Résultat du test :

Auteur : Chrétien
Date : 09 mai15, 05:04
Message : La dernière vidéo (broadcasting) diffusée sur JW TV évoque un déficit pour l'année à venir et encourage plus que jamais les fidèles à donner de leurs "choses de valeur".

Dans la nouvelle vidéo (broadcast de mai 2015) diffusée sur le site officiel tv.jw.org Stephen Lett, membre du collège central des Témoins de Jéhovah, parle pour la première fois des difficultés financières de l'organisation. En effet, il évoque des dépenses supérieures aux recettes prévues pour la nouvelle année fiscale tandis que les 30 premières minutes de la vidéo sont consacrées à encourager les dons. Une vidéo musicale a même été spécialement créée pour l'occasion, vous pouvez la retrouver à la fin de cette même vidéo ou sur Youtube.

Des réductions de dépenses significatives depuis quelques années

Ces difficultés financières ne sont pas étonnantes pour qui a suivi l'actualité des Témoins de Jéhovah ces dernières années. En effet de nombreuses coupes franches ont été faites dans les dépenses, témoignant d'un affaiblissement financier de l'organisation, ou du moins d'une vaste restructuration toujours en cours. En voici un récapitulatif (non exhaustif) :

En 2006 : diminution du nombre de périodiques, passant de 4 par mois à 2. 114 filiales à ce moment.
En 2011 : fermeture des filiales de Nouvelle-Zélande, d'Irlande
En 2012 : fermeture de six filiales d'Amérique centrale dont certaines avaient moins de 10 ans (regroupées avec le Mexique)
En 2013 :
fermeture d'une dizaine de filiales en Europe (Suisse, Autriche, Norvège, Suède...) dont certaines avaient moins de 5 ans (Estonie, Lettonie)
réduction du nombre de pages des périodiques, passant de 32 à 16 pages
vente du siège mondial de Brooklyn pour près de 1 milliard de dollars (nouveau siège en construction à Warwick)
En 2014 :
Il ne reste plus que 90 filiales (-20% en 8 ans)
plus de budget indépendant pour les salles du Royaume, toutes les offrandes sont centralisées au siège et les congrégations doivent s'engager sur l'envoi d'un montant mensuel fixe, renouvelé tous les ans au mois de... mai (quelle "coïncidence" avec la vidéo de ce mois !).
suppression d'un échelon hiérarchique (les "surveillants de district")
Causes probables de cet affaiblissement :

Ces problèmes financiers peuvent s'expliquer par plusieurs facteurs :

Le passage de l'organisation à l'ère numérique :
La Watchtower étant historiquement une société d'édition multinationale, il lui faut trouver un autre "business model" et s'adapter au monde numérique, certes moins coûteux mais surtout beaucoup moins rémunérateur (offrandes en baisse à cause de la dématérialisation).
L'accroissement beaucoup plus important dans les pays pauvres que dans les pays riches (voir rapport mondial annuel) :
Le besoin en construction dans les pays en développement, couplé aux ressources limitées des habitants ne sont pas ou plus couverts par les dons des pays riches dont l'accroissement stagne voire régresse, ce qui entraîne un déséquilibre dans les finances.
Les procès concernant les affaires de pédophilie qui s'accumulent et coûtent des millions de dollars à chaque condamnation.
Une pratique inhabituelle

Les appels aux dons très marqués dans cette vidéo sont d'autant plus surprenants qu'il y a encore quelques années on pouvait lire :

Bien que notre activité mondiale ait un coût élevé, nous ne réclamons pas d’argent. Il y a plus d’un siècle, le deuxième numéro de La Tour de Garde affirmait que, croyant que Jéhovah est notre soutien, nous ne demanderions ni ne solliciterions jamais l’appui des hommes. Et nous avons tenu parole ! - Qui fait la volonté de Jéhovah page 27, publié par les Témoins de Jéhovah
Cette brochure est parue en 2012, il y a moins de trois ans ! Et la dernière vidéo parue sur tv.jw.org prouve que, contrairement à ce qu'ils affirment dans cette brochure, les Témoins de Jéhovah n'ont pas "tenu parole" !

Notez que l'appel aux dons était déjà perceptible dans la "Lettre du Collège central" parue il y a quelques mois dans l'annuaire 2015 :

Nous pouvons donc nous interroger : « Que puis-je faire pour soutenir la construction de ces installations ? » Certains se rendront peut-être disponibles pour participer au travail de construction. Et que nous ayons des compétences dans le bâtiment ou non, nous avons tous la possibilité de contribuer par nos choses de valeur à ces projets importants (Prov. 3:9, 10). - Lettre du Collège central, parue dans l'Annuaire des Témoins de Jéhovah 2015 (page 6)
C'est la première fois depuis au moins 15 ans que les dons sont évoqués dans cette lettre annuelle, habituellement consacrée uniquement aux encouragements spirituels. Cela confirme la fébrilité de l'organisation au sujet de ses finances depuis quelques mois.

Citations extraites de la vidéo :

Stephen Lett
Depuis toujours, je dis aux personnes qui étudient la Bible que quelqu'un pourrait assister à nos réunions pendant 20 ans et ne jamais mettre 1 centime dans la boîte à offrandes. Et nous ne le saurions jamais ! Jéhovah bien sûr le saurait, mais pas nous parce que les dons sont anonymes et qu'ils viennent du cœur. - Stephen Lett, JW Broadcasting de mai 2015
Parfois, on peut se sentir un peu génés de parler des besoins financiers de l'organisation de Jéhovah. Et c'est compréhensible ! Parce que nous ne voulons en aucun cas être assimilés à ces organisations, religieuses ou autres, qui forcent leus membres à verser de l'argent. Pourtant, puisque nous avons tous le privilège d'apporter notre contribution financière, nous voudrions faire un point sur la situation actuelle des besoins. Ensuite, vous pourrez répondre à ces besoins comme votre coeur vous y pousse. Comme vous l'aurez sûrement deviné, je ne suis pas gêné de parler de ce sujet. Pourquoi ? Parce que dans la Bible il y a de nombreux exemples de serviteurs fidèles qui ont parlé des besoins matériels de la congrégation. Ceux qui soutiennent le Royaume ne peuvent répondre à ces besoins que si ils les connaissent [...]. Nous avons examiné le budget de l'année prochaine et nous avons étudié les dépenses de tous les projets théocratiques que nous avons prévus. En faisant les calculs, nous avons réalisé que les fonds nécessaires à ces projets seraient beaucoup plus importants que les ressources que nous avons reçues à ce jour. - Stephen Lett, JW Broadcasting de mai 2015

Pour l'anecdote, vous remarquerez que Stephen Lett a pris soin de retirer la chevalière en or qu'il portait en octobre dernier, sans doute pour être plus crédible...

En guise de réponse à cet appel, on pourrait encourager les dirigeants des Témoins de Jéhovah à s'appliquer les conseils qu'ils adressent à leurs fidèles qui rencontrent des difficultés financières :

Vivez selon vos moyens. Nos envies ne correspondent pas forcément à nos besoins. Or, c’est à nos besoins que nous devrions donner la priorité. Il est très facile de se convaincre que l’on a besoin de telle ou telle chose, quand en fait il ne s’agit que d’un désir. Une personne sage réservera ses revenus en premier lieu aux nécessités immédiates : la nourriture, le vêtement, le logement, etc. Ensuite, avant d’acheter du superflu, elle déterminera si l’argent qui lui reste lui permet de couvrir d’autres dépenses. Dans un de ses exemples, Jésus a conseillé de ‘ s’asseoir d’abord pour calculer la dépense et voir si on a de quoi ’ y faire face. - La Tour de Garde du 01/08/2003 page 5
Quoi qu'il en soit, ces paroles deux fois millénaires de Jésus sont toujours pleines de bon sens :

Par exemple, lequel d’entre vous qui veut bâtir une tour ne s’assoit d’abord pour calculer la dépense et voir s’il a de quoi la terminer ? Autrement, il pourrait en poser les fondations, mais ne pas être capable de l’achever, et tous les spectateurs pourraient commencer à se moquer de lui, en disant : ‘ Cet homme a commencé à bâtir mais n’a pas été capable d’achever. ’ - Luc 14:28-30
Il semblerait que les plus belles années de cette organisation soient désormais derrière elle. Il sera intéressant d'observer l'évolution de cette situation dans les prochains mois et les prochaines années, sachant que :

Si cette entreprise ou cette œuvre vient des hommes, elle sera renversée - Actes 5:38

http://jw-verite.org/actualite-des-temo ... hovah.html

Auteur : Anonymous
Date : 09 mai15, 06:06
Message : Merci beaucoup pour ces informations très intéressantes.

Bien cordialement.

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 09 mai15, 06:35
Message : J'ai entendu dire que la WT avait envoyé un courrier aux congrégations pour qu'elle reverse l'excédent de trésorerie qu'elles détiennent sur leur compte courant, moins 3 mois de charges.

A titre d'info, la même chose se passe en Grèce entre l'Etat et les collectivités.

Quelqu'un peut confirmer ou pas ?

Merci.

..

Auteur : Chrétien
Date : 09 mai15, 07:04
Message : Je confirme, mais ca fait déjà un an de cela...

Auteur : medico
Date : 09 mai15, 10:43
Message : Avec tous les projets en cour il n'est pas vraie
Ent question de difficulté financière.
C'est drôle cette lecture que vous avez.

Auteur : Eliaqim
Date : 09 mai15, 10:44
Message :

Sibbekaï Houshatite a écrit :Quelqu'un peut confirmer ou pas ?

Avec l'information suivante, vous pouvez vous-même obtenir tous les renseignements de compte bancaire, revenu, dépenses, salarier, selon les dernières déclarations.

• CANADA
  Corporation Number : 868483-9
  Business Number : 827729633RC0001

Donc a vous de vérifier la crédibilité des renseignements à partir de la source la plus fiable, l'information contenue des déclarations gouvernementales, Canadienne, Américaine...

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 09 mai15, 20:54
Message :

Eliaqim a écrit : Avec l'information suivante, vous pouvez vous-même obtenir tous les renseignements de compte bancaire, revenu, dépenses, salarier, selon les dernières déclarations.

• CANADA
  Corporation Number : 868483-9
  Business Number : 827729633RC0001

Donc a vous de vérifier la crédibilité des renseignements à partir de la source la plus fiable, l'information contenue des déclarations gouvernementales, Canadienne, Américaine...

Merci.

La façon de faire, qui consiste à souhaiter récupérer la tréso des congrégations, est particulière et de mon souvenir inédite. Ca ressemble à un hold-up à peine dissimulé.

Ca me fait penser à l'histoire de la salle du royaume de Menlo park.

La mécanique doit être aussi bien penser pour ses implications fiscales !

Medico a écrit :Avec tous les projets en cour il n'est pas vraie
Ent question de difficulté financière.
C'est drôle cette lecture que vous avez.

C'est vrai que d'avoir tous ces projets de développement est contradictoire avec des difficultés financières.

Toujours est-il, qu'en l'espèce ce n'est pas une question de lecture, c'est une réalité. Stephen Lett déclare bien qu'il y a une prévision de déficit financier pour l'année qui vient.

Après les TJ pourront toujours dirent que c'est leur foi qui les pousse à maintenir ces projets de construction malgré les soucis financiers.

..

Auteur : medico
Date : 09 mai15, 22:57
Message : Vu les programmes de constructions de salles d'assemblées et de rénovations de salles du royaume c'est un mensonge de dire que la Wt se trouve en difficultés financiére.
Enfin c'est un dénigrement de plus.nous avons l,habitude.

Auteur : résident temporaire
Date : 09 mai15, 23:19
Message : bof, c'est la crise pour tout le monde sauf pour Babylone la Grande...

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 01:32
Message :

medico a écrit :Vu les programmes de constructions de salles d'assemblées et de rénovations de salles du royaume c'est un mensonge de dire que la Wt se trouve en difficultés financiére.
Enfin c'est un dénigrement de plus.nous avons l,habitude.

Que raconte Lett dans cette vidéo alors, des mensonges ? (regardes à partir de la quinzième minute)

http://tv.jw.org/#video/VODStudio/pub-j ... 05_1_VIDEO

Auteur : medico
Date : 10 mai15, 04:55
Message : S'il il nous somme dans la panade et au bord du gouffre ?

Auteur : résident temporaire
Date : 10 mai15, 05:52
Message :

medico a écrit :S'il il nous somme dans la panade et au bord du gouffre ?

ce qu'aimeraient certains détracteurs..au fait si la WT est au bord de la faillite, Qui est Celle qui affiche un luxe insolent ?

A+

Auteur : medico
Date : 10 mai15, 06:08
Message : Il faut savoir certains disent que nous sommes dans panade et d'autres que la WT et riche.
c'est en fonction du vent.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 mai15, 06:09
Message : Non, rassurez-vous, la WT ne coulera pas, il y aurait trop de détracteurs qui ne trouveraient plus aucun sens à leur existence et y mettraient sans doute un terme

Auteur : medico
Date : 10 mai15, 06:12
Message :

Kerridween a écrit :Non, rassurez-vous, la WT ne coulera pas, il y aurait trop de détracteurs qui ne trouveraient plus aucun sens à leur existence et y mettraient sans doute un terme

Pas faut ils n'auraient de raison d'être sur le forum.

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 08:26
Message :

Kerridween a écrit :Non, rassurez-vous, la WT ne coulera pas, il y aurait trop de détracteurs qui ne trouveraient plus aucun sens à leur existence et y mettraient sans doute un terme

Qui a dit que la WT coulerait mais, dites-moi sérieusement ce que Lett demande dans cette vidéo ?

Auteur : agecanonix
Date : 10 mai15, 08:28
Message :

medico a écrit :Il faut savoir certains disent que nous sommes dans panade et d'autres que la WT et riche.
c'est en fonction du vent.

Tout à fait. tantôt la WT est riche à millions de dollars et tantôt elle est à sec....

C'est fou comme on peut affirmer une chose et son contraire....

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 08:32
Message :

medico a écrit :Il faut savoir certains disent que nous sommes dans panade et d'autres que la WT et riche.
c'est en fonction du vent.

agecanonix a écrit :Tout à fait. tantôt la WT est riche à millions de dollars et tantôt elle est à sec....

C'est fou comme on peut affirmer une chose et son contraire....

Répondez plutôt à la question posée plus haut... à savoir: que demande Lett dans cette vidéo ????????????

Auteur : agecanonix
Date : 10 mai15, 08:34
Message :

Liberté 1 a écrit :
Répondez plutôt à la question posée plus haut... à savoir: que demande Lett dans cette vidéo ????????????

Tu l'écoutes et tu auras ta réponse. je ne suis pas Monsieur Lett .

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 08:44
Message :

Liberté 1 a écrit :
Répondez plutôt à la question posée plus haut... à savoir: que demande Lett dans cette vidéo ????????????

agecanonix a écrit :Tu l'écoutes et tu auras ta réponse. je ne suis pas Monsieur Lett .

Je l'ai écouté, et il demande du fric... il va même jusqu'à dire qu'ils ne savent pas qui donne de ses biens, mais que Jéhovah le sait (si ça ce n'est pas culpabiliser ceux qui ne mettent pas souvent, c'est quoi ) donc, j'en déduis, comme le dit Lett lui-même, que vous êtes en difficulté financière, mais c'est pas grave, vous allez compenser en donnant plus

Auteur : agecanonix
Date : 10 mai15, 08:49
Message : Si tu le crois c'est ton problème..

Tu oublies que nous sommes une famille... Nous ne lisons pas comme vous et notre sentiment sur ce sujet ne sera jamais compréhensible par ceux qui ne veulent que critiquer.. alors pourquoi expliquer ???

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 08:54
Message :

agecanonix a écrit :Si tu le crois c'est ton problème..

Tim... expliques-moi simplement comme tu le comprends

Auteur : agecanonix
Date : 10 mai15, 09:04
Message :

Liberté 1 a écrit :
Tim... expliques-moi simplement comme tu le comprends

c'est perso.. il s'adressait aux TJ il me semble.. Donc ce que j'en pense ne t'intéresse pas.

Auteur : medico
Date : 10 mai15, 09:49
Message :

agecanonix a écrit :Si tu le crois c'est ton problème..

Tu oublies que nous sommes une famille... Nous ne lisons pas comme vous et notre sentiment sur ce sujet ne sera jamais compréhensible par ceux qui ne veulent que critiquer.. alors pourquoi expliquer ???

Tout à fait nous n'avons pas la même lecture donc pas la même vision des choses et de se fait pas le même ressenti.

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 18:54
Message :

agecanonix a écrit : c'est perso.. il s'adressait aux TJ il me semble.. Donc ce que j'en pense ne t'intéresse pas.

Merci pour la réponse c'est déjà sympa d'avoir répondu

Auteur : Chrétien
Date : 10 mai15, 19:02
Message :

medico a écrit : Tout à fait nous n'avons pas la même lecture donc pas la même vision des choses et de se fait pas le même ressenti.

Normal, vu que vous êtes encore manipulé mentalement par la WT... Vous n'avez pas encore ouverts les yeux sur leurs dérives.

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 10 mai15, 23:03
Message :

medico a écrit : Tout à fait nous n'avons pas la même lecture donc pas la même vision des choses et de se fait pas le même ressenti.

Vous pouvez botter en touche autant que vous voulez.

Toujours est-il que les mots ont un sens et chacun pourra vérifier par lui-même que LETT affirme sans équivoque que l'exercice comptable à venir est déficitaire quant à sa balance d'exploitation.

Et une balance d'exploitation ne tient pas compte de la tréso disponible au début et au cours de l'exercice comptable. Trésorerie constituée par les excédents des exercices précédents et des ventes immobilières (les immob ne figurent pas dans les comptes d'exploitation).

Une organisation, associative ou commerciale, peut donc avoir une trésorerie conséquente et une balance d'exploitation négative (si elle ne paie pas ses fournisseurs, ses salariés et ses charges par exemple). Elle peut être "riche" sur son compte courant mais déficitaire sur son activité.

Toujours est-il que l'expression "l'argent de Jehovah" est fausse, car l'argent appartient à celui qui a reçu la capacité de le "battre" (de l'expression battre monnaie).

"Rendez à César ce qui appartient à César".

..

Auteur : medico
Date : 11 mai15, 01:46
Message : Mais c'est autant pour toi .
ça te fait mal au coeur que la WT ne croule pas sur le dettes comme tu veux le faire croire.

Auteur : Chrétien
Date : 11 mai15, 02:53
Message : Tu sais, moi, le coeur, il est pour le Dieu Tout Puissant, pas pour la WT...

Auteur : agecanonix
Date : 11 mai15, 04:34
Message :

Sibbekaï Houshatite a écrit :
Vous pouvez botter en touche autant que vous voulez.

Toujours est-il que les mots ont un sens et chacun pourra vérifier par lui-même que LETT affirme sans équivoque que l'exercice comptable à venir est déficitaire quant à sa balance d'exploitation.

Et une balance d'exploitation ne tient pas compte de la tréso disponible au début et au cours de l'exercice comptable. Trésorerie constituée par les excédents des exercices précédents et des ventes immobilières (les immob ne figurent pas dans les comptes d'exploitation).

Une organisation, associative ou commerciale, peut donc avoir une trésorerie conséquente et une balance d'exploitation négative (si elle ne paie pas ses fournisseurs, ses salariés et ses charges par exemple). Elle peut être "riche" sur son compte courant mais déficitaire sur son activité.

Toujours est-il que l'expression "l'argent de Jehovah" est fausse, car l'argent appartient à celui qui a reçu la capacité de le "battre" (de l'expression battre monnaie).

"Rendez à César ce qui appartient à César".

..

On en reparle dans un an... comme d'hab....

Tu n'imagines pas les capacités de Jéhovah.. Ce sera la meilleure des réponses....

Auteur : Chrétien
Date : 11 mai15, 04:57
Message :

agecanonix a écrit : On en reparle dans un an... comme d'hab....
Tu n'imagines pas les capacités de Jéhovah.. Ce sera la meilleure des réponses....

Attention, les capacités de Jéhovah ne vont pas que dans un seul sens... D'autant que ses bénédictions sur vous, il faut déjà le prouver...

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 11 mai15, 05:47
Message :

agecanonix a écrit : On en reparle dans un an... comme d'hab....

Tu n'imagines pas les capacités de Jéhovah.. Ce sera la meilleure des réponses....

Tu ne nie plus. C'est déjà un bon début.

Je suis pas trop inquiet pour la WT. Elle fait partie du système et tant que le NOM n'est pas en place, le système lui permettra de survivre d'une manière ou d'une autre.

Elle peut être déficitaire pour l'exercice qui vient. Elle a suffisamment de tréso, avec les ventes immobilières des dernières années, pour tenir un bon moment.

Dieu n'a et n'aura rien à voir dans tout çela. A moins que Jehovah soit un autre Dieu ! Mais c'est une autre histoire...

..

Auteur : Chrétien
Date : 11 mai15, 06:13
Message : Oui, c'est l'ARGENT de Jéhovah !!!

Auteur : medico
Date : 12 mai15, 05:41
Message : @ Sibbekaï Houshatite ne t'inquéte pas outre mesure par contre dit moi comment ce fait il que pour une société en difficultés financières elle se lance dans des constructions et réparations a tour de bras?

Auteur : Chrétien
Date : 12 mai15, 05:42
Message : Ben oui, on se pose des questions...

Auteur : Espilon
Date : 12 mai15, 05:58
Message : Si je comprends bien la vidéo c'est à cause de ces constructions et réparations que les TJ sont en déficit. Si la dépense ne dépasse pas la réserve, le CC s'en remettra, ils ne sont pas idiots.

Auteur : medico
Date : 12 mai15, 09:52
Message : Une lettre a été lu qui disait que le bethel de France va s'agrandir.
Va comprendre Charles.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 12 mai15, 10:08
Message :

Espilon a écrit :Si je comprends bien la vidéo c'est à cause de ces constructions et réparations que les TJ sont en déficit. Si la dépense ne dépasse pas la réserve, le CC s'en remettra, ils ne sont pas idiots.

Je ne dirais pas exactement ça.

Disons que des procès à répétitions dont les sanctions infligées s'élèvent à plusieurs millions de dollars d'indemnités suffisent à mettre en péril la santé financière de n'importe quelle infrastructure et à l'obliger à reconsidérer ses options.

Auteur : Liberté 1
Date : 12 mai15, 10:34
Message :

Kerridween a écrit :.
Disons que des procès à répétitions dont les sanctions infligées s'élèvent à plusieurs millions de dollars d'indemnités suffisent à mettre en péril la santé financière de n'importe quelle infrastructure et à l'obliger à reconsidérer ses options.

Si Gerrit Lösch se serait présenté au tribunal, il y aurait trois millions de dollars d'économisés

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 12 mai15, 10:49
Message :

Liberté 1 a écrit :Si Gerrit Lösch se serait présenté au tribunal, il y aurait trois millions de dollars d'économisés

Ben dis donc, il coûte cher le monsieur

3 millions pour faire qu'il se déplace la prochaine fois dites donc Et tu sors cette affirmation d'où ? Spéculation sans fondements indiscutablement.

Auteur : Chrétien
Date : 12 mai15, 19:48
Message : Kerridween, tu as raison. les procès coutent cher.

Si seulement, ils avaient écouté les doléances des victimes, peut-être qu'ils n'en seraient pas là.

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 12 mai15, 22:01
Message :

medico a écrit :@ Sibbekaï Houshatite ne t'inquéte pas outre mesure par contre dit moi comment ce fait il que pour une société en difficultés financières elle se lance dans des constructions et réparations a tour de bras?

Parce qu'elle a la tréso pour le faire.. Tréso et compte d'exploitation = 2 choses différentes.

Parce que la plupart des présentations sont des projets, comme pour le Bethel de France. Rien ne garantit la réalisation d'un projet avant les 1ers coups de pioche, et encore...

Parce qu'elle ne peut se dédire, et préfère faire le pari que les contributions augmenteront pour couvrir les budgets de fonctionnement 2015.

Parce qu'elle a la foi... dans ses banquiers.

..

Au passage merci de confirmer que c'est bien une société..

..

Auteur : Chrétien
Date : 12 mai15, 22:18
Message :

Sibbekaï Houshatite a écrit : Au passage merci de confirmer que c'est bien une société..
..

Les TJ ont toujours appelé la WT, "la société"...

Auteur : agecanonix
Date : 12 mai15, 23:18
Message : Society aux USA n'a pas le sens de société en France..

définition du web de SOCIETY: un groupe organisé de personnes associées ensemble à des fins religieuses, de bienfaisance, culturelles, scientifiques, politiques, patriotiques ou autres.

Mais vous le saviez puisqu'on vous le dit à chaque fois..

Auteur : Chrétien
Date : 13 mai15, 00:22
Message : Tu es bien mal renseigné...

http://en.wikipedia.org/wiki/Watch_Towe ... nnsylvania

Auteur : agecanonix
Date : 13 mai15, 00:49
Message :

Chrétien a écrit :Tu es bien mal renseigné...

http://en.wikipedia.org/wiki/Watch_Towe ... nnsylvania

A bon. Voici la première ligne traduite : " La Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania est un non-boursier, organisme sans but lucratif [ 1 ] dont le siège est dans la ville de New York , New York arrondissement de Brooklyn . Il est l'entité juridique principal utilisé dans le monde entier par les Témoins de Jéhovah "

Tu ne lis pas ce que tu cites ?

Auteur : Chrétien
Date : 13 mai15, 00:53
Message : T'es-tu renseigné plus en détail sur les liens donnés par le wiki ?

PS: je savais que tu dirais ca...

Auteur : agecanonix
Date : 13 mai15, 01:33
Message :

Chrétien a écrit :T'es-tu renseigné plus en détail sur les liens donnés par le wiki ?

PS: je savais que tu dirais ca...

ben voyons ! et tu nous diras que tu te trompais exprès pour faire comme nous ?

fin de l'échange..

Auteur : Chrétien
Date : 13 mai15, 04:11
Message :

agecanonix a écrit : fin de l'échange..

Comme d'habitude...

Auteur : Liberté 1
Date : 13 mai15, 04:39
Message :

Kerridween a écrit : Ben dis donc, il coûte cher le monsieur

3 millions pour faire qu'il se déplace la prochaine fois dites donc Et tu sors cette affirmation d'où ? Spéculation sans fondements indiscutablement.

http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/ ... nal2-1.pdf

http://www.forum-religion.org/pedophili ... 31577.html