Résultat du test :

Auteur : demilune
Date : 12 janv.15, 10:09
Message : Pourquoi la religion existe t'elle? A mes yeux elle n'apporte rien et surtout pas de reponse.
La religion n'apporte que la guerre depuis la nuit des temps. Il y a toujours une religion pour faire couler le sang de pauvre innocents. Quand c'est pas une c'est l'autre. En dirait qu'elles s'amusent avec nous pour pas qu'on les oublis.
Je n'arrive pas a comprendre comment on peut croire en un dieu et suivre les directives d'un bouquin. Pour moi c'es completement fou.
Ne prenné pas mal mes propos mais avec les evenememts de ses deniers jours je suis en coleres apres toutes les religions confondu, pour moi y en a pas une pour rattraper l'autre.
J'espere ne pas etre seule a penser cela. Mon conjoint est catho et quand je veux lui parler de ce que je ressent envers les religions il ne veut pas l'entendre. Donc j'aimerai trouver des personnes avec qui en paler.
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 10:12
Message : Moi !
Auteur : Galileo
Date : 12 janv.15, 10:18
Message : Bonjour,
Tu es au bon endroit je crois.
Tout comme toi, je ne crois pas un mot de ce qui est écrit dans les livres saints. Pour moi il ne s'agit que de fables, de légendes, de mythologie.
Auteur : demilune
Date : 12 janv.15, 10:22
Message : Salut,

Pour moi ce qui est vraiment bizarre, c'est que des millions de personnes y croyent. Pourquoi pas nous? Je n'arrive pas a comprendre. En ce moment mille questions defilent. Y croire serait tellement plus simple.
Auteur : Veloth
Date : 12 janv.15, 10:24
Message : La religion apporte des réponses (quoique absurdes, j'en conviens) aux grandes questions existentielles de l'homme. Elle trouve sa source dans son imagination, ses fantasmes, ses peurs et ses espoirs, et dans tout ce qui lui paraît mystérieux, inaccessible, inexplicable. Elle se nourrit de la crédulité de certains, mais surtout de la soif d'explications de l'homme. Quand il voit quelque chose qu'il ne comprend pas, il veut quand même le comprendre. M'est avis que devant quelque chose qu'on n'arrive pas à expliquer, on devrait avoir l'humilité de reconnaître ses limites, et admirer le mystère plutôt que d'y chercher des réponses qui ne font que poser d'autres questions.
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 10:24
Message :

Auteur : demilune
Date : 12 janv.15, 10:26
Message : Je pense que ces livres ont ete ecrits par des mecs narcissiques pour pouvoir manipuler les gens et en faire leur pantins
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 10:28
Message : Qui peut te faire penser ça ? :)
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 10:29
Message : Moi je veux bien t'éclairer si tu réponds a mon message privé :)
Auteur : Veloth
Date : 12 janv.15, 10:30
Message :
demilune a écrit :Je pense que ces livres ont ete ecrits par des mecs narcissiques pour pouvoir manipuler les gens et en faire leur pantins
Ça me paraît assez improbable, je ne crois pas que le but ait vraiment été de manipuler les gens. Je crois simplement que les auteurs ont pris ce qu'ils croyaient pour des vérités absolues. Ensuite, ces textes ont été employés par une minorité pour manipuler les autres. Mais je souhaite et crois que c'est assez rare.
Auteur : demilune
Date : 12 janv.15, 10:46
Message : Quelle verité absolue?

Pour qui ce prenaient ils pour croire qu'ils avaient les veritées absolues.

Comment les gens ont ils pu suivre et ecouter les paroles de personnes deranges qui disaient que le tout puissant leur dictée ce qu'ils ecrivaient.

C'est dingue et j'ai du mal.
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 10:50
Message : Et pourquoi pas ? Si tout ce qu'ils ont prophétisé s'est bien réalisé et que tout colle pourquoi ca ne serai pas la vérité ?
Auteur : demilune
Date : 12 janv.15, 10:55
Message : Peux tu me dire quel age on c'est livre soit disant saint?
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 10:59
Message : des milliers d'années
Auteur : Veloth
Date : 12 janv.15, 11:03
Message :
demilune a écrit :Quelle verité absolue?

Pour qui ce prenaient ils pour croire qu'ils avaient les veritées absolues.

Comment les gens ont ils pu suivre et ecouter les paroles de personnes deranges qui disaient que le tout puissant leur dictée ce qu'ils ecrivaient.

C'est dingue et j'ai du mal.

Parce que c'est facile. C'est facile de croire en Dieu. C'est facile de croire qu'on a raison et que les autres ont tort. C'est facile de se dire qu'on ira au paradis. C'est facile de se dire qu'il y a une réponse à toutes ses interrogations. Toutes les questions qu'on se pose sont résolues par Dieu, qui en plus se résout lui-même, si je peux m'exprimer ainsi. L'homme n'accepte pas son ignorance.
Auteur : megaaabolt
Date : 12 janv.15, 11:13
Message :
Parce que c'est facile. C'est facile de croire en Dieu. C'est facile de croire qu'on a raison et que les autres ont tort. C'est facile de se dire qu'on ira au paradis. C'est facile de se dire qu'il y a une réponse à toutes ses interrogations. Toutes les questions qu'on se pose sont résolues par Dieu, qui en plus se résout lui-même, si je peux m'exprimer ainsi. L'homme n'accepte pas son ignorance.
Lol, effectivement tu n'a pas connaissance de Dieu, Facile tu dis ?

c'est pas plus simple de dire il n'y a pas de Dieu et d'ignorer la question ?

Ou peut être que savoir que tu est pécheur et condamné à l'enfer pour l'éternité tu trouve ca facile a supporter :s
Auteur : Galileo
Date : 12 janv.15, 11:58
Message :
megaaabolt a écrit :Et pourquoi pas ? Si tout ce qu'ils ont prophétisé s'est bien réalisé et que tout colle pourquoi ça ne serai pas la vérité ?
Et qu'est-ce qui s'est réalisé ? Et qu'est-ce que ça prouve ?
Ces livres sont des compilations de textes plus anciens hérités des sumériens, égyptiens et autres. Ce sont des croyances "basiques" d'hommes vivants à une époque où ils ne pouvaient donner aucune explication aux événements naturels. Croyez ce que vous voulez et n'essayer pas de convertir quelqu'un qui a décidé de fonder son opinion sur son raisonnement plutôt que d'obéir aveuglément à un texte soit-disant révélé. C'est grotesque car la raison fini toujours par l'emporter sur l'obscurantisme. Et c'est d'ailleurs pour cela que les religions ont toujours du convertir les sceptiques par la force.
Auteur : Galileo
Date : 12 janv.15, 12:00
Message :
megaaabolt a écrit :
Ou peut être que savoir que tu est pécheur et condamné à l'enfer pour l'éternité tu trouve ca facile a supporter :s
Exemple type de manipulation mentale et de menaces qu'exercent depuis toujours les religions sur l'homme.
Libérez-vous de vos superstitions. Dieu n'existe pas.
Auteur : Inti
Date : 12 janv.15, 12:54
Message : Toute religion est une culture et toute culture est une religion. Si vous n'avez pas compris ça on vous accusera de vouloir jeté le bébé avec l'eau du bain. N'avez-vous pas senti un "grand sens religieux à la grande marche de la liberté de culte"? :D
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 12:56
Message :
megaaabolt a écrit :Moi !
Moi aussi...please :)
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 12:57
Message :
Galileo a écrit :Bonjour,
Tu es au bon endroit je crois.
Tout comme toi, je ne crois pas un mot de ce qui est écrit dans les livres saints. Pour moi il ne s'agit que de fables, de légendes, de mythologie.
et ici sur ce site internet .. 'foruum religion''.. j'imagine que vous êtes ici pour apprendre à croire :wink:

David
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 12:59
Message :
demilune a écrit :Peux tu me dire quel age on c'est livre soit disant saint?
150 ans tout au plus pour mon petit dernier :wink:
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 13:00
Message :
Veloth a écrit : Parce que c'est facile. C'est facile de croire en Dieu. C'est facile de croire qu'on a raison et que les autres ont tort. C'est facile de se dire qu'on ira au paradis. C'est facile de se dire qu'il y a une réponse à toutes ses interrogations. Toutes les questions qu'on se pose sont résolues par Dieu, qui en plus se résout lui-même, si je peux m'exprimer ainsi. L'homme n'accepte pas son ignorance.

Ah? Vois-tu ma foi est tout le contraire de ce que tu propsoe...bizzare... :(
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 13:02
Message :
Galileo a écrit :. Croyez ce que vous voulez et n'essayer pas de convertir quelqu'un qui a décidé de fonder son opinion sur son raisonnement plutôt que d'obéir aveuglément à un texte soit-disant révélé. C'est grotesque car la raison fini toujours par l'emporter sur l'obscurantisme. Et c'est d'ailleurs pour cela que les religions ont toujours du convertir les sceptiques par la force.

C'est ce que tu pesnes de ma foi?
C'est ce que tu pense que j'essia de faire?

:(

J'ai été converti par la force? Vraiment c'est ce que tu crois?
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 13:04
Message :
Inti a écrit :Toute religion est une culture et toute culture est une religion. Si vous n'avez pas compris ça on vous accusera de vouloir jeté le bébé avec l'eau du bain. N'avez-vous pas senti un "grand sens religieux à la grande marche de la liberté de culte"? :D

un grand sens religieux à l agrnade marche de la liberté de culte???

Que veux-tu dire?


Toute religion est une culture et toute culture est une religion.
Non j'ai pas compris... peut être suis-je trop ''simplet''?? :wink:

Mais explique moi pour que ca me fasse du sens svp...

David
Auteur : Inti
Date : 12 janv.15, 13:24
Message : @ Indian

Dieu est une culture; une recherche d'ordre et de cohérence. Certains pensent que ce "salut" passe par dieu et d'autres pensent que dieu est l'obstacle. Une impasse philosophique. Dieu aimait bien Abel mais c'est Caiën qui a survécu et peuplé la TERRE. Donc nous sommes tous fils et filles de Caiën. :o. Tu comprends maintenant le capharnaüm? Je sais, je sais...c'est dur à admettre nous, qui sommes si beau et spiiiritueeelll. Une psychothérapie mondiale, tu y crois? Pas moi!
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 14:31
Message :
Inti a écrit :@ Indian

Dieu est une culture; une recherche d'ordre et de cohérence. Certains pensent que ce "salut" passe par dieu et d'autres pensent que dieu est l'obstacle. Une impasse philosophique. Dieu aimait bien Abel mais c'est Caiën qui a survécu et peuplé la TERRE. Donc nous sommes tous fils et filles de Caiën. :o. Tu comprends maintenant le capharnaüm? Je sais, je sais...c'est dur à admettre nous, qui sommes si beau et spiiiritueeelll. Une psychothérapie mondiale, tu y crois? Pas moi!

Une psychoterapie mondiale??? :roll:
Non pas trop... on est ben trop cave pour ca... comme tu dis ''de Caen'' :lol:

Mais Caen... ces histoires de l'an -10 000 :wink: faudrait pas exageré non plus sur le pied la lettre... :lol:

Si certain pensent que ce salut passe par Dieu... d'autre pensnet que la culture passe par DIeu ou que DIeu passe par la culture... :wink:
Moi tant qu ele monde pense (y)
Qu'il ne se fient pas aux autre pour penser... genre les grnade messe et sermon qui disent quoi penser...

Je ne mange pas de cette ''soupe''...

david
Auteur : Inti
Date : 12 janv.15, 14:35
Message :
indian a écrit :Moi tant qu ele monde pense
Qu'il ne se fient pas aux autre pour penser... genre les grnade messe et sermon qui disent quoi penser...

Je ne mange pas de cette ''soupe''
Et ton bahai balabouddha? Tu bois ses sermons et lui colle au cul.
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 14:38
Message :
Inti a écrit : Et ton bahai balabouddha? Tu bois ses sermons et lui colle au cul.

Pourquoi ne pas l'épeller Bahaullah?
Son nom te fiat peur? te dérnage?

Je lui colle au cul???
Qu'est-ce que je me colel au cul? dis moi svp...

De quel sermon tu parles?
Auteur : Inti
Date : 12 janv.15, 14:42
Message : Tu cites ton balai comme vic son boudeux. Je suis Charlie. :D
Auteur : indian
Date : 12 janv.15, 14:45
Message :
Inti a écrit :Tu cites ton balai comme vic son boudeux. Je suis Charlie. :D

Je cites... tant que cela?

J'abuse de mes citaitons?
Il me semble que j'évite de citer... bien que c'est vrai parfois je lis des choses qui me font du sens et je les partage...

Tu es Charlie?

Moi c'est David... rien d'autre.
Auteur : Inti
Date : 12 janv.15, 16:56
Message :
indian a écrit : Tu es Charlie?
Non les "Charlies" sont morts et la foule ne l'a pas encore réalisé.
Auteur : grey
Date : 13 janv.15, 07:57
Message : la religion donne seulement une réponse à nos angoisses existensielles comme la peur de la mort, elle promet une vie après la mort pour soulager les croyants.
Auteur : Veloth
Date : 13 janv.15, 08:05
Message :
Veloth a écrit :Parce que c'est facile. C'est facile de croire en Dieu. C'est facile de croire qu'on a raison et que les autres ont tort. C'est facile de se dire qu'on ira au paradis. C'est facile de se dire qu'il y a une réponse à toutes ses interrogations. Toutes les questions qu'on se pose sont résolues par Dieu, qui en plus se résout lui-même, si je peux m'exprimer ainsi. L'homme n'accepte pas son ignorance.
indian a écrit :Ah? Vois-tu ma foi est tout le contraire de ce que tu propsoe...bizzare... :(
Qu'est-ce que tu proposes ? La remise en question perpétuelle ? Si c'est ça, je ne peux que cautionner, mais il me semble que l'auteur parlait des religions fondées sur des « bouquins » considérés comme absolument vrai.



megaaabolt a écrit :Lol, effectivement tu n'a pas connaissance de Dieu, Facile tu dis ?

c'est pas plus simple de dire il n'y a pas de Dieu et d'ignorer la question ?

Ou peut être que savoir que tu est pécheur et condamné à l'enfer pour l'éternité tu trouve ca facile a supporter :s
Se dire qu'il n'y a pas de Dieu, c'est souvent se dire que la vie n'a pas de sens. Dieu, le Dieu des religions, donne du sens, et c'est justement ce que cherche l'homme. Il répond, ou semble répondre, à ses questions existentielles.
Quant à ta dernière phrase, elle ne reflète pas ce que disent les religions. Avec Dieu, tu n'es pas « condamné à l'enfer pour l'éternité ». Tu en es justement sauvé, de l'enfer, et ça c'est très facile à supporter. Quand tu te poses des questions sur après, tu peux t'imaginer toutes sortes de choses. Tu peux avoir peur, parce qu'on a peur de l'inconnu. Mais si cet inconnu est prétendument révélé, il devient facile de croire qu'on ira au paradis, et qu'on l'a échappé belle. Cela dit j'admets que le Dieu des religions pose de sérieux problème moraux... mais généralement, on en appelle alors au grand mystères de ses voies pour tout justifier...
Auteur : demilune
Date : 13 janv.15, 08:09
Message : Bonsoir,

Merci pour vos reponses mais en fait j'ai l'impression que de parler religion avec des croyant est une perte de temps a part vouloir nous convertir ils n'enrendent rien.
Auteur : demilune
Date : 13 janv.15, 08:38
Message : Je pense que je me suis trompee de forum. Je souhaite discuter qu' avec des personnes athees qui peuvent etre capable de comprendre ce que je dis et qui ressentent la meme chose que moi concernant les religions.
Auteur : demilune
Date : 13 janv.15, 08:40
Message : Je suis fatiguee d'entendre toujours les memes blabla c'est vraiment lassant et usant.
Auteur : Veloth
Date : 13 janv.15, 09:04
Message :
demilune a écrit :Je pense que je me suis trompee de forum. Je souhaite discuter qu' avec des personnes athees qui peuvent etre capable de comprendre ce que je dis et qui ressentent la meme chose que moi concernant les religions.

Rassure-toi, tu es au bon endroit si tu restes dans la section « athéisme et religions ». La plupart des sujets sont très intéressants et peuvent renforcer ton athéisme !
Auteur : croyant125
Date : 13 janv.15, 09:33
Message : Pourquoi faire ce qui est écrit dans un bouquin ?

Car c'est Dieu qui a demandé de faire ce qui est écrit dans ce bouquin.

Pourquoi ce serait Dieu et pas les hommes qui l'ont inventé ?

Car il y a des preuves indémontable qui prouvent que c'est bien Dieu qui en est à l'origine.

Cependant, concernant les récents événements, ce n'est pas la religion qui engendre ce genre d'extrémisme, mais les idéologies. Seulement, certaines idéologie incluent Dieu pour leur donner plus de valeur. Chaque génération voie se lever une idéologie sanguinaire fondé sur une simple croyance, sans forcément qu'il soit question de religion. Des personnes comme Hitler ou Staline ne puisaient pas leur idéologie d'une religion à proprement dit mais d'une croyance en une vérité.
Auteur : demilune
Date : 13 janv.15, 10:23
Message : Quelles preuves indemontable?
Auteur : croyant125
Date : 13 janv.15, 12:01
Message :
demilune a écrit :Quelles preuves indemontable?
Je te renvoi à ma dernière réponse sur ce lien : http://www.forum-religion.org/post829783.html#p829783 ou j'ai rassemblé rapidement les principales preuves.

Par la même occasion, l'ouverture du sujet apporte un raisonnement qui tend à prouver l'existence de Dieu. La preuve n'est pas impressionnante sous sa forme comparé à celles du lien, mais elle est très puissante sur le fond.
Auteur : indian
Date : 13 janv.15, 16:03
Message :
indian a écrit :Ah? Vois-tu ma foi est tout le contraire de ce que tu propsoe...bizzare... :(
Qu'est-ce que tu proposes ? La remise en question perpétuelle ? Si c'est ça, je ne peux que cautionner, mais il me semble que l'auteur parlait des religions fondées sur des « bouquins » considérés comme absolument vrai.

De réflechir constament... surtout quand la connaissance s'améliore...que nous savons un peu plus chaque jours... oui


Abosluement vrai... deux mots que je ne met jamais ensemble... tout est trop relatif a mon gout... :wink:

DAvid
Auteur : Veloth
Date : 14 janv.15, 03:37
Message : Croyant125, je crois que ton raisonnement est bancal. Imaginons que tes arguments soient effectivement des preuves que les prophéties soient divinement inspirées, et que les Juifs soient un peuple élu. Ça n'empêche pas de remettre en cause le fait que tous les livres de la Bible soient inspirés. On peut tout-à-fait envisager que les hommes en aient ajoutés, retirés, travestis. Dis-moi si je me trompe, mais je crois qu'il n'y a dans la Bible qu'un seul verset qui dit clairement que tout y est inspiré de Dieu ; ledit verset se trouve dans la deuxième épître à Timothée, chapitre 3 verset 16. (versions Louis Segond et J-N Darby : « Toute Ecriture est inspirée de Dieu » ; version David Martin : « Toute l'Ecriture est divinement inspirée ») Or, rien ne prouve que cette épître soit elle-même inspirée.
Auteur : Sdmystik
Date : 14 janv.15, 03:54
Message : Bonjour Demilune

Selon moi il conviendrait de distinguer les aspirations religieuses des religions
les "sentiments" religieux ou existentiels sont relativement communs et presents pour l humanite ( que l on soit religieux declaré ou non) chacun peut être amené a s interroger philosophiquement sur soi la vie l univers etc sur pourquoi souffre t on et pourquoi mourir etc
Ses questions sont "légitimes" et essayer d'y répondre aussi même si la démarche est maladroite partielle dans l erreur ou induit des dérives
Bref les religions cherchent des vérités ( plus ou moins absolues ) tout comme les athées
Ce qui me parait nécessaire c'est la capacité de chacun d évoluer et de faire évoluer de comparer et de choisir
Demandez vous par exemple pourquoi les religions préconisant le sacrifice humain ont (presque) disparues?
C est bien par la confrontation (parfois armée malheureusement) des idées que les gens ont choisi de nouveaux modes de croyance plus en adequation avec leurs aspirations
Pouvoir choisir sa croyance est donc selon moi une nécessité
Or pour ce qui est des 3 religions du livre actuellement l apostat n est pas facile et ne va pas de soi
Chacun reste donc bloqué sur ses positions sans pouvoir s autoriser a les faire évoluer d ou ce sentiment athée de méfiance et de refus des religions du livre ( je précise du livre car je ne connais pas toutes les religions et je sais que or exemple dans les traditions bouddhiste il existe une culture du débat ou celui qui est "convaincu" par les arguments de son adversaire se converti a son école )
Alors pour finir si d un point de vue athée tu pense détenir une vérité ou une question qui permette aux autres de vivre plus heureux alors clames le haut et fort
Auteur : croyant125
Date : 14 janv.15, 06:27
Message :
Veloth a écrit :Croyant125, je crois que ton raisonnement est bancal. Imaginons que tes arguments soient effectivement des preuves que les prophéties soient divinement inspirées, et que les Juifs soient un peuple élu. Ça n'empêche pas de remettre en cause le fait que tous les livres de la Bible soient inspirés. On peut tout-à-fait envisager que les hommes en aient ajouté, retiré, travesti. Dis-moi si je me trompe, mais je crois qu'il n'y a dans la Bible qu'un seul verset qui dit clairement que tout y est inspiré de Dieu ; ledit verset se trouve dans la deuxième épître à Timothée, chapitre 3 verset 16. (versions Louis Segond et J-N Darby : « Toute Ecriture est inspirée de Dieu » ; version David Martin : « Toute l'Ecriture est divinement inspirée ») Or, rien ne prouve que cette épître soit elle-même inspirée.
Je ne crois en rien de tout ce qui provient du christianisme. Par conséquent, tout mon raisonnement ne tient que sur l'ancien testament.

En ce qui concerne la bible je ne vois pas ce qui te fais dire que ses livres sont inspiré.
De plus, rien n'a pu être ajouté avant la date de -300 av Jc, alors que les prophéties se sont accomplit bien plus tard. Avant cette date en revanche, je ne peux l'assurer, mais on essai de se mordre la queu. En effet, si l'on considère que Dieu existe par les preuves prophétiques, la question de savoir si les textes ont été modifié ou non depuis la manifestation ne Dieu n'a pas d'utilité étant donné que le but est de prouver que Dieu existe, et non de savoir si il y a eut modification dans les textes.
Je pars du principe que la plus grande preuve que quelque chose est faux, est qu'il n'y ait pas de preuves. C'est d'ailleurs pour cela que je ne crois pas en l'islam et au christianisme, ni à toute les autres religions d'ailleurs. De ce fait, si il n'y a rien qui prouve que les textes ont été modifié, alors je considère qu'ils n'ont pas été modifié. Si j'ai des preuves que les prophétie viennent de Dieu, alors je considère que Dieu existe. Finalement, j'en conclurait que Dieu existe et que les textes n'ont pas été modifié.
Auteur : Veloth
Date : 14 janv.15, 08:08
Message :
croyant125 a écrit :Je ne crois en rien de tout ce qui provient du christianisme. Par conséquent, tout mon raisonnement ne tient que sur l'ancien testament.

En ce qui concerne la bible je ne vois pas ce qui te fais dire que ses livres sont inspiré. Je n'en crois rien, je m'étais trompé sur ce que toi tu croyais. :)
De plus, rien n'a pu être ajouté avant la date de -300 av Jc, alors que les prophéties se sont accomplit bien plus tard. Avant cette date en revanche, je ne peux l'assurer, mais on essai de se mordre la queu. En effet, si l'on considère que Dieu existe par les preuves prophétiques, la question de savoir si les textes ont été modifié ou non depuis la manifestation ne Dieu n'a pas d'utilité étant donné que le but est de prouver que Dieu existe, et non de savoir si il y a eut modification dans les textes.
Je pars du principe que la plus grande preuve que quelque chose est faux, est qu'il n'y ait pas de preuves. C'est d'ailleurs pour cela que je ne crois pas en l'islam et au christianisme, ni à toute les autres religions d'ailleurs. De ce fait, si il n'y a rien qui prouve que les textes ont été modifié, alors je considère qu'ils n'ont pas été modifié. Si j'ai des preuves que les prophétie viennent de Dieu, alors je considère que Dieu existe. Finalement, j'en conclurait que Dieu existe et que les textes n'ont pas été modifié.
Je comprends mieux, mais j'ai quand même un gros problème avec tes « preuves ». Si rien ne prouve qu'un texte ait été modifié, rien ne prouve non plus qu'il ne l'ait pas été. Et puis, si le Dieu de l'Ancien Testament existe réellement, je crois qu'il faut tout faire pour s'en débarrasser !
Auteur : demilune
Date : 14 janv.15, 10:30
Message : Bonsoir Sdmystik,

Pour etre heureux il suffit de se faire confiance et d'etre le seul responsable de ses choix.
Auteur : croyant125
Date : 14 janv.15, 10:40
Message :
Et puis, si le Dieu de l'Ancien Testament existe réellement, je crois qu'il faut tout faire pour s'en débarrasser !
Dieu pourrait en dire de même des hommes et si il n'en avait pas fait la promesse à Noe, il y a longtemps qu'il l'aurait déjà fait.

Si Dieu existe, il est impossible pour le crée de dire que le créateur agit mal, c'est inconcevable à mon sens. Néanmoins, avec ce qu'il se passe dans le monde je comprend ta pensé, et c'est pour cela que nous attendons la fin de tout ceci.
Auteur : vic
Date : 14 janv.15, 13:36
Message :
Galileo a écrit :Bonjour,
Tu es au bon endroit je crois.
Tout comme toi, je ne crois pas un mot de ce qui est écrit dans les livres saints. Pour moi il ne s'agit que de fables, de légendes, de mythologie.
Pour moi aussi l'idée qu'un type se lève et qu'il dise je suis prophète et que cela suffise pour que tout l'auditoire soit certain qu'il l'est je trouve ça glauque .
Moi j'ai plutôt l'impression que les croyances fonctionnent parce qu'elles répondent à un fantasme du moment ou d'une époque dans une culture déterminée , c'est ce qui fait que la religion qui nait prend ou prend pas . Ensuite c'est un mimétisme , chaque parent apprend à ses descendants et transmet la fantasmagorie .
Ensuite tu as des ingrédients de phobie qui font fonctionner les contes et légendes ; le grand méchant loup , le diable qui représente la peur de la mort et l'incertitude . Tout ça c'est très freudien en fait, tout comme les contes et légendes et mythologies sont très freudiens .
Du reste dans la religion chrétienne dieu est le père , coté masculin très rigide et autoritaire , pourquoi pas la mère c'est trouble .
Bien sûr dans l'analyse les croyants vont te dire que dieu n'a pas de sexe mais pourtant l'image du père est toujours l'image qui prédomine , certainement parce qu'il faut mater et soumettre et que l'image de la femme ça ne le ferait pas .Et c'est aussi à cause du machisme ambiant de l'époque dans laquelle la religion se moule .
Pourquoi la religion est là ?
Parce que l'homme a besoin de fantasmes pour vivre , du reste on voit que quand l'homme peut trouver d'autres fantasmes de substitution comme consommer ou créer dans l'art ou autre il n'a plus besoin de dieu et dans les pays prospères les églises se vident .En gros si l'homme est suffisamment nourri en terme de fantasme il se sent bien, comme repu .Ensuite il arrive que la personne n'ait pas comme fantasme de croire en une religion parce qu'elle a d'autres fantasmes qu'elle préfère , elle est par conséquent athée .
Auteur : indian
Date : 14 janv.15, 15:19
Message :
vic a écrit : Tout comme toi, je ne crois pas un mot de ce qui est écrit dans les livres saints. Pour moi il ne s'agit que de fables, de légendes, de mythologie.

Pour moi aussi l'idée qu'un type se lève et qu'il dise je suis prophète et que cela suffise pour que tout l'auditoire soit certain qu'il l'est je trouve ça glauque .
Moi j'ai plutôt l'impression que les croyances fonctionnent parce qu'elles répondent à un fantasme du moment ou d'une époque dans une culture déterminée , c'est ce qui fait que la religion qui nait prend ou prend pas . Ensuite c'est un mimétisme , chaque parent apprend à ses descendants et transmet la fantasmagorie .
Ensuite tu as des ingrédients de phobie qui font fonctionner les contes et légendes ; le grand méchant loup , le diable qui représente la peur de la mort et l'incertitude . Tout ça c'est très freudien en fait, tout comme les contes et légendes et mythologies sont très freudiens .
Du reste dans la religion chrétienne dieu est le père , coté masculin très rigide et autoritaire , pourquoi pas la mère c'est trouble .
Bien sûr dans l'analyse les croyants vont te dire que dieu n'a pas de sexe mais pourtant l'image du père est toujours l'image qui prédomine , certainement parce qu'il faut mater et soumettre et que l'image de la femme ça ne le ferait pas .Et c'est aussi à cause du machisme ambiant de l'époque dans laquelle la religion se moule .
Pourquoi la religion est là ?
Parce que l'homme a besoin de fantasmes pour vivre , du reste on voit que quand l'homme peut trouver d'autres fantasmes de substitution comme consommer ou créer dans l'art ou autre il n'a plus besoin de dieu et dans les pays prospères les églises se vident .En gros si l'homme est suffisamment nourri en terme de fantasme il se sent bien, comme repu .Ensuite il arrive que la personne n'ait pas comme fantasme de croire en une religion parce qu'elle a d'autres fantasmes qu'elle préfère , elle est par conséquent athée .

Et bien... je suis bien content de ne pas croire en Dieu de cette facon...

Oh combien je serais malheureux...

Tu crois que je crois parce qu'un type se leve et dit...écoutez moi... et j'écoute :lol: :roll:

Tes fantasmes sur les croyants sont peut être finalement les tiens :wink:

Bine amicalement

David

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