloir sa mort.....le diable a enjolivée leur action.
Dieu n'intervient qu'a travers c'est prophète pour les avertir de la vie futur (enfer ou paradis), l'humain est responsable de c'est acte.
Dans l'au delà il devra rendre des comptes, pourquoi as tu tuer mes envoyés? parait il que leur réponse sera ("
nous ne sommes que des réformateurs")
Dieu envoi des prophètes pour reformer et votre orgueil la refuse....ainsi votre demeure final sera l'enfer....bon nombre de pseudo musulman, chrétien et juif seront en enfer a cause de ça ("l’orgueil")
Si et Jésus ne respectait aucunement les pharisiens-ennemis de la vérité- comme tu le soulignes. Ces traîtres de la Loi, ces dissimulateurs de Connaissance sacrée et ces faiseurs de simulacres qui faisaient payer le peuple pour des miracles qu'ils ne pouvaient ni demander à Dieu ni exécuter eux-mêmes étaient les ennemis jurés de Jésus qui, lui, donnait tout et ce gratuitement ( le Savoir et les miracles) ; ce qui avait le don d'énerver ces vipères de pharisiens au point qu'ils cherchaient à faire mourir le Maître.
Car ils ne craignaient point Dieu mais craignaient de perdre leurs privilèges ( argent & pouvoir-manipulation de la populace).
C'est à cause de ce système religieux pourri jusqu'à l'os que le maître Jésus est venu dans notre monde.
On peut aussi considérer ( du moins moi j'en suis étroitement convaincue) que ce sont eux les véritables assassins de Jésus.
Ponce-Pilate a bon dos et faut être vraiment naïf ou aveuglé pour sous-estimer ces vipères de pharisiens et faire porter le chapeau principalement ou pire, totalement aux romains.
La mission du mahdi de la fin s'inscrit dans le meme ordre que celle de jesus jadis, ils sont comme un père et un fils d'une meme mission, le mahdisme, le messianisme...
Qu'Allah protege son mahdi et lui accorde la victoire sur tout les détracteurs de la vérité, amen
Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 09:46
Message : Soultan a écrit :[
C'est à cause de ce système religieux pourri jusqu'à l'os que le maître Jésus est venu dans notre monde.
Et c'est peut être à cause de nos systèmes religieux actuels...traditions religieuses développé par l'homme au profit du contrôle d'un ''savoir, d'un pouvoir... que Dieu révèlera ''celui qui sera rendu manifeste'', l'étoile du matin, ce nouveau miroir qui réfléchira toute la splendeur de la Gloire de Dieu...ici bas...Cette lanterne...qui éclairera de toute sa force...
Il est CE temps....
Le temps d'une nouvelle ''religion''.. d'une nouvelle Bonne nouvelle, d'une nouvelle Paroles, d'un nouveau Livre, d'une nouvelle manifestations, de nouvelles règles et lois pour nous remettre sur CE chemin...tracé depuis bien avant le début... qui se terminera bine après la fin
Auteur : Soultan
Date : 09 déc.14, 10:05
Message : indian a écrit :
Le temps d'une nouvelle ''religion''.. d'une nouvelle Bonne nouvelle, d'une nouvelle Paroles, d'un nouveau Livre, d'une nouvelle manifestations, de nouvelles règles et lois pour nous remettre sur CE chemin...tracé depuis bien avant le début... qui se terminera bine après la fin
La nouvelle sera tellement grande que tout sera dévoilé et ça sera le temps de la justice et des procés sur toute l'histoire, regardes cette humanité qui agonise et ne sait pas comment avancer car l'histoire est noire et il est le temps des procés et ils se fond partout, sur tout les forums du net et ailleurs
Beaucoup disent c'est la fin des temps, d'un temps, mais on pense que en réalité, c'est le début
ils pensent que tout est deja passé, mais on pense que tout sera à venir, n'est il pas écrit que le fils de l'homme ses fils sont plus nombreux, les fils de l'au dela, ceux du royaume
Actuellement les humains naissent ici bas, mais ils viennent d'ou? je ne parle pas de leurs corps, mais leurs esprits!!
alors certains leurs esprit vient du royaume des tenebres et ils naissent ici bas dans des corps
et d'autres viennent du royaume de lumières et naissent ici bas dans des corps aussi
la fin de ce temps viendra par elle meme, quand tout les témoins viendront, quand tout les élus écrit pour eux qui naitront naitront, et quand ils mourront, ils rejoindront le royaume
et leurs nombre s'accomplira, actuellement ils se disent deja ooh dieu accompli ta justice et dieu entendera la voix de tout les élus qui sont décédés (mais vivants auprés de Lui), quand le dernier élu ils voudront le tuer et le feront... malheur à eux
c'est bon, tout les élus auront témoigné ici bas, alors la promesse aura lieux par elle meme
à satan et ses enfants ont été donné des chance mais ont massacré tout les élus, aprés qu'ils voudront tuer le dernier, le promis, juste aprés ressuscitation, car le nombre sera accompli en haut, donc viendra le temps de vengence terrible decrit et dévoilement du royaume et des lumières spirituelles
Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 10:07
Message : Soultan a écrit :Beaucoup disent c'est la fin des temps, d'un temps, mais on pense que en réalité, c'est le début
Bonne soirée
D
Auteur : Bertrand
Date : 09 déc.14, 17:11
Message : Michline a écrit:
Rien, ils ont rien fait, ils ont discrédite même Jésus au point de dire qu'il n'existe que dans l'imagination de l'homme.
Ils ont assassiné et remplis leur compte banquier
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 18:55
Message : Bertrand a écrit :Michline a écrit:
Rien, ils ont rien fait, ils ont discrédite même Jésus au point de dire qu'il n'existe que dans l'imagination de l'homme.
Ils ont assassiné et remplis leur compte banquier
Religieusement parlant , ils ont égaré bon nombre de pratiquant.
Prenant le cas du sionisme, les juifs et les chrétiens souffrent a cause de c'est gens, prenant le cas du wahhabisme , les musulmans souffrent a cause de c'est gens .
Un haut représentant de l'autorité fallacieuse religieuse de la péninsule arabique au coté d'une spécialiste du bistouris et du botox , quel foutage de gueule....cette homme est considéré comme un Savant, il critique les musulmans modéré ect ect mais par contre eu ne se prive de rien.
https://www.youtube.com/watch?v=yVJQaj67VPE preuve par preuve...John Mc cain le templier financier des terroristes de l'ISIS
Auteur : abdul
Date : 10 déc.14, 07:56
Message : @Michline; salam aleykum, "le cas du wahhabisme , les musulmans souffrent a cause de c'est gens" .. : le mot wahabisme renvoyant à abdel wahab, ils ont prétendu qu'il était fondateur d'un mouvement, mais en vérité, les menteurs parmi les musulmans égarés, lorsqu'ils ont lu un de ses livres (*) (sans qu'on leur dise qui a écrit le livre), et qu'ils n'ont vu que du Coran et de la Sunna, ils ont dit, que c'est un bon livre ; dès qu'on leur a dit, "l'auteur est abdel wahab", ils l'ont rejeté. Le problème est que ce sont les khawaridj qui se sont réclamés du wahabisme qui renvoie lui au même au salafisme, synonyme d' as salafiyya; qui n'est qu'un mot renvoyant, comme les savants l'expliquent, au fait de se référer au Coran et à la Sunna, selon la compréhension des pieux prédecesseurs. Mais les ignorants parmi les musulmans ont cru que c'était une nouvelle voie alors que ce n'était pas le cas. De l'autre côté les extrémistes khawaridj se prétendent salafiyyines, mais contredisent les Textes; Comme les Frères Musulmans, et ceux qui partagent leurs idéologies, qui disent qu'on peut réunir tous les musulmans quelquesoient leurs croyances..Or l'union ne peut se faire que sur le Coran et la Sunna sur la voie des Compagnons. Les Textes interdisant le terrorisme, et le fait de se révolter contre les dirigeants et les savants. Se revolter contre eux, est la première marche qui mène au terrorisme..Or, le but des ennemis de la Religion est d'éloigner les musulmans des savants reconnus (je ne parle pas de la photo; mais de manière générale) , et qu'ils se réfèrent à d'autres "savants" (égarés, du mal).
Eux mêmes s'égarent et les égarent et d'eux, sortent des extrémistes sans science. Sans science car pour commettre des attentats suicides par exemple, ils n'ont aucune science, le suicide étant interdit, le Prophète a dit : "D'après Abou Hureira le Prophète saw a dit: « Celui qui saute d'une montagne et se tue est dans le feu de l'enfer dans lequel il se jette éternellement. Celui qui mange un poison et se tue alors le poison sera dans sa main et il va le manger dans le feu de l'enfer éternellement. Et celui qui se tue avec une pointe en fer alors cette pointe en fer sera dans sa main, il va se l'enfoncer dans le ventre alors qu'il sera dans le feu de l'enfer éternellement ». (Hadith authentique rapporté par Boukhari n°5778 et Muslim n°109)...
Le mal pour les musulmans vient donc des khawaridj, et autres groupes aux croyances déviées du Coran et de la Sunna, telles que les shiites, les soufis..dépourvus de guidée car évoluant sans science. Et lorsqu'ils ont assimilé les savants religieux à leur chef politique, les Textes interdisant d'excommunier le dirigeant et interdisant de se retourner contre lui (car cela aurait entrainé des troubles plus graves que le fait de patienter sur les déviances du dirigeant), ils ont poussé les gens à se détourner du Coran et de la Sunna (ils se sont détournés des savants, à leurs yeux, trop "rigides sur les Textes" pour s'attacher aux nouvelles "interprétations" des Textes, avec les égarements (un peu comme ce que nous lisons sur ce forum, comme "explications des versets coraniques") que cela peut comporter.
Le compagnon ‘Abdallah ibn Mas’ud a dit : « Ne viendra pas un temps sans qu’il ne soit pire que son précédent, mais je ne veux pas dire par cela un gouverneur mieux qu’un autre, ni même une année meilleure qu’une autre, mais plutôt vos savants et vos juristes disparaîtront et ensuite apparaîtra un peuple de gens qui répondront avec leur raison. » (Contrairement au savant qui répond avec science). (Fath el Bari 13/21)
- D’ailleurs il est rapporté dans le Sahih al Boukhari que le Prophète saw sur lui- a dit :
« Allah n’enlèvera pas la science en l’arrachant de la poitrine des savants mais plutôt en les faisant mourir jusqu'à ce qu’il n’en reste aucun, les gens prendront alors à leur place des ignorants, les gens les questionneront, en leur répondant sans science ils s’égareront et les égareront. »
- Hilal ben Khabab a dit :
« J’ai demandé à Saïd ben Joubeïr : Ô père de ‘Abdallah ! Quels sont les signes de la perdition des gens ? »
Il dit : « La disparition de leurs savants. » (ad Darimi)
Sur la vidéo, ils ont mélangé des photos d'Imam de la Sunna, avec celles de Ben Laden et d'autres..comme pour affirmer que les chouyoukh ont approuvé Ben Laden et le terrorisme alors qu'ils ne cessent de les combattre en disant que tout cela n'a été que mal commis aux gens donc à l'Islam..
_____________________________________________________________________________
(*) Le Livre de l'Unicité
Auteur : Soultan
Date : 10 déc.14, 08:16
Message : Salam abdul salafiya n'est pas du tout un retour au coran et la sounna
Mais à la compréhension des ancetres et si les ancetres n'ont pas tout compris car n'avaient pas tout les élements et si les ancetres qui étaient savants des palais ont mal agit et ont suivis les politiques omeyyades et abbassides
Non, la vérité est avec Ahl el bayt et Awliya d'Allah, les saints d'Allah quoi partout dans le monde islamique et qui ont pris le relais aprés l'occultation de Imam mahdi, c'est eux les gens de spiritualité et c'est eux les sauvés
Auteur : Soultan
Date : 10 déc.14, 10:22
Message : Michline a écrit :Le bon dieu garde toujours le meilleur pour la fin.
L'homme n'est pas fichu de prendre des décisions ferme, prenant pour exemple Sodome et Gomorrhe, le seigneur a dépêché deux anges qui ont retourné la cité.
Dieu a dit dans le Coran sur le première homme: nous n'avons pas trouver de rigueur en Adam !!!
A la recherche du Mahdi: Le sujet d'al-Mahdi n'est pas limité à l'école des Ahl-ul-Bayt, que la paix soit sur eux, mais plutôt, il est un pôle d'intérêt dans toutes les écoles de pensée Musulmanes. Beaucoup de grands savants Musulmans, référés par les nombreuses traditions du Prophète de l’Islam, ont enquêté et ont écrit beaucoup de livres sur ce sujet.
Les mystiques Musulmans, basés sur les traditions existantes et leurs points de vue sur l’existence et la création, ont traité la question d'al-Mahdi selon leur propre perspective. Le Monothéisme et la connaissance de l’Homme Parfait, étant le véritable monothéiste, sont les bases mêmes de toutes les questions et connaissances du mysticisme. Du point de vue des grands sages parmi les gens d'intuition, l’Homme Parfait est l’essence même de l'ordre de la création et la conservation du monde et l’espèce humaine est dépendante de son existence.
Les Gens de la Signification affirment que l’Homme Parfait devrait avoir aussi une existence élémentaire parmi tous les âges afin que le monde et l’humain soient maintenus dans la lumière de son existence. Ils ont parlé d'un tel homme dans diverses occasions et sous des noms différents.
Cet Homme Parfait a toujours existé dans le monde, et il n’y en a pas plus d’un. Également, si nous personnifions toutes les existences du monde comme une personne, l’Homme Parfait sera le coeur de cette personne; une créature sans coeur ne peut pas vivre. Par conséquent, l’Homme Parfait existe toujours dans le monde, et il ne peut pas y avoir plus qu'un.
Auteur : Nzr
Date : 22 oct.15, 00:47
Message : Michline a écrit :Le bon dieu garde toujours le meilleur pour la fin.
L'homme n'est pas fichu de prendre des décisions ferme, prenant pour exemple Sodome et Gomorrhe, le seigneur a dépêché deux anges qui ont retourné la cité.
Dieu a dit dans le Coran sur le première homme: nous n'avons pas trouver de rigueur en Adam !!!
Le Prophète Calife Mahdi, vous serez servie en terme de soumission a dieu et de rigueur en lui même....les arabe seront les premières victimes ainsi de suite.
Mahomet a dit qu'il sera comme lui!!!? qu'est ce que veut dire comme lui? est il un orphelin! la question ce pose.
La famille de Mahomet ne tient plus qu'a cette homme qui est célibataire selon les écris, donc il est le dernière homme de la descendance de Mahomet pour vengé cette famille.
Mahomet n'a jamais mentionné les parents du Mahdi, ni même un frère ou une sœur, la biographie de cette homme se résume a un simple Mahdi=homme=seul contre tous.....et a ce moment là Mahomet sur le Minbar c'est tenue la poitrine versant une larme disant qu'il aurait voulu le voire et le connaitre....Ce qui veut dire que Mahomet tenait vraiment a cette homme alors qu'il ne l'a jamais connue.
Je pense que cette homme a vécu une vie solitaire voire même un genre de marginal et vu l’Exode massif d'arabe en Europe, je ne serai pas étonné qu'il soit née en France voire en occident.
Mahomet a dit que dieu lui pardonnera et acceptera son repentir en une seul nuit mais qu'avant cela il sera déchu de c'est droit et en exil....
D'un tempérament calme et réservé,il paraîtra même un peu triste,comme le sont tous les hommes vertueux qui,eux,savent que les biens de ce monde ne sont qu’éphémères, appelés à disparaître et l'homme à comparaître.
J'ai tendance à dire la même chose et que plus le temps passe et plus l'être humain devient soit meilleur soit plus mauvais.
Comme lui je pense que cela veut dire un prophete et messager.
Je ne pense pas qu'il sera orphelin.
D'ou te vient le hadith de mahomet sur le minbar ? J'aimerais tellement le retrouvé, ou bien un autre que tu as cité disant que le mahdi va partir dans une bataille suicidaire ?
Oui je pense qu'il a dea vu et connu mais qu'en rêve, et je pense que à ce moment même le mahdi à deja vu mohamed en rêve, le même rêve que mahomet.
C'est pour cela que mahomet a pu donner une bonne description du mahdi.
Le front large signifie qu'il se prosternera beaucoup devant la grandeur de son seigneur et le nez aquilin signifie qu'il comuniquera avec les animaux ayant un bec , c'est à dire les oiseaux.
Je pense aussi qu'à l'heure qu'il est, il se trouve en France. Et Marginalisé parce que personne le comprend depuis tout petit, ni ses parents ni sa famille, il trouve réconfort dans d'autre qualité que le seigneur lui à donné qui est l'humour, et que personne ne comprend sa méthode de pensé et de raisonement et de reflexion. Un tout autre être humain unique, au coeur sensible envers toute créature de dieu. Il ne couniquera pas seulement avec les oiseaux mais avec d'autres animaux, tels les mouches, les scorpions, les araignés, les fourmis et bien d'autres animaux. Il communiquera ac les djinns, le vent.
En fait il comuniquera avec dieu par l'intermediaire de toute créature de dieu que ce soit la faune ou la flore, parmis les arbres ou autres, il comuniquera avec les coeurs des gens sans que les gens ne s'en rendent comptes, il posera des questions au gens que personne ne comprendra. Il sourira lorsque personne ne s'attendra à ce que l'on sourit, il rira lorsque personne s'attendra à rire, il pleurera lorsque personne s'attendra à ce qu'il pleure.
Mais bien evidement il sera fortifié par le saint esprit tout jésus. C'est à dire que gabirel viendra souvent l'épaulé sous la forme de créature que seul le mahdi sera ammené à le distinguer.
Il guerira l'aveugle né ( le mécréant né), il resucitera les morts ( ceux qui n'ont plus de foi, ceux qui ère dans les tenebres ) , c'est à dire que la lumière du mahdi, arrivera par la permission du seigneur à donner de sa lumière aux tenebres des gens sans que sa lumière ne diminue. Car sa lumière sera pure, elle emanera du seigneur, alorsque normalement la plupart des lumières, au contact des tenebres diminuent ne serait ce du poid d'un atome.
Le fait qu'il soit prophete, la plupart de toutes les religions essaieront de le mettre à mort car pour eux plus de prophete ne viendra à la suite de leur prophete.
En lisant le coran, on se rend bien compte rapidement que lorsque dans le coran il est dit à chaque fois : "dis" , c'est bien au mahdi qu'il s'adresse et pas a mohamed.
Michline je te rejoint aussi sur le fait que le mahdi n'aura pas pour prenom mohamed ni ahmed mais bien un autre nom, et que le nom de sont père est surement abdel et un des magnifiques nom de dieu. Les hadiths sont trompeurs, alors que le coran ne l'est pas et ne le sera jamais. Beaucoup de hadith sont juste mais beaucoup d'autre ne sont pas juste. C'est pour cela qu'au jour du jugement vous n'aurez pas pour excuse le boukhari ou bien le mouslim ou autre mais vous arez le coran pour justification, faites tres attentions à ca Voila ce qui est plus proche de la justice et de la piété celui qui juge par rapport à ce que dieu à fait descendre. Le seigneur n'a pas fait descendre autre chose à par les livres saints.
Le mahdi aura peut être un livre avec lui, mais il suivra bien l'islam, et il sera du nombre des musulmans.
Je pense que lorsque le mahdi s'adressera aux gens du livre, ca ne sera pas uniquement les juifs et les chrétiens et autres mais ce sera aussi aux arabes.
Un musulman droit lorsqu'il entendra le mahdi dire que c'est le prophete, il l'écoutera pour savoir ses justifications, ses propos, ce qu'il a dans le coeur, il se sert de quoi pour se defendre( s'il se refugie aupres de son seigneur ou pas, c'est à dire s'il dit ce que lui dit dieu dans le coran, c'est à dire dis : je suis l'avertisseur évident", ou encore si ceci est mensonge alors vous ne pourrez rien pour moi contre la punition de dieu), et meme s'il s'avère qu'il n'est pas un prophete le vrai musulman s'éloignera de lui et l'enfer lui suffira.
Alors que le sois disant musulmans, ne cherchera meme pas à essayer de le comprendre, il oubliera le coran, reflechira par rapport à un hadith,n arrivera pas à chercher refuge contre le diable lebanni aupres de son seigneur, sa colère montera, son ame lui suggerera de tuer le mahdi, mais ce que suggere le diable ne reussira pas à atteindre le mahdi.
Le mahdi par la permission de son seigneur sera dans l'obligation de se defendre. Soit s'eloigné s'il le peut, soit le tuer pour ne pas etre tué.Celui qui mourra qui surement faisait partit des plus grands chikh du monde et que ses prieres n'etait que battement et siflement (sois disant savant, qui enseigne plus les hadith que le coran, seul le coran suffit comme guide et lumière et misericorde dans ce monde pour les arabe) Au jour du jugement, s'il le seingeur lui donne la permission de se justifier, il n'aura pas interet à sortir un boukhari mais un verset un coran. Et si son intention c'etaitde defendre un verset du coran peut etre que le seigneur lui fera misericorde et quelques unes de ces prieres n'etait pas battements et siflement.
Paix.
Auteur : indian
Date : 22 oct.15, 02:03
Message : Nzr a écrit :
J'ai tendance à dire la même chose et que plus le temps passe et plus l'être humain devient soit meilleur soit plus mauvais.
Comme lui je pense que cela veut dire un prophete et messager.
Je ne pense pas qu'il sera orphelin.
D'ou te vient le hadith de mahomet sur le minbar ? J'aimerais tellement le retrouvé, ou bien un autre que tu as cité disant que le mahdi va partir dans une bataille suicidaire ?
Oui je pense qu'il a dea vu et connu mais qu'en rêve, et je pense que à ce moment même le mahdi à deja vu mohamed en rêve, le même rêve que mahomet.
C'est pour cela que mahomet a pu donner une bonne description du mahdi.
Le front large signifie qu'il se prosternera beaucoup devant la grandeur de son seigneur et le nez aquilin signifie qu'il comuniquera avec les animaux ayant un bec , c'est à dire les oiseaux.
Je pense aussi qu'à l'heure qu'il est, il se trouve en France. Et Marginalisé parce que personne le comprend depuis tout petit, ni ses parents ni sa famille, il trouve réconfort dans d'autre qualité que le seigneur lui à donné qui est l'humour, et que personne ne comprend sa méthode de pensé et de raisonement et de reflexion. Un tout autre être humain unique, au coeur sensible envers toute créature de dieu. Il ne couniquera pas seulement avec les oiseaux mais avec d'autres animaux, tels les mouches, les scorpions, les araignés, les fourmis et bien d'autres animaux. Il communiquera ac les djinns, le vent.
En fait il comuniquera avec dieu par l'intermediaire de toute créature de dieu que ce soit la faune ou la flore, parmis les arbres ou autres, il comuniquera avec les coeurs des gens sans que les gens ne s'en rendent comptes, il posera des questions au gens que personne ne comprendra. Il sourira lorsque personne ne s'attendra à ce que l'on sourit, il rira lorsque personne s'attendra à rire, il pleurera lorsque personne s'attendra à ce qu'il pleure.
Mais bien evidement il sera fortifié par le saint esprit tout jésus. C'est à dire que gabirel viendra souvent l'épaulé sous la forme de créature que seul le mahdi sera ammené à le distinguer.
Il guerira l'aveugle né ( le mécréant né), il resucitera les morts ( ceux qui n'ont plus de foi, ceux qui ère dans les tenebres ) , c'est à dire que la lumière du mahdi, arrivera par la permission du seigneur à donner de sa lumière aux tenebres des gens sans que sa lumière ne diminue. Car sa lumière sera pure, elle emanera du seigneur, alorsque normalement la plupart des lumières, au contact des tenebres diminuent ne serait ce du poid d'un atome.
Le fait qu'il soit prophete, la plupart de toutes les religions essaieront de le mettre à mort car pour eux plus de prophete ne viendra à la suite de leur prophete.
En lisant le coran, on se rend bien compte rapidement que lorsque dans le coran il est dit à chaque fois : "dis" , c'est bien au mahdi qu'il s'adresse et pas a mohamed.
Michline je te rejoint aussi sur le fait que le mahdi n'aura pas pour prenom mohamed ni ahmed mais bien un autre nom, et que le nom de sont père est surement abdel et un des magnifiques nom de dieu. Les hadiths sont trompeurs, alors que le coran ne l'est pas et ne le sera jamais. Beaucoup de hadith sont juste mais beaucoup d'autre ne sont pas juste. C'est pour cela qu'au jour du jugement vous n'aurez pas pour excuse le boukhari ou bien le mouslim ou autre mais vous arez le coran pour justification, faites tres attentions à ca Voila ce qui est plus proche de la justice et de la piété celui qui juge par rapport à ce que dieu à fait descendre. Le seigneur n'a pas fait descendre autre chose à par les livres saints.
Le mahdi aura peut être un livre avec lui, mais il suivra bien l'islam, et il sera du nombre des musulmans.
Je pense que lorsque le mahdi s'adressera aux gens du livre, ca ne sera pas uniquement les juifs et les chrétiens et autres mais ce sera aussi aux arabes.
Un musulman droit lorsqu'il entendra le mahdi dire que c'est le prophete, il l'écoutera pour savoir ses justifications, ses propos, ce qu'il a dans le coeur, il se sert de quoi pour se defendre( s'il se refugie aupres de son seigneur ou pas, c'est à dire s'il dit ce que lui dit dieu dans le coran, c'est à dire dis : je suis l'avertisseur évident", ou encore si ceci est mensonge alors vous ne pourrez rien pour moi contre la punition de dieu), et meme s'il s'avère qu'il n'est pas un prophete le vrai musulman s'éloignera de lui et l'enfer lui suffira.
Alors que le sois disant musulmans, ne cherchera meme pas à essayer de le comprendre, il oubliera le coran, reflechira par rapport à un hadith,n arrivera pas à chercher refuge contre le diable lebanni aupres de son seigneur, sa colère montera, son ame lui suggerera de tuer le mahdi, mais ce que suggere le diable ne reussira pas à atteindre le mahdi.
Le mahdi par la permission de son seigneur sera dans l'obligation de se defendre. Soit s'eloigné s'il le peut, soit le tuer pour ne pas etre tué.Celui qui mourra qui surement faisait partit des plus grands chikh du monde et que ses prieres n'etait que battement et siflement (sois disant savant, qui enseigne plus les hadith que le coran, seul le coran suffit comme guide et lumière et misericorde dans ce monde pour les arabe) Au jour du jugement, s'il le seingeur lui donne la permission de se justifier, il n'aura pas interet à sortir un boukhari mais un verset un coran. Et si son intention c'etaitde defendre un verset du coran peut etre que le seigneur lui fera misericorde et quelques unes de ces prieres n'etait pas battements et siflement.
Paix.
Je le pense aussi. Telle est ma foi
Auteur : Nzr
Date : 22 oct.15, 11:24
Message : Cela fait plaisir david, mais par contre ma foi et purement islamique pour le moment, à par si le mahdi recevra un livre et amènnera une autre religion ( qui va prévaloir sur l'islam) agrée aussi avec l'islam, ou s'il apportera seulement un livre sans autre religion.
Ma foi est que mohammed était le sceau des prophetes et un messager. Et que certains porphetes sont venus mais je ne pense pas qu'ils soient aussi messager et qu'ils ont été tué.
Donc baha, c'est possible qu'il à été un prophète mais je ne pense pas qu'il a été le dernier messager. Je pense qu'un prophete est necessairement un messager.Et l'inverse aussi. En effet il se base sur le coran donc pour moi c'est probable qu'il soit un prophète car vraiment celui qui dit révélation m'a été faite et que rien ne lui à été révélé, alors il sera couvert d'ignominie ici bas comme dans l'au dela et il fait partit des plus grands injustes donc cela est fortement difficile de croire que les livres qu'il a écrit avec autant d'inspiration soit issu d'un injuste. Donc s'il dit qu'il est prophete,c'est que c'est un prophete. Mais apres, meme en tant que prophete il a peut etre fait l'erreur de croire qu'il était le mahdi de la fin des temps. Et un prophete tout comme un messager peut faire une erreur s'il devance le commandement de dieu. Mais qui n'a pas été commandé par dieu. Et dieu est le plus grand des juste surtout avec ses prophetes. Est ce que gabriel venait le voir ? Il peut en effet avoir fait l'erreur d'apporter une autre religion qui est la religion baha (ou peut etre qu'il n'a pas apporté d'autre religion) car tant que ce n'est pas dieu qui dit lui meme j'agrée pour vous cette religion alors on doit garder la religion islamique comme religion et que dieu n'aime pas les sectes. Je pense plus que baha n'a pas d'autre religion si ce n'est l'islam, il a fait des livres mais qui n'est pas comparable au coran ni à l'evangile ni à la thora.
Et parmi ces livres il n' y a que la parole de baha mais pas celle de celui qui subsiste à lui meme. (j'ai pas tout lu)
Donc David, j'ai pour dernier des prophetes le mahdi qui viendra (se levera pour faire passer le message) par la permission du seigneur dans quelques années car pour l'instant, il n'est surement pas prêt à endosser cette mission. Que dieu facilite sa mission tout il a facilité la mission de moise.
Il sera tres vite reconnu car il voudra faire passer le message 'et il ne lui incombe que de transmettre le message clairement il sera juste la en tant qu'annonciateur et avertisseur, et tout ceux qui ont délaissé le coran et n'ont pas la connaissance du livre lui diront tu n'es pas un messager et il répondra si dieu le veut : Dieu seul me suffit ainsi que ceux qui ont la connaissance du livre. Voila ces seul et unique parole. Ou encore, dieu est témoin entre vous et moi ou encore ce coran est une preuve de ma véracité. Mais tout le monde le prendra soit pour un fou soit un menteur soit un possédé soit un poète et surement on le prendra pour tous ces attributs.
Ne vous attendez pas à croire que vous verrez en lui un prophete ou un messager, vous verrz en lui un etre humain comme les autres. Et l' un des signes du fait qu'il soit le mahdi sera que dieu va par sa permission engloutir une armée qui voudra mettre fin à ces jours, or c est dieu qui met un terme à toute chose.
Et sa mission bien evidement le roi mahdi sera de tué le dajjal comme le Roi david qui tua goliath.
Auteur : indian
Date : 22 oct.15, 11:42
Message : Nzr a écrit :Cela fait plaisir david, mais par contre ma foi et purement islamique pour le moment, à par si le mahdi recevra un livre et amènnera une autre religion ( qui va prévaloir sur l'islam) agrée aussi avec l'islam, ou s'il apportera seulement un livre sans autre religion.
Ma foi est que mohammed était le sceau des prophetes et un messager. Et que certains porphetes sont venus mais je ne pense pas qu'ils soient aussi messager et qu'ils ont été tué.
Donc baha, c'est possible qu'il à été un prophète mais je ne pense pas qu'il a été le dernier messager. Je pense qu'un prophete est necessairement un messager.Et l'inverse aussi. En effet il se base sur le coran donc pour moi c'est probable qu'il soit un prophète car vraiment celui qui dit révélation m'a été faite et que rien ne lui à été révélé, alors il sera couvert d'ignominie ici bas comme dans l'au dela et il fait partit des plus grands injustes donc cela est fortement difficile de croire que les livres qu'il a écrit avec autant d'inspiration soit issu d'un injuste. Donc s'il dit qu'il est prophete,c'est que c'est un prophete. Mais apres, meme en tant que prophete il a peut etre fait l'erreur de croire qu'il était le mahdi de la fin des temps. Et un prophete tout comme un messager peut faire une erreur s'il devance le commandement de dieu. Mais qui n'a pas été commandé par dieu. Et dieu est le plus grand des juste surtout avec ses prophetes. Est ce que gabriel venait le voir ? Il peut en effet avoir fait l'erreur d'apporter une autre religion qui est la religion baha (ou peut etre qu'il n'a pas apporté d'autre religion) car tant que ce n'est pas dieu qui dit lui meme j'agrée pour vous cette religion alors on doit garder la religion islamique comme religion et que dieu n'aime pas les sectes. Je pense plus que baha n'a pas d'autre religion si ce n'est l'islam, il a fait des livres mais qui n'est pas comparable au coran ni à l'evangile ni à la thora.
Et parmi ces livres il n' y a que la parole de baha mais pas celle de celui qui subsiste à lui meme. (j'ai pas tout lu)
Donc David, j'ai pour dernier des prophetes le mahdi qui viendra (se levera pour faire passer le message) par la permission du seigneur dans quelques années car pour l'instant, il n'est surement pas prêt à endosser cette mission. Que dieu facilite sa mission tout il a facilité la mission de moise.
Il sera tres vite reconnu car il voudra faire passer le message 'et il ne lui incombe que de transmettre le message clairement il sera juste la en tant qu'annonciateur et avertisseur, et tout ceux qui ont délaissé le coran et n'ont pas la connaissance du livre lui diront tu n'es pas un messager et il répondra si dieu le veut : Dieu seul me suffit ainsi que ceux qui ont la connaissance du livre. Voila ces seul et unique parole. Ou encore, dieu est témoin entre vous et moi ou encore ce coran est une preuve de ma véracité. Mais tout le monde le prendra soit pour un fou soit un menteur soit un possédé soit un poète et surement on le prendra pour tous ces attributs.
Ne vous attendez pas à croire que vous verrez en lui un prophete ou un messager, vous verrz en lui un etre humain comme les autres. Et l' un des signes du fait qu'il soit le mahdi sera que dieu va par sa permission engloutir une armée qui voudra mettre fin à ces jours, or c est dieu qui met un terme à toute chose.
Et sa mission bien evidement le roi mahdi sera de tué le dajjal comme le Roi david qui tua goliath.
Le bout
souligné est celui qui m'interpelle le plus
Auteur : Akenoï
Date : 22 oct.15, 11:47
Message : Dans la tradition bahai'e, le Mahdi n'est pas Baha'u'llah, mais son illustre prédécesseur, l'illustre Siyyid Ali Muhammad de Shiraz, alias le Bab, révélateur des secrets coraniques. Le Bab a prétendu à la prophétie de manière très claire (nabi ET rasul) et au statut de Manifestation de Dieu, aussi attribué à Moïse, Jésus, Muhammad, et par la suite revendiqué par Baha'u'llah. Le Bab a prétendu en outre être le Mahdi et le Qaîm, alors que Baha'u'llah a revendiqué le retour de Jésus en sa personne.
Pour autant que je sache, le Bab n'avait pas d'intermédiaire entre lui et le Ciel, mais j'ai encore besoin d'éclaircir cette question.
Baha'ullah a commencé sa révélation après la visite dans son cachot d'une "houri" descendue du Ciel. Il décrit ensuite le processus de révélation en le comparant à la descente du Saint-Esprit. L'ange Gabriel n'est pas mentionné.
Pour la question de la qualité des Ecrits, le Bab revendique une qualité littéraire de ses Livres qui serait équivalente à celle du Coran. Il affirme à maintes reprises : "Si d'autres que Dieu pouvaient produire ces versets, comment, en 13 siècles d'islam, personne n'en a produit d'autres de semblables ?". Il affirme même que là où le Coran a été révélé en 23 ans, lui pouvait révéler des sourates en quelques heures à peine. Le Bayan a été écrit en quelques mois à peine.
D'ailleurs, dans le Bayan, les croyants n'ont le droit de prosélyter qu'à l'aide de deux arguments : les versets révélés par le Bab, et l'impossibilité pour les hommes d'en produire de semblables. Le principe islamique d'inimitabilité des Ecrits sacrés est donc mis en avant dans cette religion. Le Bab affirme d'ailleurs, dans le Livre des 7 Preuves, que cela est très évident : il se compare à Moïse produisant un miracle devant les magiciens égyptiens. Sauf que là où les mages transformaient leurs batons en serpents (production d'un contre-argument par les païens), les détracteurs du Bab n'ont même pas cherché à produire des versets similaires aux siens.
Le livre du Bayan est donc comparable au Coran à cet égard (du moins c'est ce que le Bab affirme). Mais ce qui est surtout important, ce n'est pas la qualité surnaturelle potentielle de ses écrits, c'est la manière dont ils "ouvrent" le Coran. La lecture du Bayan éclaire tellement celle du Coran qu'il y a là quelque chose de quasi-miraculeux.
Ensuite, dans le Bahaïsme, qui vient après le Bab, il n'est pas question de produire UN Livre qui soit central comme la Torah ou le Coran. Le corps de la littérature Baha'ie est composée non pas d'UN livre, mais d'une multitude de petits opus de Baha'u'llah. Le sens de tout ceci est qu'il n'est pas demandé de maîtriser UN écrit, mais UNE sagesse.
Quand au fait qu'il s'agisse de la Fin des Temps, l'explication de cette expression a été abondamment commentée dans les écrits babis et baha'is.
La preuve de la véracité des Ecrits baha'is, c'est, a priori, celle du Coran.
Auteur : Le Coran suffit
Date : 22 oct.15, 12:10
Message : Je répete:
Il n'y a pas de 'Mahdi' dans le coran.
Son nom ne passe pas. Et cela ne sert a rien de donner des significations a des 'dis' ou autre mots pour dire genre qu'il s'adresse a un éventuel Mahdi.
Le coran dis aussi qu'il n'a donné aucun miracle au prophète Mouhammed. Vous lisez bien???????
Donc Mouhammed ne peut prétendre de connaitre l'avenir. Donc on voit bien que des gens encore une fois ont parlé A LA PLACE de Mouhammed pour lui faire dire: pleins de mensonges ( a propos de Mouhammed).
Mouhammed ne pouvait ni donner a boire a partir de ses doigts a ses amis et il ne pouvait ni prévoir l'avenir. Car encore une fois je le renote Dieu n'a donné a Mouhammed qu'un seul miracle: et c'est le coran. Mouhammed n'a donc eu aucun miracle, et il n'a fait aucun miracle dans sa vie.
@ Michline,
L'image que tu as posté. Il n'y a que ça dans les musulmans et aussi les autres groupes religieux. Plein de gens hypocrites qui n'ont pas 2 visages mais de nombreux visages suivant ou ils se trouvent.
Auteur : Akenoï
Date : 22 oct.15, 12:14
Message : Il y a un Mahdi dans le Coran, mais seul le Mahdi peut rendre sa mention explicite dans le Coran.
Maintenant, quand je lis le Coran, je ne vois que des références au Mahdi et à sa venue. Le Coran tout entier est un appel au Mahdi, et un ordre de se soumettre au prochain révélateur des versets.
Donc Mouhammed ne peut prétendre pour conaittre l'avenir.
Et pourtant nous avons des hadiths prophétiques extrêmement éloquents.
Le coran dis aussi qu'il n'a donné aucun miracle au prophète Mouhammed.
En effet. Et donc ?
Auteur : Le Coran suffit
Date : 22 oct.15, 12:21
Message : Akenoi,
Ne déforme par les paroles du coran stp parce que tu as envie de mettre en avant ta foie (qui n'est pas celle du coran / ou pas uniquement celle du coran).
Cites moi donc ou Mahdi est noté dans le coran? moi je sais que le coran ne fait référence nulle pars.
Et ces genres de mensonges sont sorti a l'époque ou l'armée musulmane s'est divisé en plusieurs groupes. L'un des groupes ayant perdu la guerre (en interne) et donc leurs terres, ils ont probablement inventé de toute pièces ces histoires de 'Mahdi'.
Donc stp arrête de polluer maintenant le coran.
Si tu veux croire aux 'hadith' commence par boire chaque jour 2,5 l d'urine de chameau car ce sont les hadith (authentique) que tu as envie de croire. Ensuite on en reparlera.
- Si Mouhammed n'a eu aucun miracle, cela veut dire qu'il ne pouvait prétendre de connaitre l'avenir!
Auteur : Akenoï
Date : 22 oct.15, 12:25
Message : Cites moi donc ou Mahdi est noté dans le coran?
Nulle part et partout. Là est le secret.
Donc stp arrête de polluer maintenant le coran.
Je ne pollue rien.
Si tu veux croire aux 'hadith' commence par boire chaque jour 2,5 l d'urine de chameau car ce sont les hadith (authentique) que tu as envie de croire. Ensuite on en reparlera.
Que le vrai se mélange avec le faux ne signifie pas qu'il n'y pas de vrai.
Si Mouhammed n'a eu aucun miracle, cela veut dire qu'il ne pouvait prétendre de connaitre l'avenir!
Et pourtant !
Auteur : Le Coran suffit
Date : 22 oct.15, 12:33
Message : Nulle part et partout. Là est le secret.
Tu viens de te révéler.
Ma discussion avec toi est fini a propos de ce sujet car tu fais partie des menteurs ou ignorant a propos de ce sujet.
Auteur : Akenoï
Date : 22 oct.15, 12:34
Message : Je ne suis ni un menteur, ni un ignorant. Moi, je ne t'accuse pas.
Auteur : Le Coran suffit
Date : 22 oct.15, 12:36
Message : Akenoï a écrit :Je ne suis ni un menteur, ni un ignorant. Moi, je ne t'accuse pas.
Tu viens d'accuser le coran sans pouvoir citer le versets.
Maintenant sache que ma discussion est terminé mais que je continuerai de défendre le coran s'il est attaqué, surtout par des propos déformateurs.
Auteur : Akenoï
Date : 22 oct.15, 12:47
Message : Je tire mon propos du Bayan et du Livre de la Certitude.
Je ne déforme rien. En revanche, je peux mal expliquer. Alors, comme tu me demandes plus de précision, je vais te répondre.
La Mention de l'Ecrit dans le Coran est indissociable et indissociée de celle de Jugement, d'Enfer et de Paradis. Le jugement des hommes par Dieu se fait par rapport au jugement que ceux-ci font des écrits. De nombreux passages alternent la mention des supplices infernaux et celle du jugement par les hommes d'un Ecrit d'origine divine. L'enfer et le paradis tournent autour des versets, et ceci est dû à ce que l'enfer se produit dans, par et pour les versets au moment les hommes les acceptent ou les rejettent.
Par ceci, on y voit que les visions d'Enfer et de Paradis ne se rapportent pas à la description de lieux utopiques ou dystopiques dans lesquels les hommes sont physiquement enfermés, mais qu'ils sont des produits de l'acceptation et de la négation.
Le Jour du Jugement correspond ainsi à la révélation de versets nouveaux, dont l'acceptation ou la négation par les hommes constituera un enfer ou un paradis. Or, les versets sont révélés par des prophètes, des humains. En ceci il y a un indice, voire un rappel constant, qu'un nouveau prophète apparaîtra, et qu'on le reconnaîtra à ses versets. Le voilà, le Mahdi.
EDIT :
En outre, tu dis que "j'accuse le Coran". Je n'accuse rien du tout. De plus, accuser veut dire attaquer. Je n'attaquerais jamais le Coran.
Auteur : Nzr
Date : 23 oct.15, 02:23
Message : Akenoi, ne t'inquiète pas, dieu te confirmera les choses si tu es dans le vrai,à toi juste de ressentir clairement la confirmation, à part si tu as deja eu la confirmation, pourtant pour savoir ce genre de chose, dieu et le coran suffit. Les livres de la certitude sont pour moi le coran la thora, l'evangile, le zabour et les feuillets d'abraham. Je n'ai pas lu les livres de baha mais s'il t'a conduit vers le chemain de croire que le mahdi est un prophete et messager et qu'il va bientot venir alors voila la confirmation du coran. Est ce qu'il le dit quelquepart ? est ce qu'il parle du mahdi dans ces livres ?
Le coran suffit, controle toi,si tu es sur d'etre dans le vrai alors ne t'emporte pas. Celui qui n'est pas dans le vrai n'est pas lui meme. C'est que tu n'es pas en paix. Continu à chercher et à lire sous differentes visions le coran et lis à l'aube mon frere, ton surnom me fait plaisir, car je trouve aussi que le coran suffit emplement en tant que guide et bonne annonce pour les musulmans (et cette bonne annonce il est bien évident que c'est le dernier des prophetes le mahdi).
Et rien qu'avec le coran, il est clair et net que tous le coran s'adresse à Mohammed et au Mahdi (peut etre à des prophetes entre eux d'eux, mais ils ne sont pas messagers comme baha). Seul eux deux ont la particularité de differencier les versets qui parlent d'eux. Mahdi le comprendra, et mohammed l'a compris, et l'une des particularité de mohammed sur lui la paix c'était de prédire l'avenir, il a réussi à comprendre ce qui allait se passait par la suite seulement grâce au coran, et le seigneur lui confirmer par l'intermédiaire de gabriel s'il était sur le droit chemin de penser ça ou pas. En effet le miracle qu'il a eu c'est le cora ( et malheureusement on ne se rend pas compte que le coran est vraiment une preuve que le seigneur est le digne de remerciement, mais la plupart part des musulmans vont chercher refuge dans des hadiths non certain en se sous estimant de ne pas comprendre le coran ou de dire qu'il est difficile de le comprendre, perso je prefere me baser et juger sur ce que dieu à fait descendre sur mohammed que sur autre chose, au moins je n'aurais pas de regret le jour du jugement ). et l'un des miracles que le mahdi aura, sera la coran. Il exercera sa mission grace aux revelations du coran, gabriel sera la pour lui confirmer ce qu'il pense. Car le seigneur confirme toute vérité et toute pensée véridique. Il renforce toujours celui qui est dans le vrai.
Préparez vous bien à bien comprendre le coran pourtant il est intelligible, tres tres facile à comprendre sur certaine chose.
On est bien d'accord par ce verset la que dieu s'adresse à un messager, et cela toutes les fois ou il dit "dis"
Et dis : Je suis l´avertisseur évident
Et ceux qui ne croient pas disent : Tu n´es pas un Messager. Dis : Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du livre
et ton Seigneur a décrété : n´adorez que Lui; et de la bonté envers les père et mère : si l´un d´eux ou tous deux doivent atteindre la vieillesse auprès de toi; alors ne leur dis point : Fi ! et ne les brusque pas, mais adresse-leur des paroles respectueuses.
et par miséricorde; abaisse pour eux l´aile de l´humilité; et dis : ô mon Seigneur, fais-leur; à tous deux; miséricorde comme ils m´ont élevé tout petit.
Mohammed sur lui la paix, à été élevé par son oncle, lorsqu'il recevait la révélation du livre, ces parents n'était plus de ce monde depuis un certain temps.
Donc le messager en question, c'est bien le mahdi qui a été élevé par ses parents et que surement en ce moment même il est aux coté de ses parents en train d'atteindre la vieillesse.
C'est pour ca, qu'on va vivre surement un moment précis l'histoire de noé et personne va croire au mahdi tout comme noé :
Et dis : Seigneur, fais-moi débarquer d´un débarquement béni. Tu es Celui qui procure le meilleur débarquement.
Voila ceux que dira le mahdi si dieu le veut.
Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu´un bien les atteigne, ils disent : C´est de la part d´Allah. Qu´un mal les atteigne, ils disent : C´est dû à toi (Muhammad). dis : Tout est d´Allah. Mais qu´ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole ?
par rapport à ce verset, je comprend que mohamed à compris qu'à la fin des temps il y aurait des tours d'une hauteurs sans précédents et qu'avec ce verset le mahdi se defendra et cherchera refuge aupres de ce verset de son seigneur l'omniscient.
dis : ô mon peuple ! Continuez à agir selon votre méthode; moi aussi j´agirai selon la mienne. Ensuite, vous saurez qui aura un meilleur (sort) dans l´au-delà. Certes, les injustes ne réussiront jamais.
Il n'ira se réfugier qu'auprès de son seigneur par l'intermedaire des verset du coran, les gens qui ont dans le coeur le coran se rendront bien compte qu'il cite des verset mais les gens qui n'ont pas dans le coeur le coran c'est à dire leur seigneur et auront dans leur coeur les hadiths c'est à dire transmission de hadith ( ils font plus confiance a une transmission qu'au coran, si vous voulez vraiment faire confiance à moahmed faite confiance au coran) ils n'arriveront pas à s'apercevoir que ce sont des verset du coran qui sont cité.
Dis : le jour de la victoire, , il sera inutile aux infidèles de croire ! Et aucun délai ne leur sera donné.
A ce moment, il sera tellement évident qu'il disait la vérité meme à ceux qui n'auront jamais lu le coran qu'il sera inutile de croire et de se repentir.
Dis : Allah suffit comme témoin entre moi et vous. Il sait ce qui est dans les cieux et la terre. Et quant à ceux qui croient au faux et ne croient pas en Allah, ceux-là seront les perdants.
Faites attentions de croire au faux hadiths, il y en a beaucoup de vrai, mais il y en a des faux.
Je ne sais pas si vous avez remarquez mais le mahdi bientot va revivre les plus beaux récits que tous les prophètes qu'ils lui ont précédé ont vécu. Le coran est la en tant que guide pour les pieux ( il suffit en tant que guide) et aussi les plus beaux récits sont la en tant que guide pour Le Pieux de la fin des temps.
Il va revivre l'histoire de david contre goliath, ce sera le Roi mahdi contre dajjal, il va revivre le gog et magog.
Et Le mahdi est mentionné à plusieurs reprises lorsqu'il est dit que jésus (bébé) parle "dans le mahdi" en parlant du berceau dans la traduction.
Sachez que le mahdi va revivre la meme histoire que moise et jesus et les autres porphetes, personne va le croire. Mais vraiment personne, à part ceux que dieu veut. A ce moment on verra bien ceux qui résonne ou pas, ceux qui savent ce controler ou pas, ceux qui ne sont pas les alliés du diables mais ceux qui sont les alliés de dieu de gabriel et mickael, et attendez vous à nombreuses épreuves mes amis, et sachez que si on croit au vrai, on sera éprouvé de la plus magnifique des facons.
Et ce qui croit au faux ne seront pas éprouvé par leur seigneur, ils trouveront leur chemin facile, et l'évidence s'éloignera d'eux.
Et sachez que le mahdi aura besoin de personne, seulement de son seigneur. Et gabriel et mickael, ainsi que les croyants.
Il aura l'air d'un etre humain comme les autres, mais à l'intérieur dans sa poitrine, c'est la que tous se passe, malheureusement très peu de gens réfléchissent à l'intérieur de ce qui se passe dans les poitrines des gens, c'est ça la vérité, ce n'est pas l'extérieur. Tout comme le coran, l'intérieur du coran, la poitrine du coran révèle des choses les plus magnifiques de toute l'histoire de toute l'humanité.
Nous allons peut etre meme cloturer l'histoire de l'humanité et mourrir pour pouvoir etre juger.
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 02:29
Message : Wow!!
Merci Nzr
J'ai comme l'impression que nous saurions être de Grands Amis...
Respect!
Paix... à vous et aux vôtres...
et à tous les autres en passant :
lol:
Auteur : Akenoï
Date : 23 oct.15, 02:43
Message : Salut NZR !
Akenoi, ne t'inquiète pas, dieu te confirmera les choses si tu es dans le vrai,à toi juste de ressentir clairement la confirmation, à part si tu as deja eu la confirmation, pourtant pour savoir ce genre de chose, dieu et le coran suffit.
Je te remercie. Tes paroles me touchent. Que Dieu te récompense pour tes propos positifs.
Plus loin tu me demandes ce que les écrits baha'is disent du Mahdi. Ils affirment qu'il est déjà revenu en la personne du Siyyid Ali Muhammad de Shiraz. En outre, j'ai répondu à plusieurs de tes questions à la page 2 de ce topic (ici, en bas de la page :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 63-15.html).
Je pense que Shirazi est le Mahdi, car il a fourni des éléments extrêmement convaincants. Mais si jamais je me suis trompé, qu'Allah me rectifie.
Auteur : Nzr
Date : 23 oct.15, 04:49
Message : Inidian nous sommes déjà de grand amis, tant que nous adorons le seigneur, l'unique et que nous soyons point du nombre des associateurs et que nous suivions la voie de la prosternation et de l'inclinaison au moment déterminés devant celui qui a les plus beaux noms, nous acquittions l'aumônes et que nous fassions le bien autour de nous quelqu'il soit et surtout à nos pères et mères, frères et soeurs et que nous évoquons dieu et l'invoquions de la meilleur des manières alors nos coeurs peuvent être apaisé par la permission celui qui apaise les ames.
Akenoi, je te remercie aussi et je remercie pour cela dieu, dieu aime ceux qui essaient de connaitre n'importe quel vérité, car toute vérité rapproche du seigneur de la vérité, donc que dieu vous récompense de chercher la vérité. Sachez que dieu récompense tous ceux qui veulent chercher la vérité de la plus belle des manières en se basant sur ce qu'il a fait descendre, sur ce qui est certain d' être la vérité car on est jamais à l'abris de l'égarement.
Avant vous je n'avais aucune connaissance de baha et du bab, ni de cette religion, et maintenant que par votre intermédiaire j'en ai entendu parlé, je me sens dans l'obligation d'essayer de savoir si ceci est vrai ou pas, car si certaine chose sont vraies et que peut être d'autre sont fausses alors on doit prendre le vrai pour nous aider à comprendre ou à confirmer certaine chose.
Alors ceux que je pense, pour l'instant, pourtant je n'ai rien lu encore des livres du bab et de baha, C'est que de ce que tu disais akenoi, je ne pense pas trop que bab s'est pris pour le mahdi, ni que le baha s'est pris pour jésus, je pense qu'il sont de humbles prophètes et que ce sont des musulmans et que leur religion c'est l'islam.
Jésus, c'est jésus fils de marie, le seul à être appelé messie et le mahdi d'un nom arabe simple comme karim par exemple est le seul à être appelé Mahdi. Le seigneur de l'univers c'est celui qui par l'intermédiaire du mahdi et celle de jésus et de tous les croyants qui croieront en eux ( car ce sont eux les croyants (dont dieu toutes les fois appelle "O vous les croyants" dans le coran ) ceux qui arrive à discerner ceux qui émane de dieu et ceux qui n'émane pas de dieu) va apporter la victoire éclatante, la justice et la paix dans le monde, la bonne annonce des musulmans.
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 04:53
Message : Nzr a écrit :je me sens dans l'obligation d'essayer de savoir si ceci est vrai ou pas,
Je ne fais que cela depuis 2 ans maintenant..
Car le doute (mon ignorance) est tout aussi grand que ma foi en LUI
Auteur : Akenoï
Date : 23 oct.15, 05:00
Message : Nzr, tu parles bien ! Tu as un bon fonds ! C'est très agréable de discuter avec toi !
Alors ceux que je pense, pour l'instant, pourtant je n'ai rien lu encore des livres du bab et de baha, C'est que de ce que tu disais akenoi, je ne pense pas trop que bab s'est pris pour le mahdi, ni que le baha s'est pris pour jésus, je pense qu'il sont de humbles prophètes et que ce sont des musulmans et que leur religion c'est l'islam.
Tout dépend de ce que signifie "se prendre pour". Le Bab a clairement dit être le Mahdi et le Qaîm, mais il ne le faisait pas de manière arrogante. Il a réclamé un statut, et fait confiance aux versets qui étaient descendus sur lui pour produire des preuves. C'est tout. La confiance en Dieu.
Baha'u'llah, c'est plus compliqué. Je n'ai pas lu de passages où il se comparait à Jésus, et je ne crois pas qu'il l'ait jamais fait.
Je ne fais que cela depuis 2 ans maintenant..
Car le doute (mon ignorance) est tout aussi grand que ma foi en LUI
Moi c'est pareil, depuis 3 ans. Je coince sur Baha'u'llah. C'est très difficile d'examiner toutes ces propositions sachant qu'elles ne sont pas toutes traduites où qu'il y a un flou historique autour de plusieurs éléments importants.
Auteur : Nzr
Date : 23 oct.15, 05:20
Message : Je ne fais que cela depuis 2 ans maintenant..
Car le doute (mon ignorance) est tout aussi grand que ma foi en LUI[/quote]
Quel est ton doute ? Qui est LUI ?
Il ne faut pas douter que ce ne sont ni le mahdi ni Jésus mais ce sont probablement des prophètes donc les écrits probablement à prendre en considération mais après le coran suffit.
Mais après je vous dit même un prophète ou un messager à envie d'être le mahdi de la fin des temps, et justement le seigneur de l'univers qui fait ce qu'il veut, a pu mettre à l'épreuve bab et bahau de les dévier du sentier d'avertisseur et d'annonciateur et de témoin pour dire ce que leur seigneur ne leur a pas commandé de dire. C'est à dire "j'apporte une nouvelle religion et je suis le mahdi ou bien je suis jésus" sans que leur seigneur leur ai dit clairement et explicitement. Et c'est ce qu'il leur a valu d'être tués.. peut etre que je me trompe.
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 05:27
Message : Nzr a écrit :Quel est ton doute ? Qui est LUI ?
Il ne faut pas douter que ce ne sont ni le mahdi ni Jésus mais ce sont probablement des prophètes donc les écrits probablement à prendre en considération mais après le coran suffit.
Mais après je vous dit même un prophète ou un messager à envie d'être le mahdi de la fin des temps, et justement le seigneur de l'univers qui fait ce qu'il veut, a pu mettre à l'épreuve bab et bahau de les dévier du sentier d'avertisseur et d'annonciateur et de témoin pour dire ce que leur seigneur ne leur a pas commandé de dire. C'est à dire "j'apporte une nouvelle religion et je suis le mahdi ou bien je suis jésus" sans que leur seigneur leur ai dit clairement et explicitement. Et c'est ce qu'il leur a valu d'être tués.. peut etre que je me trompe.
Lui = Dieu.
Ma Foi, Ma Confiance en ses Preuves: La Vie La Science, Sa Connaissance.
Le doute? que Dieu existe ... qu'IL soit véritable.
C'est identique avec ma femme.
Son Amour. Ma foi. Ma confiance en elle. En mes preuves. En ELLE. (''LUI'')
Mon doute. Que son amour soit véritable...
Auteur : Akenoï
Date : 23 oct.15, 05:33
Message : Tout ce que tu dis est intéressant, et je vais réfléchir dessus. Cela dit, le Bab a appuyé ses dires sur les versets du Coran et sur les hadiths. Le critère sur lequel tu dois juger le Bab, c'est les versets, et les versets seulement.
En outre, toute la religion du Bab tourne autour de ce point : le Bab est le Mahdi. Ce ne peut pas être un élément incompris par le Bab. Ainsi, il est soit un menteur qui n'a pas été envoyé par Dieu, soit le Mahdi.
Et c'est ce qu'il leur a valu d'être tués..
Le Bab a été fusillé au poteau en 1850. D'après les témoignages, la première salve de balles ne l'a pas touchée, et d'autres témoignages affirment même que la corde qui le tenait aurait été sectionnée par les balles/
Baha'u'llah quand à lui s'est éteint paisiblement dans le manoir de Bahji, après des décennies de prédication.
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 05:36
Message : Akenoï a écrit :toute la religion du Bab tourne autour de ce point : le Bab est le Mahdi
Tiens tiens, ca me fait penser...
Pourquoi mon avatar???
Auteur : Akenoï
Date : 23 oct.15, 05:42
Message : Le Point. C'est comme ça que le Bab s'appelait oui. Ca tire son origine de l'abjad arabe et de sa valeur numérique.
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 06:21
Message : Akenoï a écrit :Le Point. C'est comme ça que le Bab s'appelait oui. Ca tire son origine de l'abjad arabe et de sa valeur numérique.
Initialement , le choix de mon avatar (ce point) était surtout pour représenter tout de l'univers tout entier.
Vu de l'extérieur et de très très très loin, on s'entend
Auteur : Nzr
Date : 23 oct.15, 07:46
Message : Lui = Dieu.
Ma Foi, Ma Confiance en ses Preuves: La Vie La Science, Sa Connaissance.
Le doute? que Dieu existe ... qu'IL soit véritable.
David, Dieu existe belle est bien, et il est d'une magnificence transcendantale. Inimaginable. Gloire à lui. C'est vraiment le digne d'être loué , le digne d'être remercier, le digne de reconnaissance. En fait, il transcende tellement tous les plus beaux noms, qu'il est "impossible de croire en lui sans sa guidance" pour nous qui ne sommes que ces simples créatures parmi ce qu'il a créé. Ne t'inquiète surtout pas car, tu es vraisemblablement dans un droit chemin, le chemin de la vérité, le chemin de ceux qu'ils a comblé de faveurs( car il te comble de faveur en voulant rechercher la vérité), pour la connaitre, tu ne le sais peut être pas, mais celui qui guide qui il veut est surement en train de te guider. Seulement, il veut te faire passer par certaines épreuves unique pour ton âme que tu puisses être capable de supporter, mentalement, psychologiquement, spirituellement pour que tu puisses atteindre le seuil de reconnaissance sur Dieu que ton âme à pu supporter. Et ce travail la, fait parti des remerciements envers ton seigneur qui te récompensera surement par le fait d' acquérir le savoir, la conviction que tu le rencontreras un jour en quoi il n'y a aucun doute. Et que sa promesse est véridique, que tu rendras compte de tes actes, il te récompensera surement par la suite en te prosternant devant lui, car il faut le mériter pour se prosterner humblement devant le seigneur des septs cieux sublimes, le seigneur de l'amour. Et tu es sur probablement dans voie qui mène à ce bonheur éternel qu'est de l'adorer. Après lui seul sais qui est guidée et qui ne l'est pas. Mais ne désespère surtout pas de sa miséricorde. Il s'est prescrit à lui même la miséricorde, pour nous avoir créer car il 'a besoin de rien.
Un jour peut être s'il le veut tu lui accorderas de l'importance encore plus grande que maintenant en l'adorant convenablement car c'est lui qui a tissé un amour entre toi et ta femme. Et le remercié n'est que bénéfique pour nous ici bas tout comme dans l'au dela.
Tout ce que tu dis est intéressant, et je vais réfléchir dessus. Cela dit, le Bab a appuyé ses dires sur les versets du Coran et sur les hadiths. Le critère sur lequel tu dois juger le Bab, c'est les versets, et les versets seulement.
En outre, toute la religion du Bab tourne autour de ce point : le Bab est le Mahdi. Ce ne peut pas être un élément incompris par le Bab. Ainsi, il est soit un menteur qui n'a pas été envoyé par Dieu, soit le Mahdi.
Akenoi, la première fusillade raté, c'était peut être que dieu voulez rassurer son coeur avant sa mort et lui dire, tu étais dans le vrai à mon sujet mais tu ne seras pas celui que tu prétends être c'est à dire le mahdi, et il a mi fin à son terme car le mahdi ne sera fera pas tué avant d'avoir accompli certaine chose comme remettre la justice dans le monde ou encore voir qu'une armée a été englouti par la terre comme l'affirme le coran après avoir avertit un peuple, le seigneur puni le peuple qui n'a pas cru en lui, et en plus toute les fois ou le seigneur envoie un messager, il met à l' épreuve le peuple par l'adversité et la détresse pour qu'il puisse implorer son pardon après peut être que ça été un mahdi comme sultan dit (il faut vérifier s'il y a pas eu plusieurs mahdi mais ca m’étonnerai) mais en tout cas ce n'est pas le mahdi de la fin des temps. La fin des temps nous la vivons en ce moment même, il y a 100 ans ce n'était pas du tout pareil. Rien qu'en 50 ans beaucoup de choses ont changé, halucinant et ces dernières 20 aines d'années encore plus que tout depuis l'histoire de l'humanité, en une 20 aines d'années tout le mal s'est accru comme pas possible, comme incroyable, le diable s'est manifesté d'une manière phénoménal, il donne le tout pour le tout, et je pense que cela est du à la naissance du dernier des prophètes Roi Mahdi, le diable sait que la fin de son délai est bientôt proche, qu'il va bientot rejoindre les affres de l'enfer avec ceux qui l'ont suivit, le jour connu qui est probablement très proche. Mais sa connaissance n'est qu'auprès de l'Omniscient.
Baha, s'il est mort paisiblement, c'est qu'il n'a dit une chose que son seigneur ne lui a pas commandé de dire. Et apparemment, il n'a pas dit que c'était le Mahdi.
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 07:56
Message : Nzr a écrit :
David, Dieu existe belle est bien, et il est d'une magnificence transcendantale. Inimaginable. Gloire à lui. C'est vraiment le digne d'être loué , le digne d'être remercier, le digne de reconnaissance. En fait, il transcende tellement tous les plus beaux noms, qu'il est "impossible de croire en lui sans sa guidance" pour nous qui ne sommes que ces simples créatures parmi ce qu'il a créé. Ne t'inquiète surtout pas car, tu es vraisemblablement dans un droit chemin, le chemin de la vérité, le chemin de ceux qu'ils a comblé de faveurs( car il te comble de faveur en voulant rechercher la vérité), pour la connaitre, tu ne le sais peut être pas, mais celui qui guide qui il veut est surement en train de te guider. Seulement, il veut te faire passer par certaines épreuves unique pour ton âme que tu puisses être capable de supporter, mentalement, psychologiquement, spirituellement pour que tu puisses atteindre le seuil de reconnaissance sur Dieu que ton âme à pu supporter. Et ce travail la, fait parti des remerciements envers ton seigneur qui te récompensera surement par le fait d' acquérir le savoir, la conviction que tu le rencontreras un jour en quoi il n'y a aucun doute. Et que sa promesse est véridique, que tu rendras compte de tes actes, il te récompensera surement par la suite en te prosternant devant lui, car il faut le mériter pour se prosterner humblement devant le seigneur des septs cieux sublimes, le seigneur de l'amour. Et tu es sur probablement dans voie qui mène à ce bonheur éternel qu'est de l'adorer. Après lui seul sais qui est guidée et qui ne l'est pas. Mais ne désespère surtout pas de sa miséricorde. Il s'est prescrit à lui même la miséricorde, pour nous avoir créer car il 'a besoin de rien.
Un jour peut être s'il le veut tu lui accorderas de l'importance encore plus grande que maintenant en l'adorant convenablement car c'est lui qui a tissé un amour entre toi et ta femme. Et le remercié n'est que bénéfique pour nous ici bas tout comme dans l'au dela.
La fin des temps nous la vivons en ce moment même, il y a 100 ans ce n'était pas du tout pareil. Rien qu'en 50 ans beaucoup de choses ont changé, halucinant et ces dernières 20 aines d'années encore plus que tout depuis l'histoire de l'humanité, en une 20 aines d'années tout le mal s'est accru comme pas possible, comme incroyable, le diable s'est manifesté d'une manière phénoménal, il donne le tout pour le tout, et je pense que cela est du à la naissance du dernier des prophètes Roi Mahdi, le diable sait que la fin de son délai est bientôt proche, qu'il va bientot rejoindre les affres de l'enfer avec ceux qui l'ont suivit, le jour connu qui est probablement très proche. Mais sa connaissance n'est qu'auprès de l'Omniscient.
@Nzr..
Malgré mes ''doutes'', c'est tout à fit le même Dieu que toi que je reconnais...pas de doute la dessus
Ce en ''quoi'' ou en ''qui'' ma foi (et ma confiance :synonyme pour moi) est mise.
La fin des temps?
Avec les troubles Ottoman, la 1ere et la seconde... si tu nous dis que ca peut être pire
Mais tout à fait en lien avec les prophéties baha'ies.. après les moindres paix...et les nombreuses tribulations...
La Plus Grande Paix...
Comme vous dites: je pense aussi que cela est du à la naissance du dernier des prophètes Roi Mahdi,
Avant la prochaine manifestation... dans 1000 rotations de la terre autour du soleil...
Auteur : Nzr
Date : 23 oct.15, 08:22
Message : je ne comprend pas "ce en quoi en qui.. " ?
^^ les troubles Ottoman , la 1ère et la 2ème ne sont comparable à ce qui va arriver très bientot, la 3 eme guerre mondiale.
Ce qui est bien c'est qu'elle se prépare de façon exponentielle et que nous nous trouvons encore dans la phase latente (de façon à ce que l'on s'aperçoit bien que ceux qui mettent le désordre dans le monde et tente d'allumer l'étincelle pour la guerre, dieu l'eteint directement. Et dieu n'aime pas les fauteurs de désordre) et les nations et les gouvernements s'y prépare tranquillement mais sereinement mais ils savent pertinemment que cela est inévitable. Ce qui se prépare ce sont les coalitions, les Américains, les Israelien et tous ceux qui leurs sont soumis, et de l'autre côté les Russes, les Chinois et les Iraniens et ceux qui sont avec eux. Et cette guerre introduira la vrai guerre, ce sera les croyants contre les mécréants, bien que les croyants ne voudront aucunement faire la guerre mais bien la paix. Et le coran annonce bien une guerre. Et cette guerre va être la plus meurtrière de toute l'histoire de l'humanité.
Je ne vous ai pas compris concernant la prochaine manifestation...
Auteur : indian
Date : 23 oct.15, 08:29
Message : Nzr a écrit :je ne comprend pas "ce en quoi en qui.. " ?
Je ne vous ai pas compris concernant la prochaine manifestation...
Dieu? je ne saurais dire CE que c'est, ou QUI s'est...c'est tout...
Je ne crois pas qu'il existe assez de mot...assez de qualités. assez d'attributs pour ''LE''définir...
Manifestation. C'est un mot dans la révélation bahaie utilisé pour parler des Grands Éducateurs Divins...
Dieu se Manifeste en Eux...
Exemple
Le principe fondamental des enseignements de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité. C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements.
Bahá’u’lláh enseigne qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.
Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.
Les bahá’ís croient qu’après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser son unification en une société mondiale juste.
http://www.ca.bahai.org/fr/les-enseigne ... %A1%C3%ADs Auteur : Akenoï
Date : 23 oct.15, 09:24
Message : NZR, t'es un mec super !
Akenoi, la première fusillade raté, c'était peut être que dieu voulez rassurer son coeur avant sa mort et lui dire, tu étais dans le vrai à mon sujet mais tu ne seras pas celui que tu prétends être
Allah sait mieux. Mais maintenant que tu dis ça, je pense à une chose : le Bab a d'abord prétendu être la porte menant au Mahdi, puis le Mahdi. Par contre...
Et apparemment, il n'a pas dit que c'était le Mahdi.
...Baha'u'llah a aussi affirmé être le Mahdi. Mais c'est moins connu.
Si je lis ça à travers l'épisode de la corde, je pense voir quelque chose d'intrigant.
le mahdi ne sera fera pas tué avant d'avoir accompli certaine chose comme remettre la justice dans le monde ou encore voir qu'une armée a été englouti par la terre comme l'affirme le coran après avoir avertit un peuple
Le Bab a cité les hadiths que tu as cité (la justice à travers le monde), et il les a commentés, mais je ne lis pas arabe, et je n'ai pas accès à ces écrits.
Toutefois, le langage des prophéties est surtout symbolique, donc je tends à me méfier des interprétations littérales. Quant à cette histoire de fin du monde, oui, aujourd'hui est plus la fin que la XIXe siècle... mais qu'est-ce que ça veut dire la fin ? Et surtout, le monde d'aujourd'hui, je l'aperçois en filigrane entre les versets du Bayan.
Tout cela est décidément fort intriguant, mais c'est difficile de faire la lumière sur toute cette affaire. Tout ce que je sais jusqu'ici, c'est que la Bible m'a convaincu, puis le Coran puis le Bayan, car les livres s'éclairent mutuellement.
Tout ce que je sais, c'est que je suis dans un gouffre entre les religions, et que c'est pénible. Je suis né chrétien, mais je peux pas être chrétien, car je sais que d'autres sont venus après Jésus. J'ai accepté l'islam, mais je sais que d'autres Porteurs de Loi sont venus déjà après Muhammad. J'ai reconnu la main de Dieu dans les Gurus du Sikhisme, mais je ne peux pas être Sikh car c'est une religion exotique, centrée sur la culture du Penjab, difficilement accessible. Le bahaïsme résout toutes ces contradictions, d'autant que le Bayan m'a convaincu, mais Baha'u'llah lui, ne m'a pas (encore ?) convaincu, et c'est très long d'étudier et de valider les affirmations prophétiques de ce genre de personnage. Donc, je suis là. Dans le trou. Sans religion.
Auteur : Nzr
Date : 23 oct.15, 09:56
Message : Dieu? je ne saurais dire CE que c'est, ou QUI s'est...c'est tout...
Je ne crois pas qu'il existe assez de mot...assez de qualités. assez d'attributs pour ''LE''définir...
Manifestation. C'est un mot dans la révélation bahaie utilisé pour parler des Grands Éducateurs Divins...
Dieu se Manifeste en Eux...
Exemple
Le principe fondamental des enseignements de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité. C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements.
Bahá’u’lláh enseigne qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.
Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.
Les bahá’ís croient qu’après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser son unification en une société mondiale juste.
http://www.ca.bahai.org/fr/les-enseigne ... %A1%C3%ADs[/quote]
)) Je vois ceux que tu veux dire.
Mais ne t'inquiètes pas tu n'as pas besoin de savoir ce que s'est, pour le moment. En tout cas sache que c'est celui qui t'a crée à partir de rien. Et c'est lui qui a créé la terre sublime comme lit, et le ciel sublime comme toit dont les pilliers sont invisibles. Et c'est cela qui est magnifique, c'est qu'on ne s'est rien de lui sur son origine. Il n'a pas de début ou encore il s'est crée lui même. Peut être qu'on le sera par l'intermédiaire du Mahdi et de toute façon on pourra voir son visage le jour du jugement s'il le veut et pour ceux qui méritera de le voir avec son trône immense.
En fait la différence entre le coran la thora l'évangile les psaumes et les feuillets , ainsi que les livres de baha, c'est que les livres de baha n'émane pas du seigneur de l'univers directement par l'intermédiaire de gabriel sous forme de verset comme le coran ou encore le l'evangile ou la thora ou les feuilles ou le zabour, dans laquelle s'est bien la parole de dieu qui est dit, mais plutot qui vienne de son inspiration, et que c'est sa vision des choses et le commentaire de ses explications etc. Est ce que dans les livres du baha, c'est uniquement baha qui parle ou il y a qqun d'autre qui parle ?
Bab ou baha dit il que ces livres émane de dieu ? Ou Dit ils que ce sont ces verset ?
Parce que des prophètes sont passé après moise ainsi que jésus, mais c'est pas pour autant qu'ils ont écrit un ou des livres , ou du moins ils ont surement écrit un livre sans dire qu'il émané du seigneur.
Joseph est resté en prison suffisamment longtemps mais c'est pas pour autant qu'il a écrit un livre. Et je pense que meme s'il écrit un livre il ne dirai pas qu'il est descendu de la part du seigneur en disant que ce sont les versets de dieu, mais en disant ce sont mes paroles.
Dieu dit :
Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre de Dieu, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d´après ce que Dieu a fait descendre, les voilà les mécréants.
Je te remercie akenoi, par cela je remercierai par la louange s'il le veut mon seigneur.
Qu'est ce que la corde ?
Mais ne t'inquiète pas lorsque tu auras acquis la conviction que la religion vrai est l'islam, car c'est bien la ( pour l'instant) ou une ( en attendant le mahdi ) religion agrée par le seigneur. Par les efforts que tu auras fournis, en terme de reflexion, dieu te récompensera par une foi plus grande encore. Ne désespère pas de trouver la vrai religion. Et bien evidemment la vérité c'est bien l'islam.
Et je suis sur est certain que bab et baha, leur religion est bien l'islam et qu'ils sont du nombre des musulmans. Ceux que vous me raconté sur leur belle vision des choses, c'est bien l'islam.
Et tu disais, que pour le bab, ca peut ne pas etre incompris concernant le fait s' il est le mahdi ou pas. Et bien je peux te dire que si cela peut l'être. Le chemin de l'obstination de vouloir être ce que l'on est pas peut aveugler le fait que le seigneur ai montré a bab qu'il n'était seulement qu'un prophete et messager mais pas le mahdi en question. Voila pourquoi meme en lui, il était dans l'incertitude de savoir s'il était le mahdi ou pas, donc du coup il a dit un coup je suis le bab du mahdi un coup je ne le suis pas. Donc cela ne veut pas dire que c'est un menteur. Ce n'est pas soit c'est le mahdi, soit c'est un menteur. C'est plutot, ce n'est pas un menteur mais ce n'est pas le mahdi, ou du moins il a tord de dire que c'est le mahdi, sa lui a vallu d'etre fusillé. Ce n'est pas parce qu'il a cru être le mahdi que je vais renier tous ceux qu'il dit. S'il dit qu'il est prophete, c'est qu'il est prophete. Mais dieu avertis dans le coran, que si un prophete dit de dire une paroles qu'on ne lui a pas commandé de dire, dieu lui fait trancher l'aorte.
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