Résultat du test :
Auteur : Babass
Date : 13 avr.15, 23:55
Message : Rav ron chaya va a l opposé des dire Chretiens .
Il dément la negation Chretienne pretendant que Allah n est pas le Dieu d Abraham AS
Il confirme donc par la logique que les Musulman n adore que Le Seul et Unique Dieu
Il reconnait que les descandants d Ismail AS sont les Musulmans .
Il reconnais le mérite des musulmans quand a leurs adorations
Il explique que Dieu ecoute les Musulmans alors qu Il entend les Juifs ( ceux qu ils envient d ailleurs ,en esperant que ce soit leurs cas )
Il parle de la circonsitions des Musulman et de ce fait qu ils ont une alliance ect ...
Tant d éléments qui prouvent que les prétentions Chrétienne ne viennent bien que de eux et surtout quelles sont fausse .
Pourquoi un Rabbin reconnait il se que vous niez ?
Video tres interessante pour qui veux bien admettre que la verité chretienne qu il prends en tant que telle n est belle et bien que la sienne .
https://www.youtube.com/watch?v=c1og1XvX6U0 : 2 minutes 26 secondes
J anticipe et oui il est forcément anti Christ
Paix
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 avr.15, 00:10
Message : T'a oublié..........
Il nie son propre livre.
Jérémie 31:31
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte,
Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel :
Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
Le Sauveur (Jésus christ) naîtra miraculeusement d'une vierge :
C'est pourquoi le Seigneur, lui, vous donnera un signe : Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils,
et appellera son nom Emmanuel. (Emmanuel veut dire: Dieu parmi nous)
(Livre du prophète Esaïe ch.7.v.14. 740 ans avant JC.)
Il sera Dieu fait homme :
«Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera sur son épaule.
On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix»
(Livre du prophète Esaïe ch.9 v.5 .740 ans avant JC.)
L'époque et le lieu de sa naissance (Béthléem) ont été prédits :
« Et toi, Bethléem Ephrata, petite entre les milliers de Juda, de toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël,
et dont les activités remontent aux temps anciens, aux jours de l'éternité » (livre du prophète Michée ch.5 v.1 - environ -700 avant J.C. ).
A un moment donné, le Sauveur entrera à Jérusalem sur un ânon :
« Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem !
Voici ton roi vient à toi, il est juste et victorieux ; il est humble et monté sur un âne, le petit d'une ânesse »
(livre du prophète Zacharie ch.9 v.9 - environ -500 avant J.C.)
On se moquera de lui et sera cloué :
« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël » (livre du prophète Michée ch.4 v.14)
« Tous ceux qui me voient se moquent de moi :
" recommande toi à l'Eternel ! L'Eternel le sauvera, il le délivrera puisqu'il l'aime ! "
… une bande de scélérats rôdent autour de moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds…
ils se partagent mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique »
« pour apaiser ma soif ils m'abreuvent de vinaigre »
(Psaumes prophétiques du roi David, n°22 :7 ; environ -1000 avant J.C.)
« Jésus dit : "j'ai soif". Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge
et ils l'approchèrent de sa bouche » (Evangile de Jean ch.19 v.28-29)
Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes et ressuscitera:
Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
[...] Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé;
Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. [...] Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie,
A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment [...] On a mis son sépulcre parmi les méchants,
Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,
Il verra une postérité et prolongera ses jours (résurrection); Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
[...] Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs,
Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Livre du prophète Esaïe ch.53 - 740 ans avant JC.
Il montera au ciel après sa mort :
« Parole de l'Eternel à mon Seigneur : assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied »
(Psaume prophétique de Roi David n°110 v.1 - 1000 avant J.C)
Il reviendra à Jérusalem à la vue de tout le monde, à la fin des temps :
« Alors je répandrai sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication et ils tourneront vers moi les regards,
celui qu'il ont percé ; ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique » (livre du prophète Zacharie ch.12 v.10)
Il nie Dieu et ses promesses, pas étonnant qu'indirectement il reconnaisse
les musulmans, la négation, c'est le sixième pilier de l'Islam. Nier Dieu, les prophètes, les promesses, l'histoire, la Bible, les sources extra biblique...
Auteur : Babass
Date : 14 avr.15, 00:16
Message : Je suis presque sur que tu n as pas regardé la video !?
Sinon tu ne repondrais cela !tu est surement plus erudit mon ami ? Quand admettras tu ? Que les seuls qui nient leurs seigneur sont les Chretiens et leur livres revisés .
J ai vu une video ou ils parlent du NT crois moi ca fait peur .
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 avr.15, 00:19
Message : Babass a écrit :Je suis presque sur que tu n as pas regardé la video !?
Sinon tu ne repondrais cela
Non, j'ai déjà vu des vidéos de cette homme, celle là je ne sais pas.
Mais qu'importe, le fait est qu'il nie son propre livre.
Qu'en penses tu?
Auteur : Athanase
Date : 14 avr.15, 00:20
Message : Ce n'est un secret pour personne, il y a bien un conflit entre la synagogue et l'Eglise à propos de la personne du christ... et c'est rien de le dire!
Ce n'est un secret pour personne, il y a bien un conflit entre la mosquée et l'Eglise à propos de la personne du Christ... et c'est rien de le dire.
D'où j'ose le syllogisme suivant:
Les juifs ne sont pas d'accord avec l'Eglise
Les musulmans ne sont pas d'accord avec L'Eglise
Donc les musulmans sont les amis des juifs.
est-ce que ça vous va?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 avr.15, 00:23
Message : Bon, j'ai regardé la vidéo.... et?????????????
Et rien, son discours de 2 minutes 26 ne me fera pas nier Jésus Christ fils de Dieu.
Auteur : Babass
Date : 14 avr.15, 00:25
Message : Non, j'ai déjà vu des vidéos de cette homme, celle là je ne sais pas.
Mais qu'importe, le fait est qu'il nie son propre livre.
Qu'en penses tu?[/quote]
J en pense que ce n est qu un extrai d une plus longue video ou il parle du NT et de l Islam et ces partisants et qu il ne va absolument dans votre sens .J en pense que sans avoir gouter le fruit tu le declare pourris , j en pense que celui que tu mange est surement mauvais mais que c est le seul gout que tu connaisses que Ton Seigneur te guide mon ami .regarde au moins cette video et trouve ou je le ferai pour toi l original dans son entiereté . Paix Etoile
Auteur : Athanase
Date : 14 avr.15, 00:31
Message : Bonjour Babass
Tiens, au fait pourquoi ton post parle des chrétiens alors que le rabbin ne parle qu'Ismaël et de sa descendance.
Plus sérieusement, il y a beaucoup de similitudes morales entre le pharisaïsme du temps du Christ et le salafisme actuel intoxiqué comme certains juifs de l'époque apr la dualité du pur et de l'impur au point d'en oublier l'amour de Dieu et du prochain. Vous devriez réfléchir à cela.
Auteur : Babass
Date : 14 avr.15, 00:46
Message : Athanase , je refléchis a beaucoup de choses , Je parle des Chretiens car les propos qu il reprochent au Musulmans ne sont tenues que par eux en tous cas pour les gens se réclament des 3 grande religions Monothéiste .
Si bien qu Etoile ne m a pas fais cette remarque , ce qui me laisse croire qu elle avait compris le but de ce post .Bonne journée a vous
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 avr.15, 01:18
Message : Babass a écrit :J en pense que ce n est qu un extrai d une plus longue video ou il parle du NT et de l Islam et ces partisants et qu il ne va absolument dans votre sens .J en pense que sans avoir gouter le fruit tu le declare pourris , j en pense que celui que tu mange est surement mauvais mais que c est le seul gout que tu connaisses que Ton Seigneur te guide mon ami .regarde au moins cette video et trouve ou je le ferai pour toi l original dans son entiereté . Paix Etoile
Qu'est ce que tu appelles goûter le fruit?
Et ce n'est pas moi qui déclare ce fruit pourris... mais Dieu... je ne fais que le suivre.
Paix mon ami.
Auteur : Babass
Date : 14 avr.15, 01:26
Message : Athanase a écrit :Ce n'est un secret pour personne, il y a bien un conflit entre la synagogue et l'Eglise à propos de la personne du christ... et c'est rien de le dire!
Ce n'est un secret pour personne, il y a bien un conflit entre la mosquée et l'Eglise à propos de la personne du Christ... et c'est rien de le dire.
D'où j'ose le syllogisme suivant:
Les juifs ne sont pas d'accord avec l'Eglise
Les musulmans ne sont pas d'accord avec L'Eglise
Donc les musulmans sont les amis des juifs.
est-ce que ça vous va?
Du tout , Il pretendent que Jesus AS est un intru , Musulman croyons qu il est un grand prophete un esprit emanant de Dieu mais pas ce que vous savez de notre croyance a son egard .
Je pense que vous connaissez la reponse a votre question
Auteur : samir1976
Date : 14 avr.15, 07:05
Message : https://www.youtube.com/watch?v=0_xJ7xmRaMM Auteur : Babass
Date : 14 avr.15, 07:38
Message :
Voila je crois que tout est dit . Si on la met dans sa totalité il fusille la croyance des chretiens .
il dit la meme chose dans l autre liens . On attends les lumieres que sont mad rass et eric 121 la dream team .
Je suis par contre surpris que Etoile nie les révisions faits connus pourtant .
Auteur : Athanase
Date : 14 avr.15, 20:29
Message : Babass a écrit :
Voila je crois que tout est dit . Si on la met dans sa totalité il fusille la croyance des chretiens .
Plus fort que les bouddhistes tibétains qui ont inventé le moulin à prière, certains musulmans se sont transformé en moulin à parole moins utiles que le moulins à vent... et pourtant ils en brassent beaucoup.
Chez vous la tentation du syncrétisme dénonciateur est maladive: "rendez vous compte chrétiens que tout le monde est contre vous" telle est la teneur de votre discours.
Fusille, fusille...Non, n'ayez crainte ce n'est pas avec des fusils à bouchon mités que vous détruirez le christiannisme, vous, pas plus que certains israelites fondamentalistes tout aussi obtus que vous et certains athées qui ne le sont pas moins.
Cela fait 2000 ans que l'on tape sur le christianisme de tous les cotés et par tous les moyens. Rien n'y fait, la foi chrétienne tient bon et même se développe partout dans le monde, en silence tel un arbre de vie . Vos attaques puériles n'y changeront rien, Notre foi conjointe en Dieu et en l'humanité est le seul syncrétisme acceptable puisque fondé sur l'amour de Dieu et du prochain sans contrepartie.
Nous ne prétendons pas, comme vous, fermer le couvercle de la révélation mais nous voulons la vivre tout simplement et qu'elle vive dans le monde jour après jour.
2Co12
09 Mais il m’a déclaré : « Ma grâce te suffit, car ma puissance donne toute sa mesure dans la faiblesse. » C’est donc très volontiers que je mettrai plutôt ma fierté dans mes faiblesses, afin que la puissance du Christ fasse en moi sa demeure.
Vous, vous êtes en train de mourir et ça le moins que l'on puisse dire c'est que vous le faites à grand bruit. Dam! la "meilleure" religion, la plus achevée, pourrait-elle mourir? sans doute, puisqu'elle n'a d'ennemi qu'elle même. Gilles Kepell dans son excellent livre employait pour décrire cela le terme de Fitna.
A la manière d'une supernova; vous implosez et vous explosez en, d'un coté le noyau dur des fondamentalistes intolérants, facistes et barbares et de l'autre les modérés ouverts et démocrates qui vous fuiront d'autant plus que vos oeuvres seront violentes et sectaires.
Mais cela vous le savez déjà.
Auteur : Arké
Date : 14 avr.15, 22:26
Message : A la lecture des 3 livres saints et selon une compréhension nouvelle, il apparait que:
Les juifs
Les chrétiens
Les musulmans
pensent tous avoir l'unique vérité entre leurs mains, mais en vérité, chacun se trompe à un moment ou a un autre.
Dieu ne favorise que ceux a qui il a donné sa parole, il ne donne pas pas plus à l'un et défavorise l'autre, Dieu est juste.
Il faut donc comprendre que tous ces livres sont une partie de la vérité, présentés de manière différente.
Les juifs n'ont pas reconnu Jésus.
Les églises chrétiennes ont fait de Jésus leur Dieu.
Les musulmans ne voient qu'au travers de Mohammed et rejettent la Bible (donc les paroles du Messie).
Tous ont un problème de compréhension autour du Messie.
IDRDVC fait une très bonne analyse de ce problème,il mérite que l'on étudie bien sa version des faits.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 avr.15, 01:52
Message :
Mort de rire...
"il fusille la croyance des chrétiens..."
Mais quel affirmation gratuite!
Où la fusille t'il? Tu veux me le dire?
C'est quand il dit que les autres croient en plusieurs Dieu? C'est là?
Auteur : Babass
Date : 15 avr.15, 05:10
Message : [quote="Athanase"]
Plus fort que les bouddhistes tibétains qui ont inventé le moulin à prière, certains musulmans se sont transformé en moulin à parole moins utiles que le moulins à vent... et pourtant ils en brassent beaucoup.
Chez vous la tentation du syncrétisme dénonciateur est maladive: "rendez vous compte chrétiens que tout le monde est contre vous" telle est la teneur de votre discours.
Athanase , aux vues des critiques et moqueries sur l Islam et les Musulmans que j ai vu sur ce forum , j ai simplement voulu montrez qu il n y avait que vous en tant que ' Monotheiste ' je mets les guillemets oui , qui dite que Allah n est pas le vrai Dieu que nous n adorons pas le Createur . Je n ai ni intentions ni prétentions a fusiller (propos deplacé certe ) quoi ou qui ce soit . je vous laisse vous complaire dans vos grand discours en précisant quand meme que vous n avez apporté aucuns element de reponse a tout ceci . Il y a seulement accusations en fanfare et dérisions par depis envers les quelques verité dite par ce rabbin . Ce n est pas un musulman qui parle dans la video .
Chrétiens Athanase es tu centre de l univers toi et les tiens ? Musulmans malade du casque il y a ! pourquoi generalisé ? Beaucoup de blabla et poustillons pour pas grands chose . Si je devais me mettre dans votre etat au moindre manque de respect ...Surtout que je ne te manque pas de respect.
syncrétisme dénonciateur maladif ??? De qui vous foutez vous ? Vous et vos grands air ? A deux franc en plus
Relisez vous et donnez des lecons (mensongere qui plus es ) . Vous ne pretendrez plus au moins que les Musulman n adore pas le Vrai et Unique Dieu . Comme dis Spin a+ et Paix aux bon il se reconnaitrons . Comme l a dit un homme sage que j appreci : l ami la vie n est pas un monologue , adorateur du Créateur commandemant 1 du decalogue . Du chemin que s ecratent les démaguogues .Seuls les coeurs sinceres sont ouvert au dialogue .
Votre discours enjolivé de terme recherché put l artifice et comme on dit trop d artifices tue la beauté .
Auteur : indian
Date : 15 avr.15, 05:17
Message : Arké a écrit :A la lecture des 3 livres saints et selon une compréhension nouvelle, il apparait que:
Les juifs
Les chrétiens
Les musulmans
pensent tous avoir l'unique vérité entre leurs mains, mais en vérité, chacun se trompe à un moment ou a un autre.
Dieu ne favorise que ceux a qui il a donné sa parole, il ne donne pas pas plus à l'un et défavorise l'autre, Dieu est juste.
Il faut donc comprendre que tous ces livres sont une partie de la vérité, présentés de manière différente.
Les juifs n'ont pas reconnu Jésus.
Les églises chrétiennes ont fait de Jésus leur Dieu.
Les musulmans ne voient qu'au travers de Mohammed et rejettent la Bible (donc les paroles du Messie).
Tous ont un problème de compréhension autour du Messie.
IDRDVC fait une très bonne analyse de ce problème,il mérite que l'on étudie bien sa version des faits.
''Voilé par sa connaissance'' pourrait-on dire...
Il y a aussi la foi Bahaie qui révèle sensiblement la même analyse.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 avr.15, 05:28
Message : Arké a écrit :Il faut donc comprendre que tous ces livres sont une partie de la vérité, présentés de manière différente.
Donc dans chaque livre, un coup Dieu dit la vérité, un coup Dieu ment, un coup il insensé, un coup il est sensé...
Bref, vous prenez vraiment Dieu pour un con.
Puisque que chacun des livres contient un partie de la vérité, qui peut me dire ce qui est à prendre dans la Bible
et ce qui est à jeter.
Mais surtout, comment faites vous pour savoir ce qui est vrai et ce qui n'est pas vrai? Dieu vous l'a dit?
Auteur : indian
Date : 15 avr.15, 05:33
Message : Etoiles Célestes a écrit :Mais surtout, comment faites vous pour savoir ce qui est vrai et ce qui n'est pas vrai? Dieu vous l'a dit?
Yep
Dieu ne me l'a pas dit directement à moi, mais par ses Manifestations, ses Prophètes, tous. Même le dernier-petit-dernier-avant-avant-pas-le-dernier...
De la Bible...tout est à prendre en vérité...
Mon avis
Mais faut discerner et saisir ce qui sont des explications et illustrations symboliques pour comprendre la nature de Dieu et la notre (ex ''Fils'')... et les lois universelles, éternelles, comme aimez vous les uns les autres ...
Mais moi aussi j'ai chercher à savoir aussi... Car avant je ne croyais pas trop a ce bouquin là, la Bible... j'ai toujours pensé que c'était une belle histoire de récits et de légendes, des superstitions à la limites...
Mais non.C'est bien meilleur que ca,...Divin!!!
Tu sais? Il faut vraiment gouter aux fruits qu'il porte...
Avec les yeux du cœur
Auteur : Babass
Date : 15 avr.15, 05:35
Message : Et pas d accord entre eux ! Je savais que tu allais relevé Etoile .
Oui Dieu nous le dit
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 avr.15, 06:27
Message : Non mais laisse tomber Indian, j'comprendrais jamais ta façon de penser.
@Babass, tu crois que Dieu peut écrire plusieurs livres avec une part de vérité dans chacun?
Paix à tout les deux.
Auteur : Babass
Date : 15 avr.15, 06:46
Message : Etoiles Célestes a écrit :
@Babass, tu crois que Dieu peut écrire plusieurs livres avec une part de vérité dans chacun?
Paix à tout les deux.
Non! Je crois , que chacun des 2 premiers livres au moment ou Le Seigneur les révéle sont pur vérité .Je crois qu il reste encore des verités dedans mais plus integralement . Paix Etoile
Auteur : indian
Date : 15 avr.15, 06:49
Message : Etoiles Célestes a écrit :Non mais laisse tomber Indian, j'comprendrais jamais ta façon de penser.
Paix à tout les deux.
paix à toi aussi
C'est gentil,. merci
Laisser tomber ce que je sais, ce que j'ai appris, ce que je penses et ce qui me fait croire?
Laisser tomber la recherche, la réflexion la remise en question, le raisonnement?
Refuser de comprendre, d'essayer de comprendre ce que les autres savent, ce que les autres croient, ce que les autres pensent et surtout pourquoi...
Jamais.
Ni aujourd'hui, ni demain.
Je l'ai fais bien trop longtemps
J'aurais toujours envie de partager ma foi en Dieu.
Jamais je ne me contenterai de croire uniquement à ce que je sais.
Ma foi qui évolue, ma foi sera toujours évolutive et relative à ce que j'apprends, et apprendrai.
Je l'ai fais bien trop longtemps
Mais c'est bien vrai, comment pourrais-tu comprendre mes pensées
Ne t'y intéressant pas. Ne cherchant même pas à savoir pourquoi je pense ainsi.
Quand qu'on croit avoir et savoir la vérité. Comment même envisager autre choses.
Je l'ai fais bien trop longtemps
T'intéressant qu'à ta version des mots? Qu'à l'interprétation que tu crois.
Comment peut tu comprendre mes mots? ceux qui me sont proposés?
Je l'ai fais bien trop longtemps
Auteur : Athanase
Date : 15 avr.15, 07:05
Message : Ah Babass, toujours sur la forme pas sur le fond
Auteur : Babass
Date : 15 avr.15, 07:11
Message : Et pourtant graces a Dieu a fond la forme . Paix Ni proie ni predateur c est aussi simple Athanase comprends cela !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 avr.15, 07:17
Message : indian a écrit :
Laisser tomber ce que je sais, ce que j'ai appris, ce que je penses et ce qui me fait croire?
Laisser tomber la recherche, la réflexion la remise en question, le raisonnement?
Refuser de comprendre, d'essayer de comprendre ce que les autres savent, ce que les autres croient, ce que les autres pensent et surtout pourquoi...
Jamais.
Ni aujourd'hui, ni demain.
Je l'ai fais bien trop longtemps
J'aurais toujours envie de partager ma foi en Dieu.
Jamais je ne me contenterai de croire uniquement à ce que je sais.
Ma foi qui évolue, ma foi sera toujours évolutive et relative à ce que j'apprends, et apprendrai.
Je l'ai fais bien trop longtemps
Mais c'est bien vrai, comment pourrais-tu comprendre mes pensées
Ne t'y intéressant pas. Ne cherchant même pas à savoir pourquoi je pense ainsi.
Quand qu'on croit avoir et savoir la vérité. Comment même envisager autre choses.
Je l'ai fais bien trop longtemps
T'intéressant qu'à ta version des mots? Qu'à l'interprétation que tu crois.
Comment peut tu comprendre mes mots? ceux qui me sont proposés?
Je l'ai fais bien trop longtemps
Non mais c'est moi qui laisse tomber....
C'était une figure de style.
Désolé de t'avoir fait perdre ton temps.
Mais j'ai quand même une question!
Est ce que tu crois que Jésus est le fils de Dieu?
Est ce que tu crois qu'il est mort pour tes péchés sur la croix?
Réponds oui ou non, sans rentrer dans les détails s'il te plait !!!
Auteur : Babass
Date : 15 avr.15, 07:27
Message : Ca se complique ! Indian a souvant du mal sans details difficile a comprendre . C est vraiment pas mechant ce que je dit
Auteur : indian
Date : 15 avr.15, 07:43
Message : Etoiles Célestes a écrit :Mais j'ai quand même une question!
Est ce que tu crois que Jésus est le fils de Dieu?
Est ce que tu crois qu'il est mort pour tes péchés sur la croix?
Réponds oui ou non, sans rentrer dans les détails s'il te plait !!!
Oui et Oui... mais
Est-ce les spermatozoïdes de Dieu qui ont fécondé Marie? Je dirai non, je n'y crois pas.
Par contre Jésus est pour moi le Fils de Dieu: OUI, sans aucun doute.
Est-ce Jésus est mort sur la croix pour mes péchés?
Oui, mais qu'est-ce que ca veut dire au juste?
Pour moi Jésus a accepté de se tourner vers Dieu sur la croix. Il s'est abandonnée à Son Père. Il s'et remis à LUI.
Est-ce que ca change quoi que ce soit pour mes péchés??? Un sacré exemple à suivre par contre
Je ne perds jamais mon temps ici.
Mais je vous fais peut être perdre le votre. Désolé
Moi je travaille ma connaissance et compare et vérifie ce que je comprends et apprends.
Je suis ici pour moi. Pas beaucoup pour les autres c'est vrai.
Merci de m'aider et de confirmer ce que je crois.
@ Babass,
Désolé si je ne vous inonde pas de copier-coller des mes livres saints...
Je préfère dire ce que je pense, même si cela a le défaut d'être difficile à comprendre.
Mais comment réussiriez vous à comprendre ce que vous ne savez pas, ce que vous ignorez, des nouveaux mots, des nouvelles révélations?
Auteur : Babass
Date : 15 avr.15, 08:26
Message : indian a écrit :
Je préfère dire ce que je pense, même si cela a le défaut d'être difficile à comprendre.
Mais comment réussiriez vous à comprendre ce que vous ne savez pas, ce que vous ignorez, des nouveaux mots, des nouvelles révélations?
Et c est tout a ton honneur Indian .
Pour te repondre , je m en remets a mon Créateur Allah Le Tres Haut Dieu Tout Puissant L Eternel avec mes petites capacités et mon insignifiante culture .
Est ce que je me trompe si je pense que tu ne renie pas Mohammed SAWS ? Paix Indian
Auteur : Madrassprod
Date : 15 avr.15, 08:36
Message : Athanase a écrit :Ce n'est un secret pour personne, il y a bien un conflit entre la synagogue et l'Eglise à propos de la personne du christ... et c'est rien de le dire!
Ce n'est un secret pour personne, il y a bien un conflit entre la mosquée et l'Eglise à propos de la personne du Christ... et c'est rien de le dire.
D'où j'ose le syllogisme suivant:
Les juifs ne sont pas d'accord avec l'Eglise
Les musulmans ne sont pas d'accord avec L'Eglise
Donc les musulmans sont les amis des juifs.
est-ce que ça vous va?
Un message qui passera certainement inaperçu et pourtant, l'un de plus pertinent que j'ai pu lire ces derniers jours
Auteur : indian
Date : 15 avr.15, 08:37
Message : Babass a écrit :
Et c est tout a ton honneur Indian .
Pour te repondre , je m en remets a mon Créateur Allah Le Tres Haut Dieu Tout Puissant L Eternel avec mes petites capacités et mon insignifiante culture .
Est ce que je me trompe si je pense que tu ne renie pas Mohammed SAWS ? Paix Indian
N'en déplaise à certain, je ne renie ni Adam, ni Abraham, Ni Moise, Ni Jésus, Ni Muhamed, ni le Bab, ni Baha'u'llah. Ni Krishna , Bouddha ou Zoroastre.
Pourquoi reniez les plus illustres enseignants!!! Ceux qui ont révélé Dieu, sa Nature et la Nature de l'homme.
Ceux qui ont dicté chaque fois les mêmes valeurs et les lois applicables à chaque époques et celles éternelles.
Pourquoi reniez mes premiers professeurs du primaire, du secondaire du collège, de l'université...maintenant que je sais plus?
Ils m'ont tout enseigné la même vérité chacun avec leur mots, ceux que je pouvais comprendre.
Je m'en remets aussi à Dieu.
Le très Haut, le tout Puissant.
Dieu unique ..
Avec le peu que je sais
mais avec mon cœur et ma raison.
Amitié
David
Auteur : bahhous
Date : 15 avr.15, 08:54
Message : INDIAN a écrit :
Pourquoi reniez mes premiers professeurs du primaire, du secondaire du collège, de l'université...maintenant que je sais plus?
Ils m'ont tout enseigné la même vérité chacun avec leur mots, ceux que je pouvais comprendre.
avec cet exemple sur l'apprentissage tu as expliqué comment les messages divins ont évolué tout en enseignant la même vérité mais l'outil d'enseignement ( langage ) évolue d'une époque à l'autre !!
cet exemple s'applique parfaitement à l’évolution des messages divins !! Auteur : indian
Date : 15 avr.15, 12:04
Message : bahhous a écrit :INDIAN a écrit :
Pourquoi reniez mes premiers professeurs du primaire, du secondaire du collège, de l'université...maintenant que je sais plus?
Ils m'ont tout enseigné la même vérité chacun avec leur mots, ceux que je pouvais comprendre.
avec cet exemple sur l'apprentissage tu as expliqué comment les messages divins ont évolué tout en enseignant la même vérité mais l'outil d'enseignement ( langage ) évolue d'une époque à l'autre !!
cet exemple s'applique parfaitement à l’évolution des messages divins !!
C'est à la base de ma foi.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 avr.15, 19:06
Message : bahhous a écrit :INDIAN a écrit :
Pourquoi reniez mes premiers professeurs du primaire, du secondaire du collège, de l'université...maintenant que je sais plus?
Ils m'ont tout enseigné la même vérité chacun avec leur mots, ceux que je pouvais comprendre.
avec cet exemple sur l'apprentissage tu as expliqué comment les messages divins ont évolué tout en enseignant la même vérité mais l'outil d'enseignement ( langage ) évolue d'une époque à l'autre !!
cet exemple s'applique parfaitement à l’évolution des messages divins !!
Oui, ou comment faire passer un faux prophète pour un vrai.
Comment faire passer le fait que Muhammad nie les fondements de la Bible.
En faisant croire que Dieu a parlé différemment, quitte à se contredire au plus haut point, à différentes époques, à différents peuple.
Si il fallait un livre pour chaque peuple à chaque époque, il n'y aurait pas des chrétiens présent dans tous les pays du monde
et ce depuis 2000 ans.
Le fait que malgré l'époque, malgré leur ethnie, malgré leurs coutumes, malgré leurs modes de vies, les hommes croient
au message de la Bible depuis 2000 ans prouve que ce message est intemporel et n'est pas conditionné par les traditions et l'origine des hommes.
Ces faits sont la preuve que vous racontez des conneries plus grosses que vous.
Ce ne sont que des mensonges pour justifier l'injustifiable.
Auteur : Athanase
Date : 15 avr.15, 21:18
Message : Babass a écrit :Et pourtant graces a Dieu a fond la forme .....
Tout à fait d'accord avec vous;
l'islamisme est à la religion, ce que Décathlon est au sport de haute compétition.
Auteur : Babass
Date : 16 avr.15, 00:05
Message : Je vous laisse vous et vos grandes paraboles
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 avr.15, 00:07
Message : Athanase a écrit :l'islamisme est à la religion, ce que Décathlon est au sport de haute compétition.
Auteur : bahhous
Date : 16 avr.15, 00:56
Message : E toiles Celestes a écrit :
Oui, ou comment faire passer un faux prophète pour un vrai.
Comment faire passer le fait que Muhammad nie les fondements de la Bible.
si Mohamed est un imposteur pour toi ; il n Y a qu’une seule et unique façon de le prouver ; c’est de prouver
que la derniere révélation est une œuvre humaine ???
est ce que tu as des preuves que cette révélation est une œuvre humaine ??
si oui quelles sont tes preuves ??
il est inutile de se baser sur les hadiths ou les taffasirs car sont des recits humains contradictoires et faux !!
En faisant croire que Dieu a parlé différemment, quitte à se contredire au plus haut point, à différentes époques, à différents peuple.
Les différents messages divins ont accompagnés l’évolution humaine … ? L’homme est passé de l’état primitif (animal) à l’état évolué !! Dire qu’il il y a évolution c'est dire qu’il y a évolution du langage ??? Car le langage véhicule les pensées et les idées ???
Et le langage humain au début n’était pas développé ?? ne pas perdre de vue cette relation entre le langage et les sciences ??
Le progrés dans les sciences permet un développement du langage et l’inverse est vrai il n y a pas de developpement du savoir avec un langage primitif ???
Et le messages divins sont justement à l’origine du progrés du langage humain ( esprit divin = rouh ) ???
En effet : Les valeurs humaines de ibrahim à Mohamed se vont par étapes suivant l’évolution de sociétes …( voir les recits dans le coran )
La législation aussi doit répondre à la spécificité des sociétés de chaque époque … ?? Donc là aussi il ya cumul dans le progrès de la législation ??
Les récits dans la dernière révélation relatent cette évolution des valeurs humaines et de la législation ??
Ces recit ne relatent pas l’histoire humaine mais mettent en évidence et décrivent la ligne directrice de l’évoluions humaine !!
Si il fallait un livre pour chaque peuple à chaque époque, il n'y aurait pas des chrétiens présent dans tous les pays du monde
et ce depuis 2000 ans.
Sourate ( 11 ; 118 ) ;
«
Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté Or, ils ne cessent d’être en désaccord (entre eux,) »
Cette diversité des religions est une volonté divine !!
Les trois religions( millales ) monothéistes ce sont des successions qui finalisent la religion divine ( islam ) mais le problème est que ces Millales( religions ) ont été manipulées par les hommes pour devier les gens de la vrai religion( dine allah ) l’islam !!
Les chrétiens ; les juifs commes les musulmans ( fideles de Mohamed ) ont crée leur propre religion soit volontairement soit d’une façon involontaire !!
Aujourd’hui les adeptes de Mohamed ont délaissé le coran et ont créé une nouvelle religion basée sur la sunna et sur Boukhari et moslem !!!
D’autres fraction musulmane comme les chiites et le qadaria et d’autres ont leur propres références autres que le coran ??
Il en de même pour les chrétiens et les juifs tous ont manipulé la parole divine ??
Le fait que malgré l'époque, malgré leur ethnie, malgré leurs coutumes, malgré leurs modes de vies, les hommes croient
au message de la Bible depuis 2000 ans prouve que ce message est intemporel et n'est pas conditionné par les traditions et l'origine des hommes.
Oui les chretiens croient en la religion dont une grande partie est humaine !!
Les juifs aussi et les musulmans aussi !!
L’existence de plusieurs sectes dans le chritianisme dans le judaïsme et dans la derniere religion est une preuve
Irréfutable que les hommes ont créé leur propre religions !!!
Ces faits sont la preuve que vous racontez des conneries plus grosses que vous.
Ce ne sont que des mensonges pour justifier l'injustifiable.
Rien n’est statique ; ni le monde matériel ni le spirituel ; tout change ; tout évolue constamment !!
Le changement dans le monde matériel se situe au niveau de la forme des choses …
Le spirituel évolue car il est savoir et sciences et le savoir et sciences évoluent car puisent ces fondement du monde matériel qui lui aussi evolue …. Donc les sociétés évoluent donc la législation doit aussi évoluer par suite donc les messages divins sont révélés en tenant compte de cette évolution dans la société !!
Auteur : indian
Date : 16 avr.15, 01:25
Message : bahhous a écrit :E toiles Celestes a écrit :
Oui, ou comment faire passer un faux prophète pour un vrai.
Comment faire passer le fait que Muhammad nie les fondements de la Bible
si Mohamed est un imposteur pour toi ; il n Y a qu’une seule et unique façon de le prouver ; c’est de prouver
que la derniere révélation est une œuvre humaine ???
est ce que tu as des preuves que cette révélation est une œuvre humaine ??
si oui quelles sont tes preuves ??
il est inutile de se baser sur les hadiths ou les taffasirs car sont des recits humains contradictoires et faux !!
En faisant croire que Dieu a parlé différemment, quitte à se contredire au plus haut point, à différentes époques, à différents peuple
Les différents messages divins ont accompagnés l’évolution humaine … ? L’homme est passé de l’état primitif (animal) à l’état évolué !! Dire qu’il il y a évolution c'est-à-dire qu’il y a évolution du langage ??? Car le langage véhicule les pensées et les idées ???
Et le langage humain au début n’était pas développé ?? ne pas perdre de vue cette relation entre le langage et les sciences ??
Le progrés dans les sciences permet un développement du langage et l’inverse est vrai il n y a pas de developpement du savoir avec un langage primitif ???
Et le messages divins sont justement à l’origine du progrés du langage humain ( esprit divin = rouh ) ???
En effet : Les valeurs humaines de ibrahim à Mohamed se vont par étapes suivant l’évolution de sociétes …( voir les recits dans le coran )
La législation aussi doit répondre à la spécificité des sociétés de chaque époque … ?? Donc là aussi il ya cumul dans le progrès de la législation ??
Les récits dans la dernière révélation relatent cette évolution des valeurs humaines et de la législation ??
Ces recit ne relatent pas l’histoire humaine mais mettent en évidence et décrivent la ligne directrice de l’évoluions humaine !!
Si il fallait un livre pour chaque peuple à chaque époque, il n'y aurait pas des chrétiens présent dans tous les pays du monde
et ce depuis 2000 ans
Sourate ( 11 ; 118 ) ;
« Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté Or, ils ne cessent d’être en désaccord (entre eux,) »
Cette diverses des religions est une volonté divine !!
Les trois religions( millales ) monothéistes ce sont des successions qui finalisent la religion divine ( islam ) mais le problème est que ces Millales( religions ) ont été manipulées par les hommes pour devier les gens de la vrai religion( dine allah ) l’islam !!
Les chrétiens ; les juifs commes les musulmans ( fideles de Mohamed ) ont crée leur propre religion soit volontairement soit d’une façon involontaire !!
Aujourd’hui les adeptes de Mohamed ont délaissé le coran et ont créé une nouvelle religion basée sur la sunna et sur Boukhari et moslem !!!
D’autres fraction musulmane comme les chiites et le qadaria et d’autres ont leur propres références autres que le coran ??
Il en de même pour les chrétiens et les juifs tous ont manipulé la parole divine ??
Le fait que malgré l'époque, malgré leur ethnie, malgré leurs coutumes, malgré leurs modes de vies, les hommes croient
au message de la Bible depuis 2000 ans prouve que ce message est intemporel et n'est pas conditionné par les traditions et l'origine des hommes
Oui les chretiens croient en la religion dont une grande partie est humaine !!
Les juifs aussi et les musulmans aussi !!
L’existence de plusieurs sectes dans le chritianisme dans le judaïsme et dans la derniere religion est une preuve
Irréfutable que les hommes ont créé leur propre religions !!!
Ces faits sont la preuve que vous racontez des conneries plus grosses que vous.
Ce ne sont que des mensonges pour justifier l'injustifiable
Rien n’est statique ; ni le monde matériel ni le spirituel ; tout change ; tout évolue constamment !!
Le changement dans le monde matériel se situe au niveau de la forme des choses …
Le spirituel évolue car il est savoir et sciences et le savoir et sciences évoluent car puisent ces fondement du monde matériel qui lui aussi evolue …. Donc les sociétés évoluent donc la législation doit aussi évoluer par suite donc les messages divins sont révélés en tenant compte de cette évolution dans la société !!
Merci Bahhous
Tes mots sont aussi ceux qui justifient ma foi.
Sauf peut être ceux ci
''ce sont des successions qui finalisent la religion divine ( islam )''
Pour moi la révélation de Dieu à Muhamed ne fut pas la dernière, ni la finale. Simplement la dernière de ce Temps,.
Comme mon 2e fils fut le tout-petit-dernier pour ce temps, celui avant la venue de son dernier petit-frère.
Auteur : spin
Date : 16 avr.15, 01:33
Message : bahhous a écrit :Les trois religions( millales ) monothéistes ce sont des successions qui finalisent la religion divine ( islam ) mais le problème est que ces Millales( religions ) ont été manipulées par les hommes pour devier les gens de la vrai religion( dine allah ) l’islam !!
Les chrétiens ; les juifs commes les musulmans ( fideles de Mohamed ) ont crée leur propre religion soit volontairement soit d’une façon involontaire !!
Ca, ça suppose que par exemple la Bible était "authentique" au départ, donc conforme à ce qui allait être l'Islam, puis qu'elle a été "falsifiée" pour s'en éloigner. On sait que la Bible a évolué, sur une longue période, on arrive à discerner, en gros, des couches successives. Absolument rien ne montre qu'à l'origine elle était davantage monothéiste qu'elle ne l'est devenue ensuite. C'est même tout le contraire. Tout indique qu'on l'a fait évoluer pour la rendre monothéiste alors qu'elle ne l'était pas au départ.
à+
Auteur : indian
Date : 16 avr.15, 01:49
Message : spin a écrit :Les trois religions( millales ) monothéistes ce sont des successions qui finalisent la religion divine ( islam ) mais le problème est que ces Millales( religions ) ont été manipulées par les hommes pour devier les gens de la vrai religion( dine allah ) l’islam !!
Les chrétiens ; les juifs commes les musulmans ( fideles de Mohamed ) ont crée leur propre religion soit volontairement soit d’une façon involontaire !!
Ca, ça suppose que par exemple la Bible était "authentique" au départ, donc conforme à ce qui allait être l'Islam, puis qu'elle a été "falsifiée" pour s'en éloigner. On sait que la Bible a évolué, sur une longue période, on arrive à discerner, en gros, des couches successives. Absolument rien ne montre qu'à l'origine elle était davantage monothéiste qu'elle ne l'est devenue ensuite. C'est même tout le contraire. Tout indique qu'on l'a fait évoluer pour la rendre monothéiste alors qu'elle ne l'était pas au départ.
à+
Les premiers enseignements de Dieu ne furent pas ceux qui le révélait comme UN. MONO.
À l'origine il y a l'original Parole. Celle de Dieu. Le Verbe. Intemporelle. Éternelle. Élan, Souffle. Force. Attraction. Attirance. BIEN.
Dieu il y a longtemps...longtemps... dans d'autres Temps...Anciens,
Les hommes l'ont reconnu dans la Vie, la Nature, le ciel, les étoiles, les forces, les tempêtes, le soleil, les animaux...
Ce n'est qu'à partir d'Abraham que dieu s'est révélé l'UNIQUE. Et c'est ainsi depuis. Pour toujours.
Ce n'est pas l'homme qui a décider , des Attributs, des messages, des leçons révélé par Dieu ou des manières dont Dieu se révèle, Ses manifestations diverses.
Les hommes ont simplement interpréter, mis à leur mots. Chaque fois pour tenter de mieux le comprendre, se comprendre...
Hélas, tous n'ont pas toujours bien compris
Nous n'aurions pas du, pas assez mature
Et c'est ainsi qu'il se révéla à nouveau tout récemment, sous un autre manteaux... bon
, c'est humblement ce que je crois
Auteur : Athanase
Date : 16 avr.15, 02:11
Message : Une fois débarrassée des pré-supposés bibliques, l'archéologie scientifique de Terre Sainte, montre des éléments très contradictoires avec l'exode, la conquête de Canaan et le monothéisme pur et dur revendiqué par le pentateuque.
La génèse elle-même, traitant pourtant des origines n'en est pas moins le plus tardif des livres puisque issue de l'exil à Babylone dont il reprend une partie de la mythologie.
Tout montre qu'à part, les écrits prophétiques, la bible a été écrite vers le 7em siècle avant JC puis compilée par le scribe Esdras au milieu du 5em siècle av JC, à partir de différentes écoles.
Ce n'est pas ou plutôt plus un texte historique à prendre au pied de la lettre, comme on le faisait encore à la fin du 19em siècle dans les milieux savants, et on peut dire merci pour cela l'école biblique de Jérusalem fondée par les dominicains .
Cela ne change rien à sa capacité évocatrice. Pour le croyant, la bible est et reste une source spirituelle où il peut puiser par la méditation des textes l'inspiration qui lui permettra de s'orienter à travers les événements de sa vie.
C'est ce que font aujourd'hui les juifs et les chrétiens y compris pour les plus ouverts d'entre eux dans une lecture commune de ces mêmes textes. Ces rencontres tendent à se développer pour le plus grand profit mutuel, a contrario les relations avec les musulmans périclitent , même si quelques intellectuels de part et d'autre tentent de relever le flambeau.
Auteur : indian
Date : 16 avr.15, 02:55
Message : Athanase a écrit : Cela ne change rien à sa capacité évocatrice. Pour le croyant, la bible est et reste une source spirituelle ou il peut puisait par la méditation des textes l'inspiration qui lui permettra de s'orienter à travers les événements de sa vie.
et re-
Il y a la Bible et de bien d'autres bons et beaux livres. Certains divins d'autre d'hommes.
Pourquoi s'en passer?
Obligeons donc le respect de ceux qui s'abreuvent aux bonnes sources...
Soyons laïques, respectueux, unis entre gens de bonne volonté
... et sévères contre les cons.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 avr.15, 06:15
Message : bahhous a écrit :si Mohamed est un imposteur pour toi ; il n Y a qu’une seule et unique façon de le prouver ; c’est de prouver
que la derniere révélation est une œuvre humaine ???
est ce que tu as des preuves que cette révélation est une œuvre humaine ??
si oui quelles sont tes preuves ??
Bonjour Bahhous.
Non, ce n'est pas la peine d'apporter des preuves que c'est une oeuvre humaine, et puis
tu contreras toujours tout ce que je te dirais, alors à quoi bon.
La preuve c'est que Muhammad n'est pas la volonté de Dieu.
Qu'il est dépeint comme un prophète antéchrist, haineux, voleur, n'ayant pas la vie et n'ayant pas Dieu avec lui.
C'est Biblique et c'est la seule preuve qu'il faille.
Et si la Bible est à la base la parole d'Allah et qu'il a laissé écrire de telle horreur sur son prophète
dans sa propre parole c'est que tu crois à un Dieu qu'est complètement fou, mais non content d'être fou
il est malsain, car il égare des âmes en enfer avec sa propre parole. Complètement absurde cette histoire de falsification.
Les différents messages divins ont accompagnés l’évolution humaine … ? L’homme est passé de l’état primitif (animal) à l’état évolué !! Dire qu’il il y a évolution c'est dire qu’il y a évolution du langage ??? Car le langage véhicule les pensées et les idées ???
Et le langage humain au début n’était pas développé ?? ne pas perdre de vue cette relation entre le langage et les sciences ??
Le progrés dans les sciences permet un développement du langage et l’inverse est vrai il n y a pas de developpement du savoir avec un langage primitif ???
Conneries en boite.
Si tu avais raison, cela ferait belle lurette qu'on aurait vu venir en occident un nouveau prophète avec un nouveau message
pour qu'il soit en adéquation avec notre temps, n'a tu jamais entendu dire:
"on ne peut pas appliquer les enseignements de la bible de nos jours: on est pas au moyen age, les choses ont évolué depuis."
(Pareil pour le Coran.)
Donc, Dieu aurait du envoyer un nouveau prophète pour ces gens qui ne comprenne pas la Bible;
qu'ils la trouvent inapplicable à notre époque , or, forcer de constater qu'il ne l'a pas fait,
et ne me dit pas que tu crois qu'il va le faire puisque tu crois que le Coran est la dernière révélation et qu'il n'y en aura
pas d'autres.
Et pareil pour l'Asie, l'Inde, l’Amérique du sud, les tribus qui vivent en autarcie et qui refusent le Coran et la Bible.
Si de nos jours, des hommes et des femmes adhèrent totalement aux enseignement de la Bible et ce;
d'origine, d'ethnie, et d'age différents depuis 2000 ans c'est la preuve formelle que l'homme n'a pas besoin
de message qui serait conditionné par son lieu d'habitation, ses coutumes, ses tradition et son époque.
La preuve formelle c'est que 2000 après les hommes comprennent toujours la Bible.
Tu auras raison le jour où il n'y aura plus aucun croyant chrétien sur la planète car ils leur sera impossible d'appliquer
et de comprendre la Bible à leur époque.
Fait moi signe ce jour là.
Sourate ( 11 ; 118 ) ;
« Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté Or, ils ne cessent d’être en désaccord (entre eux,) »
Cette diversité des religions est une volonté divine !!
Non, c'est une volonté démoniaque pour écarter l'homme du seul plan de salut décrété par Dieu.
Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre;
car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Les trois religions( millales ) monothéistes ce sont des successions qui finalisent la religion divine ( islam )
La bonne blague!!!
Et depuis l'évolution titanesque qu'il y a eu en 1400 ans Dieu aurait oublié d'envoyer un prophète pour notre époque;
alors que des milliards d'êtres humains trouvent le Coran et la Bible digne de la préhistoire.
Ben voyons!!!
En plus ta théorie ne tiens pas la route; tu dit que les religions finalisent l'Islam, or si elles les finalisaient
elles ne le contrariaient pas.
Aujourd’hui les adeptes de Mohamed ont délaissé le coran et ont créé une nouvelle religion basée sur la sunna et sur Boukhari et moslem !!!
C'est ce qu'a fait Muhammad avec la Bible.
Oui les chretiens croient en la religion dont une grande partie est humaine !!
Affirmation totalement gratuite.
L’existence de plusieurs sectes dans le chritianisme dans le judaïsme et dans la derniere religion est une preuve
Irréfutable que les hommes ont créé leur propre religions !!!
On ne parlait pas de ça, mais de Dieu qui aurait par sa volonté envoyé plusieurs religions différentes aux hommes.
Rien n’est statique ; ni le monde matériel ni le spirituel ; tout change ; tout évolue constamment !!
Alors à quand un nouveau prophète pour notre époque? Tu peux me le dire?
Donc les sociétés évoluent donc la législation doit aussi évoluer par suite donc les messages divins sont révélés en tenant compte de cette évolution dans la société !!
C'est faux, l'absence de nouveau prophète avec un nouveau message à notre époque le prouvent indubitablement.
Trouve autre chose pour justifier le Coran.
1400 ans sans nouveau prophète inflige un démenti cuisant à ta théorie.
Salam Bahhous.
Auteur : indian
Date : 16 avr.15, 06:58
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Si tu avais raison, cela ferait belle lurette qu'on aurait vu venir en occident un nouveau prophète avec un nouveau message
pour qu'il soit en adéquation avec notre temps, n'a tu jamais entendu dire:
"on ne peut pas appliquer les enseignements de la bible de nos jours: on est pas au moyen age, les choses ont évolué depuis."
(Pareil pour le Coran.)
Donc, Dieu aurait du envoyer un nouveau prophète pour ces gens qui ne comprenne pas la Bible;
qu'ils la trouvent inapplicable à notre époque , or, forcer de constater qu'il ne l'a pas fait,
et ne me dit pas que tu crois qu'il va le faire puisque tu crois que le Coran est la dernière révélation et qu'il n'y en aura
pas d'autres.
Et pareil pour l'Asie, l'Inde, l’Amérique du sud, les tribus qui vivent en autarcie et qui refusent le Coran et la Bible.
Si de nos jours, des hommes et des femmes adhèrent totalement aux enseignement de la Bible et ce;
d'origine, d'ethnie, et d'age différents depuis 2000 ans c'est la preuve formelle que l'homme n'a pas besoin
de message qui serait conditionné par son lieu d'habitation, ses coutumes, ses tradition et son époque.
La preuve formelle c'est que 2000 après les hommes comprennent toujours la Bible.
Tu auras raison le jour où il n'y aura plus aucun croyant chrétien sur la planète car ils leur sera impossible d'appliquer
et de comprendre la Bible à leur époque.
Fait moi signe ce jour là.
Cette diversité des religions est une volonté divine !!
Non, c'est une volonté démoniaque pour écarter l'homme du seul plan de salut décrété par Dieu.
Et depuis l'évolution titanesque qu'il y a eu en 1400 ans Dieu aurait oublié d'envoyer un prophète pour notre époque;
alors que des milliards d'êtres humains trouvent le Coran et la Bible digne de la préhistoire.
On ne parlait pas de ça, mais de Dieu qui aurait par sa volonté envoyé plusieurs religions différentes aux hommes.
Alors à quand un nouveau prophète pour notre époque? Tu peux me le dire?
C'est faux, l'absence de nouveau prophète avec un nouveau message à notre époque le prouvent indubitablement.
[/quote]
Force est de constater que la connaissance de certains faits historiques vous manque, que certains écrits et livres vous sont inconnus. Que votre connaissance des certaines propositions vous échappent.
Si vous me permettez, je pourrais vous faire signe, vous le dire,
...
mais je doute fort que vous y prêtiez quelconques attention.
Nous commençons à nous connaitre...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 avr.15, 07:07
Message : indian a écrit :Force est de constater que la connaissance de certains faits historiques vous manque, que certains écrits et livres vous sont inconnus. Que votre connaissance des certaines propositions vous échappent.
Si vous me permettez, je pourrais vous faire signe, vous le dire,
...
mais je doute fort que vous y prêtiez quelconques attention.
Nous commençons à nous connaitre...
Fait moi signe alors!!!
Donne moi le nom du nouveau prophète qui est venue enseigner tout ceux qui pensent que la Bible
est faite pour le moyen age.
J'en connais à la pelle des personnes comme ça, jamais personne ne m'a dit qu'elle avait rencontré
un prophète venant de Dieu avec un message en totale adéquation avec notre temps.
Auteur : bahhous
Date : 16 avr.15, 07:11
Message : etoiles celestes a écrit :
Conneries en boite.
Si tu avais raison, cela ferait belle lurette qu'on aurait vu venir en occident un nouveau prophète avec un nouveau message
pour qu'il soit en adéquation avec notre temps, n'a tu jamais entendu dire:
"on ne peut pas appliquer les enseignements de la bible de nos jours: on est pas au moyen age, les choses ont évolué depuis."
(Pareil pour le Coran.)
Donc, Dieu aurait du envoyer un nouveau prophète pour ces gens qui ne comprenne pas la Bible;
qu'ils la trouvent inapplicable à notre époque , or, forcer de constater qu'il ne l'a pas fait,
sourate ( 2; 30) :
"Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: «Je vais établir sur la terre un vicaire «Khalifa»"
allah a donné à l'homme une législation conforme avec sa nature humaine ( fitra) ...
l'homme a atteint un niveau de maturité qui lui permet de trouver les législations qui répondent à ses besoins sociaux et politique ...
l'homme à partir d'un cetain stade n'a plus besoin de messages divin ....c'est allah qui a décidé ainsi ...car l'homme est créé pour être vicaire d'allah sur terre ... l'homme doit dominer la nature grace aux sciences que allah lui a offert ..!
Auteur : indian
Date : 16 avr.15, 07:25
Message : Etoiles Célestes a écrit :[quoteFait moi signe alors!!!
Donne moi le nom du nouveau prophète qui est venue enseigner tout ceux qui pensent que la Bible
est faite pour le moyen age.
J'en connais à la pelle des personnes comme ça, jamais personne ne m'a dit qu'elle avait rencontré
un prophète venant de Dieu avec un message en totale adéquation avec notre temps.
Le Bab et son suiveux
... Baha'u'llah...
Mais c'est juste ce que je crois...
Et tu peux conserver la Bible... c'est super, c'est tout à fait Sa volonté.....
Je te l'ai déjà dit il me semble
J'en connais à la pelle des personnes comme ça, jamais personne ne m'a dit
je serai peut être le premier... il y a une première à tout... ou peut être que ceux que tu connais à la pelle...
Totale adéquation...Mais c'est aux gouts des fruits que l'on sait vraiment...
Amitié... David
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 avr.15, 07:32
Message : bahhous a écrit :sourate ( 2; 30) :
"Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: «Je vais établir sur la terre un vicaire «Khalifa»"
allah a donné à l'homme une législation conforme avec sa nature humaine ( fitra) ...
l'homme a atteint un niveau de maturité qui lui permet de trouver les législations qui répondent à ses besoins sociaux et politique ...
l'homme à partir d'un cetain stade n'a plus besoin de messages divin ....c'est allah qui a décidé ainsi ...car l'homme est créé pour être vicaire d'allah sur terre ... l'homme doit dominer la nature grace aux sciences que allah lui a offert ..!
Ok tu te contredis donc...
Un coup il faut un message pour chaque époque, un coup il en faut plus.... allez...!!! A d'autres!!!
Vachement crédible ta théorie.
Le Bab et son suiveux
... Baha'u'llah...
Mais c'est juste ce que je crois...
Ouais... donc ton Dieu est incapable de faire comprendre sa parole et de la propager.
car, d'une, j'ai jamais entendu parler de Bab, et tout ceux de mon entourage
non plus.
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