Résultat du test :

Auteur : omar13
Date : 21 juin15, 23:40
Message : Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........

Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.

Auteur : Mormon
Date : 21 juin15, 23:45
Message :

omar13 a écrit :
Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.

Donne aux musulmans de choisir librement leur religion, et tu verras ce qu'ils pensent de cette fameuse consolation. Pose la question aux réfugiés de toutes les guerres en terre d'Islam.

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 00:12
Message :

Mormon a écrit :
Donne aux musulmans de choisir librement leur religion, et tu verras ce qu'ils pensent de cette fameuse consolation. Pose la question aux réfugiés de toutes les guerres en terre d'Islam.

Les guerres qu on trouve en terre d Islam, ont commencés apres l alliance judeo-chretiene apres que le Pape Jean Paul 2 avec le grand Rabbin ce sont rencontré en 1987 pour la premiere fois de l histoire des religion, vu que les juifs ont été toujours pourchasser par les chretiens. (les juifs ne croient pas en Jesus, et pour les chretiens, c est imperdonable)
Si tu cherche bien tu trouveras que c est a partir de 1990 que les problemes des musulmans ont commencés parce que planifié par d autres.
A part ce qu ils avait fais les occidenteaux chretiens durant la periodes des colonisations et surtout durant les croisades.


Mais tu ne m as pas repondu sur le Consolateur Mohamed saws annoncé par Jesu?????

Auteur : Babass
Date : 22 juin15, 00:16
Message :

omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........

Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.

L Islam nous enseigne t il a combattre des gens qui ne nous combattent pas pour notre croyance ?

Auteur : medico
Date : 22 juin15, 00:22
Message : le sujet n'est pas sur une attaque de l'Islam !
Aucun chrétien n'est capable d'expliquer que le consolateur n'est pas Mahomet ?

Auteur : Numide Deiste
Date : 22 juin15, 00:31
Message : slt,

omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........

Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.

Codex Sinaïticus
Additionnel MS 43725, f.260;
Jean xxi.1-25
c. 1978, du British Museum de Londre


Sourate 7:157

"ceux-là qui suivent le messager, le prophète gentil qu'ils trouvent en toutes lettres chez eux dans la Thora et dans l’ Evangile..."

Sourate 61:6

"Et quand Jésus fils de Marie dit:"O Enfants d'Israel, je suis vraiment un messager de Dieu à vous, confirmateur de ce qu'il y a devant moi de par la Thora, et annonciateur d'un messager à venir après moi, dont le nom sera 'le Très Glorieux' (ou Ahmad)"

Parakletos ou periklytos?

Existe-t-il en dehors du Coran, des prophéties sur Mahomet? Y a-t-il avant le Coran, des Ecritures qui parlent de sa venue? Certains Musulmans pensent que dans "l’Ingil" (l’Evangile) Jean 16 :7 se rapporte à la prophétie mentionnée dans la sourate 7:157 ou encore dans la sourate 61:6.

Le commentaire de Hemza dit:"Nous ne pouvons pas commenter ce verset (sourate 7:157) autant qu’il le mérite à la lumière de l’Ancien et du Nouveau Testament... Jean 16:7. Toutes les incompréhensions qui séparent les Hébreux, les Chrétiens et les Musulmans viennent de la façon dont on prononce ou on écrit parakletos, que les traducteurs de l’Evangile ont rendu par "Consolateur"; doit-on lire parakletos ou periklytos?" (Hemza, v. 1, p. 330).

Les Musulmans, conscients du fait que le texte original du Nouveau Testament a été écrit en grec, choisissent la seconde façon de lire, "periklytos", traduit par "glorieux", au lieu de "parakletos", qui signifie "consolateur" ou "avocat défenseur". Les Musulmans, en s’appuyant sur le Coran (sourate 61:6) affirme que le verset de Jean 14:16 et 16:7 est une prophétie sur la venue de Mahomet et que le mot periklytos (glorieux) se réfère au nom arabe Ahmad, pseudonyme de Mahomet dans le Coran, tous les deux ayant pour sens "le glorifié", "le glorieux".

La langue grecque confirme parakletos

En réalité, les Musulmans ont substitué à l’intérieur du mot les voyelles a-a-e-o de parakletos avec e-i-y-o de periklytos. Dans les langues hébraïque et arabe, où les voyelles ne sont pas inclues dans les mots, on peut se demander quelles étaient les intentions de l’auteur sur telle ou telle voyelle. Ce qui n’est pas le cas en grec puisque toutes les voyelles sont clairement écrites dans tous les textes grecs .

Les manuscrits en langue grecque confirment parakletos

Quels que soient les doutes, comme celui sur le mot parakletos, on peut simplement consulter l’un des manuscrits existants (MSS); ils sont à disposition de toute personne qui veut les examiner (y compris deux des plus anciens: le Codex Sinaïticus et le Codex Alexandrinus au British Library de Londre). Il y a plus de 70 manuscrits du Nouveau Testament en langue grecque, précédant l’époque de Mahomet. Dans aucun d’entre eux on ne trouve le mot periclytos. Tous les manuscrits utilisent le mot parakletos, et le mot periklytos n’apparait jamais dans la Bible.

Mahomet ne peut donc pas être le parakletos

Le point central de cette argumentation, pour un Musulman, est le désir de trouver une prophétie sur la venue de Mahomet dans la Torah de Moïse et dans l’Ingil (comme s'y réfère la sourate 7:157). Sans cet argument, le principe de l’autorité de Mahomet entre dans un cercle vicieux, à commencer par le Coran "investi d’autorité" par Mahomet lui-même et ainsi de suite... Or le fait qu’il n’existe, dans l’Ingil, aucune prédiction de Jésus sur Mahomet, pose un problème au Musulman qui doit chercher des critères externes pour nous convaincre de la venue de son prophète, sans preuves irréfutables jusqu’à présent.

Qui est donc le parakletos?

Un autre problème surgit quand le Musulman ouvre dans l’Ingil le livre de Jean au chap. 14:16. Le verset dit:"Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (en grec parakletos) afin qu’il demeure éternellement avec vous". Beaucoup de Musulmans citent ce verset ainsi que Jean 16:7 et referment la Bible! Ils ne réalisent pas qu’il est dangereux, comme dans ce cas, de lire n’importe quel verset en dehors de son contexte. Si le lecteur lisait un peu plus que les versets 14:16 et 16:7, il trouverait à qui se réfère Jésus en parlant du parakletos.

En accord avec le contexte de Jean 14 et 16, Jésus dit que le parakletos n’est pas un être humain:

u14:16 - "...il demeure éternellement avec vous" (un être humain ne vit pas éternellement)

u14:17 - "...l’Esprit de vérité" (un être humain est distinct de l’Esprit)

u14:17 - "...le monde ne le voit point" (un être humain est visible)

u14:17 - "...et ne le connait point" (un être humain est connu des autres)

u14:17 - "...il sera en vous" (un être humain ne peut être à l’intérieur d’un autre)

Jésus indique que le parakletos a une mission spécifique: manifester Jésus

u14:26 - "...l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom"

u14:26 - "...vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit"

u16:8 - "...il convaincra le monde en ce qui concerne le péché"

u16:14 - "...Il me (Jésus) glorifiera"

Jésus spécifie que le parakletos est un esprit:

u14:17 - "...l’Esprit de vérité "

u14:26 - "...le consolateur (parakletos), l’Esprit Saint"

La reponse est l’Esprit Saint qui arriva 50 jours plus tard

Le contexte fait comprendre qu’aucun prophète humain, qu’aucun être angélique ne peut avoir la qualité du parakletos étant donné qu’il sera avec nous pour toujours; il n’est pas visible, il n’est pas connu, il est en nous et il rappellera aux hommes ce que Jésus a fait, manifestant la gloire de Jésus en personne. Un seul Être a toutes ces caractéristiques, c’est l’Esprit Saint que Jésus identifie dans l’Ingil comme le parakletos. Lui seul incarne toutes ces qualités!

Dans le livre des Actes chap. 1, Jésus, avant d’être enlevé au ciel, et 40 jours après avoir promis la venue de l’Esprit Saint (Jean 14:16 et 16:7) parle encore de ce "don".

Il dit:"...mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il... mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit" (Actes 1:4-5).

Il est clair que le Consolateur dont parle Jésus est le Saint-Esprit, qui arriva dans toute sa puissance 10 jours après que Jésus eut quitté la terre, le jour de la Pentecôte (qui signifie littéralement le 50ème jour) c’est à dire 570 ans avant Mahomet.

Récapitulons:


Que dit la prophétie?

Les sourates 7:157 et 61:6 parlent d’un prophète appelé Ahmad, qui aurait été révélé par la "Taurat et l’Ingil" (Torah et Evangile). Il est donc absolument indispensable de le trouver. Sinon, Mahomet ne posséde aucune preuve extérieure au Coran, de "son ministère de prophète"; en conséquence, l’autorité dela foi d’un milliard de Musulmans est fondée sur le seul témoignage qu’un homme ordinaire se porte à lui-même: Mahomet témoigne du Coran et le Coran témoigne de Mahomet. Un témoignage enfermé dans un cerle, inacceptable, même pour les Musulmans. Il ne leur reste alors qu’à croire que les versets de l’Evangile de Jean s’appliquent seulement à Mahomet.

Comme nous l’avons vu , il n’y a aucun passage ni dans l’Ingil ni dans la Taurat qui évoque la venue de Mahomet.

Donc, ce Consolateur (parakletos) promis est-il un homme ou un prophète? N’est-il pas plutôt un esprit, l’Esprit-Saint de la Bible? Cher ami Musulman, considère ce que nous venons de dire, relis ces versets et arrive de toi-même à une conclusion. A la lumière de ces preuves, décide de toi-même qui est la personne dont parle l’Evangile dans la lettre de Jean 14:16 et 16:7.

*Ce traité a été réalizé par des Chrétiens évangéliques pour diffuser efficacement la vérité de Jesus le Messie aux Musulmans.

Attention: Les citations sont prises du "Le Saint Coran", traduction et commentaire de Muhammad Hamidullah, Nouvelle Edition 1989

http://www.debate.org.uk/gesu-corano/francese/t2_f.htm

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 00:36
Message :

omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Esprit de Vérité!!!

Ah???
Voyez vous quand je lis ce que vous proposer... et que je compare et contre-vérifie avec mon œil de ''scientifiques'' qui doit s'assurer et peser entre le vrai et le faux...
Quand je goute véritablement aux fruits pour savoir son gout...
Celui dont il semble être question me parait être Baha'u'llah.
Mais là-dessus je ne pourrais pas vous convaincre de quoi que ce soit. Ce n'est que le fruit de mes recherches.
Seul vous pourrez par vous même vous convaincre si c'est le cas ou non.

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 00:41
Message :

Babass a écrit :L Islam nous enseigne t il a combattre des gens qui ne nous combattent pas pour notre croyance ?

L islam dit si vous êtes attaqués, vous devez vous défendre, mais il ne dit pas allez attaquer les autres ou imposés votre religion aux autres.
Il y a eu la période de l expansion de l islam juste après la mort du prophète Mohamed saws ou les musulmans qui ont envahies différents pays sans jamais imposé l Islam, les Sicilens, les Espagnoles,...., sont toujours restés chretiens parce qu ils payaient une taxe prescrite dans le Coran. wallahou aalem



Medico a ecrit:
Aucun chrétien n'est capable d'expliquer que le consolateur n'est pas Mahomet ?


Ou bien encore aucun chrétien n a le courage de dire que c est bien Mohamed.

merci.

Aux amis chretiens,
je ne sais pas si vous avez remarquez que la plus part des points de discorde concernant le christianisme (la trinité qui n existe pas, le consolateur "Mohamed" saws........etc), on les trouve dans l evangile selon Jean parce que c est bien lui avec Barnabé qui ont vecuent avec Jesus et qui peuvent etre credibles, tous les autres , ils écrivent parce qu ils ont entendu parlé.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 01:15
Message :

omar13 a écrit :[
Aucun chrétien n'est capable d'expliquer que le consolateur n'est pas Mahomet ?

Ou bien encore aucun chrétien n a le courage de dire que c est bien Mohamed.

Et qui a le courage de goûter un fruit qu'il n'a jamais gouté ?

Qui a le courage de vérifier si on peut ou non considérez Baha'u'llah?

Les musulmans? Les Chrétiens?
Comment reconnaitrez vous le retour du Christ?
Comment l'Iman caché, Le Mahdi, le Qa'im...

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 01:22
Message :

indian a écrit : Et qui a le courage de goûter un fruit qu'il n'a jamais gouté ?

Qui a le courage de vérifier si on peut ou non considérez Baha'u'llah?

Les musulmans? Les Chrétiens?
Comment reconnaitrez vous le retour du Christ?
Comment l'Iman caché, Le Mahdi, le Qa'im...

Indian, stp ne parle pas de fruit a gouté parce que je suis encore a jeun ??????

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 01:28
Message : [quote="omar13"][/quote]

Désolé... Que ''Spirituel''...

Bon Ramanda,
Que La ''Gloire de Dieu'' puisse t'accompagner et te permettre de te tourner d'avantage, toujours d'avantage, face à face vers LUI.

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 01:34
Message : merci indian

Auteur : slamani
Date : 22 juin15, 02:36
Message :

omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Salam mon ami ,

Nos amis Chrétiens affirment que le consolateur est le saint esprit.., donc, le consolateur n'est pas un homme mais un esprit.

John 14:16 “Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. »

un autre consolateur ====> ce qui implique qu'il existait déja un consolateur et il viendra un autre dans l'avenir.

le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère..Genèse 1: 2, 1 Samuel 10: 10, 1 Samuel 11: 6, Isaïe 63: 11, Luc 1: 15, Luc 1: 35, Luc 1: 41, Luc 1: 67, Luc 2: 25, Luc 2: 26, Luc 3:22, Jean 20: 21-22

Donc, si le consolateur était le Saint Esprit ====> un autre consolateur viendra ce qui impique qu'un autre Saint Esprit viendra. Un autre Saint Esprit !!!!!!!!!

Ce n'est pas terminé hein... , John 16:7 « En effet, si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas à vous. »

Donc, si Jésus ne partira pas, le consolateur ne viendra pas..., sachant que le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère===========================> Le consolateur annoncé par Jésus n'est pas le Saint Esprit.

Alors, qui est ce consolateur qui existait déja avant que Jésus a annoncé la venu d'un AUTRE ???

Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)

En lanque Grec, le mot: παράκλητον est traduit par : un avocat, et ce meme terme est utilisé dans John 14:16 :

καὶ ἄλλον παράκλητον δώσει ὑμῖν

Donc, Jesus est appelé : avocat, consolateur,... Ici, nous voyons que παράκλητον [ Avocat ou consolateur] est un intercesseur physique, un être humain.

Alors, qui est cet homme [ avocat ou consolateur] qui était annoncé par jésus et que ce dernier a prié Dieu d’envoyer un autre avocat ou consolateur:

John 14:16 « Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre consolateur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous. »

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 02:45
Message :

slamani a écrit :[Salam mon ami ,
Nos amis Chrétiens affirment que le consolateur est le saint esprit.., donc, le consolateur n'est pas un homme mais un esprit.
John 14:16 “Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. »
un autre consolateur ====> ce qui implique qu'il existait déja un consolateur et il viendra un autre dans l'avenir.
le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère..Genèse 1: 2, 1 Samuel 10: 10, 1 Samuel 11: 6, Isaïe 63: 11, Luc 1: 15, Luc 1: 35, Luc 1: 41, Luc 1: 67, Luc 2: 25, Luc 2: 26, Luc 3:22, Jean 20: 21-22
Donc, si le consolateur était le Saint Esprit ====> un autre consolateur viendra ce qui impique qu'un autre Saint Esprit viendra. Un autre Saint Esprit !!!!!!!!!
Ce n'est pas terminé hein... , John 16:7 « En effet, si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas à vous. »
Donc, si Jésus ne partira pas, le consolateur ne viendra pas..., sachant que le « Saint Esprit » était présent bien avant la venue de Jésus et tout au long de son ministère===========================> Le consolateur annoncé par Jésus n'est pas le Saint Esprit.
Alors, qui est ce consolateur qui existait déja avant que Jésus a annoncé la venu d'un AUTRE ???
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. » (1 Jean 2:1)
En lanque Grec, le mot: παράκλητον est traduit par : un avocat, et ce meme terme est utilisé dans John 14:16 :
καὶ ἄλλον παράκλητον δώσει ὑμῖν
Donc, Jesus est appelé : avocat, consolateur,... Ici, nous voyons que παράκλητον [ Avocat ou consolateur] est un intercesseur physique, un être humain.
Alors, qui est cet homme [ avocat ou consolateur] qui était annoncé par jésus et que ce dernier a prié Dieu d’envoyer un autre avocat ou consolateur:
John 14:16 « Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre consolateur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous. »

Si bien dit
Merci

Et en effet il suffira maintenait de pouvoir reconnaitre celui, fils de l'homme, Esprit de Vérité, Étoile du matin... qui viendra ''comme un voleur''...

Bonne courage...ou bonne chance..si la chance existe
Mais faites attention à la révélation apocalyptique tout de même , celle qui vous fera vous lamenter...
Je sais je me suis lamenté... de honte d'avoir été si aveugle. Si voilé par ce que je pensais, pensais savoir, pire croyais...

Auteur : Liberté 1
Date : 22 juin15, 03:06
Message :

slamani a écrit : Nos amis Chrétiens affirment que le consolateur est le saint esprit.., donc, le consolateur n'est pas un homme mais un esprit.

Exact il me semble déjà l'avoir dis, que les disciples devaient être baptisés de l'Esprit saint.

4 Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il; 5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit. Actes 1

1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer. Actes 2

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 04:26
Message : relis bien ce que tu as écrit stp, le sujet c est le consolateur et non pas le saint esprit?


…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…


c est la premiere fois que je vois cette phrase sur une reponse de La mouette, et je vous assure que je me sens encore plus musulman.

Auteur : Mormon
Date : 22 juin15, 04:31
Message :

omar13 a écrit :
…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Le hic, c'est que Mahomet ne fut pas chrétien. Il rejeta Jésus-Christ en tant que rédempteur.

Car personne au monde ne peut se sauver par lui-même, et Dieu ne le peut pas sans Jésus.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 04:32
Message :

omar13 a écrit :relis bien ce que tu as écrit stp, le sujet c est le consolateur et non pas le saint esprit?


…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

L'Esprit de Dieu ou l'Esprit Saint, ou ''l'Ange Gabriel, selon le nom donné... a toujours investis des hommes de La Parole, Du Livre...de la Volonté de Dieu

Pourquoi en serait-il différent demain? hier? en 1863?? en 2863?

Auteur : Mormon
Date : 22 juin15, 04:33
Message :

indian a écrit :
L'Esprit de Dieu ou l'Esprit Saint, ou ''l'Ange Gabriel

L'ange Gabriel n'est pas l'Esprit de Dieu pour les chrétiens.

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 04:41
Message :

Mormon a écrit : Le hic, c'est que Mahomet ne fut pas chrétien. Il rejeta Jésus-Christ en tant que rédempteur.

Car personne au monde ne peut se sauver par lui-même, et Dieu ne le peut pas sans Jésus.

Peut etre tu n as pas lu ce j avais écrit avant et que le nom Jesus est repeté plus de 30 fois dans le Coran, alors que mohamed saws seulement 2 fois.
Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 04:42
Message :

Mormon a écrit :L'ange Gabriel n'est pas l'Esprit de Dieu pour les chrétiens.

Oh, mais je le sais très bien. Merci.
Quand je ne connaissais que mon catholicisme... c'était aussi ainsi.

Mais à chacun ses doctrines, ses dogmes, ses mots, ... pour dire la même réalité...
Moi pas de trouble ave ca... Je suis même tout à fait pour...
C'est tout de même bien intime sa relation avec Dieu... Sa foi.

Croyez vous uniquement, aveuglement, par mimétisme aux mots qu'on vous a mis en bouche?
Ou croyez vous à ceux qui vous font su sens à vous? les propres vôtres?

C'est comme les noms de dieu...
Unique... mais aux milles noms...
Tout de même paradoxal... Tous, ou presque , disent qu'il n'a y en a qu'un, mais tous disent que les autres ont leur propres autres Dieu???

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 04:44
Message : Indian, on parle du consolateur et non pas de l ange Gabriel?

Auteur : Mormon
Date : 22 juin15, 04:47
Message :

omar13 a écrit : Peut etre tu n as pas lu ce j avais écrit avant et que le nom Jesus est repeté plus de 30 fois dans le Coran, alors que mohamed saws seulement 2 fois.
Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws.

Ce n'est qu'un homonyme.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 04:50
Message :

omar13 a écrit :Indian, on parle du consolateur et non pas de l ange Gabriel?

Moi j'ose prétendre que l'Esprit de Dieu, qui a dit et révélé à Muhamed, l'Ange Gabriel si vous voulez l'appeler ainsi selon votre connaissance...
Je prétend seulement que chaque fois, à Abraham , à Moise, à jésus , à Muhamed et quelques autres est venu consoler... rétablir la vérité... par ses Élus. Consolateurs.
Chaque fois, progressivement pour les besoins de l'époque. Selon la volonté de Dieu de nous faire progresser.

Qui est Le Consolateur annoncé par Jésus?
Celui de Son ''Retour''? le retour du Christ? le Madhi?

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 04:58
Message :

indian a écrit :
Moi j'ose prétendre que l'Esprit de Dieu, qui a dit et révélé à Muhamed, l'Ange Gabriel si vous voulez l'appeler ainsi selon votre connaissance...
Je prétend seulement que chaque fois, à Abraham , à Moise, à jésus , à Muhamed et quelques autres est venu consoler... rétablir la vérité... par ses Élus. Consolateurs.
Chaque fois, progressivement pour els boisons de l'époque. Selon la volonté de Dieu de nous faire progresser.

Qui est Le Consolateur annoncé par Jésus?
Celui de Son ''Retour''? le retour du Christ? le Madhi?

pourquoi parle tu des boisson a 42 degré?????,
de toute façon, d apres ce qu on vois dans ce monde tout est possible, si les chretiens ont reussi a faire passer toutes les falsifications qu on vois, ce n est pas difficile pour toi aussi de trouver une place pour ton ami.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 05:03
Message : Désolé pas boissons, mais ''besoins''...faute de frappe.
mes excuses, correction faites.
Merci d'Avoir noté.
David

Mais aussi, quand tu écris...
Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws

Ce sera Jésus ou le Christ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 juin15, 05:05
Message :

omar13 a écrit :Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Dans tout le Coran, le Nom Mohamed est repeté 2 fois, alors le Nom Marie, une trentaine de fois et Jesus encore plus.........

Les musulmans font mal a lire seulement le Coran ou en comprend bien que les chrétiens n ont pas suivient les paroles divines que jesus leur avait transmis, personnellement je me rend compte qu il faut lire et comprendre les livres "bibliques" pour confirmer exactement ce qui est écrit dans le coran.
Ceux qui avaient tentés de changer les paroles que Jesus avait transmis ont échoués.

Non mais sérieux... t'as pas honte?

"Ouais les évangiles sont faux, ils ont été écrits par des personnes qui ne connaissaient même pas Jésus, le vrai
évangile, celui de Jésus n'est même pas dans la Bible... patin couffin...."

Mais là, pour y voir Muhammad, tout d'un coup, Jean était inspiré.

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité

Muhammad n'était pas un esprit, mais un homme.
De plus, Muhammad ne s'est pas tenue dans la vérité, puisqu'il nie que Dieu à un fils, qu'il est mort pour nos péchés sur la croix.
Où est la vérité de Muhammad?


il vous conduira dans toute la vérité

Il n'a fait que mentir, nier l'évangile du Christ.


Jean 14:17
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Muhammad, un simple mortel était déjà présent avec les disciples de Jésus, il était en eux ???
Mais dit moi, si ça c'est pas de l'association... qu'est ce que c'est?

Comment Mahomet né 650 ans après que Jésus est prononcé ces paroles pouvait être connue et demeurer
avec les disciples du Christ avant même de naître?


Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

"L'esprit Saint que le Père enverra..." 
Il n'y a pas plus clair, c'est un esprit que Dieu envoie, en l’occurrence le Saint Esprit, Et Non un prophète.

"vous rappellera tout ce que je vous ai dit"
Jésus a beaucoup enseigné.... et Muhammad ne rappelle rien!

Est ce que Mahomet confirme de se baptiser au nom du Père du fils et du Saint Esprit
comme Jésus l'a commandé? Non!
Est ce que Mahomet confirme Jésus quand il dit qu'il est la porte, le chemin, et la Vérité?
Quand il proclame que chaque homme a besoin de son sacrifice, qu'il est le sauveur de l'humanité?
Non!
Est ce que Mahomet confirme Jésus quand il dit qu'on le fera mourir et que le troisième jour
il ressuscitera? Non! (Matthieu 17:23)
Est ce que Mahomet confirme de tendre l'autre joue? Non, il enseigne le contraire.

Conclusion, Mahomet ne peut en aucun cas être celui qui rappelle TOUTES choses que Jésus à enseigné.


Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…
Muhammad a fait tout le contraire que de glorifier le Christ, il l'a rabaissé au rang de prophète...

Quand le Saint Esprit glorifie Jésus ça donne cela:

Philippiens 2:9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé (Christ), et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Éphésiens 1:20
Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer,
non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir.
Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Église


Voilà ce que c'est de glorifier le Christ...
Alors arrêtez de vous donnez bonne conscience avec l'apôtre Jean...

Par ce que Jean à aussi écrit cela...

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.


Mais là... Jean était un homme nullement inspiré de Dieu... hein ???!!!
C'est comme cela vous arrange.

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 05:09
Message :

indian a écrit :Désolé pas boissons, mais ''besoins''...faute de frappe.
mes excuses, correction faites.
Merci d'Avoir noté.
David

Mais aussi, quand tu écris...
Pour te donner l importance que Jesus swas a aupres des musulmans: c est bien Jesus qui retournera pour annoncer que les chretiens l ont trahis, ce n est pas Mohamed saws

Ce sera Jésus ou le Christ?

Toutes les fois que j ai cité Jesus c est bien Jesus christ. je pensais abrévier



Etoiles Celestes: Tu arrive en retard et tu es completement hors sujet.
on parle du consolateur et non pas du saint esprit.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 05:13
Message : @Étoiles Célestes,
De qui parles donc Jean?
Du retour du Christ?

@ Omar.
Tout de même une distinction importante...
Car pensons-nous vraiment que Jésus, l'homme qu'il fut aussi arrivera en disant ''bonjour je suis Jésus, le Christ''?

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 05:20
Message :

indian a écrit : @ Omar.
Tout de même une distinction importante...
Car pensons-nous vraiment que Jésus, l'homme qu'il fut aussi arrivera en disant ''bonjour je suis Jésus, le Christ''?

c est le Coran qui parle du retour de Jesus christ, mais avant son retour il y a d autres signaux que Allah nous envoie pour nous avertir.

excuse moi aupres de ton ami pour tout a l heure, mais tu m a provoqué avant par les fruits et apres encore par les boissons?

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 05:27
Message :

omar13 a écrit :c est le Coran qui parle du retour de Jesus christ, mais avant son retour il y a d autres signaux que Allah nous envoie pour nous avertir.

excuse moi aupres de ton ami pour tout a l heure, mais tu m a provoqué avant par les fruits et apres encore par les boissons?

D'autre signaux d'Allah pour nous avertir?
À quoi penses-tu?
Le retour de l'Esprit de Dieu? Du Saint Esprit? de l'Ange Gabriel qui viendra dire à nouveau La Parole de Dieu, Sa Volonté pour notre époque? pour nos 'besoins'?
Il me semble effectivement que nous avons de bien grands besoins.

Désolé pour mes erreurs de mots, de frappes..., toutes mes excuses.
Merci d'être assuré de ma bonne foi, jamais je ne voudrai tenter quoi que ce soit pour te ''déconnecter' , ou t'éloigner de ton ''investissement'' en toi.

Amitié sincères.
David

Auteur : medico
Date : 22 juin15, 05:59
Message : Dans les évangiles le consolateur et l'esprit saint et pas Mahomet et comment les musulmans expliquent ce verset ou les 120 disciples le jours de la Pentecôte ont reçut le consolateur ?
Actes 2:3,4

Auteur : elgoog 17599306
Date : 22 juin15, 06:47
Message : Jean 14 :
15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
...
25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Luc 12 :
12 car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.

Muhammed demeure éternellement avec nous ? en nous ?? on le voit point ??? garde les commandements ???? rappel TOUT ce que Jésus à enseigner ?????

Le verset et pourtant très claire

Auteur : Ren'
Date : 22 juin15, 07:27
Message :

slamani a écrit :un autre consolateur ====> ce qui implique qu'il existait déja un consolateur

Oui, bien sûr, et c'est Jésus : Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons un paraclet auprès du Père, Jésus Christ le juste (1 Jn II, 1)

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 juin15, 08:39
Message :

omar13 a écrit :Etoiles Celestes: Tu arrive en retard et tu es completement hors sujet.
on parle du consolateur et non pas du saint esprit.

La bonne blague, la vérité, c'est que tu ne sais pas quoi rétorquer...

En plus, le consolateur EST le Saint Esprit !

Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Auteur : Liberté 1
Date : 22 juin15, 09:00
Message :

omar13 a écrit :Etoiles Celestes: Tu arrive en retard et tu es completement hors sujet.
on parle du consolateur et non pas du saint esprit.

Etoiles Célestes a écrit :La bonne blague, la vérité, c'est que tu ne sais pas quoi rétorquer...

En plus, le consolateur EST le Saint Esprit !

Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

On va surement te rétorquer que ce verset est falsifié puisqu'il dit on ne peut plus clairement que le "consolateur", c'est l'Esprit Saint.

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 09:04
Message : Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Et qui sera ''porteur'' de l'Esprit Saint cette fois? Qui enseignera TOUTES choses?
Qui rappelera TOUT ce que je vous ai dit?

Vous savez?
Jésus portant sa même robe? Dommage qu'on ait pas de photos
Ou l'Esprit de Vérité? L'Esprit de Dieu?

Mais comment le reconnaitre?
À ses fruits?
Oserez-vous goûter?

Auteur : Liberté 1
Date : 22 juin15, 09:16
Message :

indian a écrit :
Mais comment le reconnaitre?
À ses fruits?
Oserez-vous goûter?

Arrêtes de parler de fruits, tu vas encore te faire engueuler

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 juin15, 09:37
Message :

Liberté 1 a écrit :On va surement te rétorquer que ce verset est falsifié puisqu'il dit on ne peut plus clairement que le "consolateur", c'est l'Esprit Saint.

Oui, le plus pathétique c'est quand ils te sortent que Dieu n'a jamais inspiré Matthieu, Marc, Luc et Jean pour écrire les évangiles;
qu'ils l'auraient fait de leur propre chef, mieux, qu'aucun n'a jamais connu Jésus et qu'ils n'ont donc aucun crédit, bref; que leur évangiles sont des faux.

Mais Ô miracle en 14:16, Jean est un vrai prophète qui à connu Jésus et qui est inspiré par Allah pour annoncer Muhammad.

L'islam; la religion des paradoxes et des non-sens.

Auteur : Liberté 1
Date : 22 juin15, 09:57
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Oui, le plus pathétique c'est quand ils te sortent que Dieu n'a jamais inspiré Matthieu, Marc, Luc et Jean pour écrire les évangiles;
qu'ils l'auraient fait de leur propre chef, mieux, qu'aucun n'a jamais connu Jésus et qu'ils n'ont donc aucun crédit, bref; que leur évangiles sont des faux.

Mais Ô miracle en 14:16, Jean est un vrai prophète qui à connu Jésus et qui est inspiré par Allah pour annoncer Muhammad.

L'islam; la religion des paradoxes et des non-sens.

Il serait bien, qu'avant de critiquer la Bible, certains d'entre-eux apprennent déjà ce que disent leurs propres écritures

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 57-30.html

Auteur : indian
Date : 22 juin15, 14:01
Message :

Liberté 1 a écrit : Arrêtes de parler de fruits, tu vas encore te faire engueuler

C'est bon aussi le tofu, le soya...
Mais mes enfants détestent....

Et la tomate?
Un fruit ou un légumes?
Un légume-fruit...
Un fruit de table?

Auteur : Marmhonie
Date : 22 juin15, 20:46
Message : Je pense que Ren' sera d'accord, notre Nouveau Testament est en grec, vulgaire en plus, parlé, et les protagonistes parlaient non pas grec mais araméen. A part Luc qui écrit en grec littéraire, style attique d'Aristote, tout le reste, les 25 autres livres sont des traductions en grec.

Il est donc particulièrement aberrant de s'en prendre au grec Paraklet παρακλητος, pour y lire une falsification en Periklytos en arabe "پاراکلتوس", فارقلیط, annonçant Muhammad dans le noble Coran, sourate 61, verset 6, alors que JAMAIS ce terme n'a été prononcé par Jésus-Christ : il parlait araméen et un araméen de Galilée, un dialecte paysan, pas fin comme celui châtié de Jérusalem.

Et en araméen, cela n'a rien à voir avec l'arabe des vieux corans. Ni avec le Coran moderne.

C'est très clair, le changement proposé est tout simplement une manipulation du grec, et qui est impossible d'origine dans l'araméen. Jean 14-15 & 16m finit de constater l'altération faire dans les vieux corans qui parlaient bien d'origine de l'Esprit Saint ; " Si vous m'aimez, vous garderez mes commandements et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais." (Bible de Jérusalem 2005).

Mahomet/Muhammad, est un humain mortel, le Saint Esprit est immortel. Il y a une confusion hérésiarque dans le Coran moderne qui change l'Esprit Saint en l'ange que la Sira désignera être Gabriel, Jibril en arabe. Tout cela ne tient pas.

Les vieux corans contiennent l'introduction reprise de l'évangile selon Luc 1-2, mot pour mot. A la fin, Isa parlait par l'Esprit Saint.

Auteur : omar13
Date : 22 juin15, 23:23
Message :

medico a écrit :Dans les évangiles le consolateur et l'esprit saint et pas Mahomet et comment les musulmans expliquent ce verset ou les 120 disciples le jours de la Pentecôte ont reçut le consolateur ?
Actes 2:3,4

nous nous sommes pas dans une lotterie, tu donnes que des numeros qui n ont pas de relation avec LE CONSOLATEUR:


Actes 2:3,4
2.3
Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
2.4
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.

ESSAIE AVEC D AUTRE NUMEROS, la lotterie est ouverte.




Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…


Ce que je comprend en me basant sur le saint Coran:
Jesus christ , du moment qu il n a pas eu la chance de compléter la transmission de son message divin dû a la trahison des ces amis, il dit qu il a encore beaucoup de chose a transmettre mais pour la méchanceté des soit disant chrétiens, il ne pourra pas le faire maintenant.
Il dit aussi lorsque arrivera le Consolateur qui est l esprit de vérité dans le sens qu il ne raconte pas des mensonges, il vous indiquera le chemin de la vérité.
Le Consolateur ne parlera pas de lui meme, et dans le Coran, on trouve que le nom de Mohamed saws est repeté que 2 fois.
Dans le Coran on trouve toutes les histoires bibliques de tous les prophetes qui ont précédés Mohamed saws, Le nom Marie est répété une trentaine de fois, Jesus christ encore plus, Abraham , moise, david, ........................qui se répètent dans le Coran et toujours plus que le nom Mohamed; signifie que le consolateur Mohamed n a pas parlé de lui même, mais il annoncé tout ce que l ange gabriel lui a transmis de la part de Allah.

Jesus dit encore que le Consolateur vous anoncerà des choses a venir que lui n a pas eu la possibilité de dire pour haute trahison.
Le Consolateur Mohamed, toujours par l intermédiaire de l ange Gabriel a annoncer beaucoup d autres choses dans le coran et que Jesus christ swas n a pas annoncé et parmi ces choses je peut dire L ENFER qui existe dans le Coran et non pas dans les différentes bibles .
Les chrétiens, sachant qu il n ont pas d enfer et qu ils iront tous au paradis parce que selon leur interprétation Jesus va prendre tous leurs péchés vu qu il s est sacrifié pour eux. il n y a que les malhonnêtes qui peuvent penser dans cette manière.


LE CONSOLATEUR C EST BIEN LE PROPHETE MOHAMED saws c est demontré.

Auteur : Liberté 1
Date : 23 juin15, 00:07
Message :

omar13 a écrit :
Les chrétiens, sachant qu il n ont pas d enfer et qu ils iront tous au paradis parce que selon leur interprétation Jesus va prendre tous leurs péchés vu qu il s est sacrifié pour eux. il n y a que les malhonnêtes qui peuvent penser dans cette manière.

Où as-tu été chercher ça ?

13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent. 15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Matthieu 7

omar13 a écrit :LE CONSOLATEUR C EST BIEN LE PROPHETE MOHAMED saws c est demontré.

Pas dans la Bible en tout cas

Auteur : indian
Date : 23 juin15, 00:17
Message :

omar13 a écrit : Ce que je comprend en me basant sur le saint Coran:
Jesus christ , du moment qu il n a pas eu la chance de compléter la transmission de son message divin dû a la trahison des ces amis, il dit qu il a encore beaucoup de chose a transmettre mais pour la méchanceté des soit disant chrétiens, il ne pourra pas le faire maintenant.
Il dit aussi lorsque arrivera le Consolateur qui est l esprit de vérité dans le sens qu il ne raconte pas des mensonges, il vous indiquera le chemin de la vérité.
Le Consolateur ne parlera pas de lui meme, et dans le Coran, on trouve que le nom de Mohamed saws est repeté que 2 fois.
Dans le Coran on trouve toutes les histoires bibliques de tous les prophetes qui ont précédés Mohamed saws, Le nom Marie est répété une trentaine de fois, Jesus christ encore plus, Abraham , moise, david, ........................qui se répètent dans le Coran et toujours plus que le nom Mohamed; signifie que le consolateur Mohamed n a pas parlé de lui même, mais il annoncé tout ce que l ange gabriel lui a transmis de la part de Allah.

Jesus dit encore que le Consolateur vous anoncerà des choses a venir que lui n a pas eu la possibilité de dire pour haute trahison.
Le Consolateur Mohamed, toujours par l intermédiaire de l ange Gabriel a annoncer beaucoup d autres choses dans le coran et que Jesus christ swas n a pas annoncé et parmi ces choses je peut dire L ENFER qui existe dans le Coran et non pas dans les différentes bibles .

Omar , mon ami, Avec tout le respect que je vous dois.

Pourquoi penses-tu que Jésus n'a pas pu tout dire?
Pourquoi cette notion de trahison?


Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?
De Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?
Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?

Sommes nous d'accord sur ce point?

Je poursuivrai si nous avons le même avis sur ce point.
Amitié
David

Auteur : Liberté 1
Date : 23 juin15, 00:25
Message : J'ai une question pour les musulmans: Pourquoi cette obsession à vouloir à tout prix trouver votre prophète dans la Bible ?

Auteur : medico
Date : 23 juin15, 00:30
Message :

Liberté 1 a écrit :J'ai une question pour les musulmans: Pourquoi cette obsession à vouloir à tout prix trouver votre prophète dans la Bible ?

Bonne question surtout que pour eux la bible et falsifié et prouver une chose avec un livre falsifié c'est un non sens.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 23 juin15, 00:39
Message :

Liberté 1 a écrit :J'ai une question pour les musulmans: Pourquoi cette obsession à vouloir à tout prix trouver votre prophète dans la Bible ?

Car ils sont persuadée qu'il est annoncé dans la Torah ET l'évangile (7:157 ; 61:6...) et doivent à tout les coups le trouver dans la bible et meme a sortir des versets de leurs contexte pour ce rassuré et comme il n'y est pas, la bible est falsifiée, mais bien sure

Auteur : omar13
Date : 23 juin15, 00:44
Message :

indian a écrit :

Omar , mon ami, Avec tout le respect que je vous dois.

Pourquoi penses-tu que Jésus n'a pas pu tout dire?
Pourquoi cette notion de trahison?


Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?
De Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?
Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?

Sommes nous d'accord sur ce point?

Je poursuivrai si nous avons le même avis sur ce point.
Amitié
David

Jean
12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

Parce que les méchants ont essayer de le tuer ou bien comme ils disent les chretiens, les juifs l ont crucifié, c etait le motif que jesus n avait pas eu tout son temps pour finir de transmettre le message de Allah.


Liberté 1, dans les bibles on parle jamais de l enfer surtout celui indiqué dans le coran qui est fait de FEU.
Vous les chretiens, vous avez un enfer semblable a celui du coran, raconté par Dante allighieri dans la Commedie Divine en 1316, mais c etait l histoire de ISSRA waL MIIRAGE, la visite des 7 cieux que le prophete Mohamed a fait toujour accompagné par L ange Gabriel.
La Commedi Divine , Dante Allighieri l ha Copiée de A a Z , du livre que Ibnou Arabi avait ecrit en 1200 et qui a raconté l histoire du prophete Mohamed. des traductions du livre d Ibnou Arabi en Latin existaient deja en 1300 a la bibliotheque de paris et de venise.

Auteur : indian
Date : 23 juin15, 01:07
Message :

omar13 a écrit :Jean
12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

Parce que les méchants ont essayer de le tuer ou bien comme ils disent les chretiens, les juifs l ont crucifié, c etait le motif que jesus n avait pas eu tout son temps pour finir de transmettre le message de Allah.

D'accord je comprend votre interprétation. Je peux comprendre votre point de vue.
Ca peut faire su sens.


Mais revenons sur ma question:
Sommes nous d'accord que l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu qui parla à Muhamed, par l'Ange Gabriel, que l'Esprit de Dieu qui se manifesta par le Christ , par Jésus.
L'esprit de Dieu qui révéla à Moise, à Abraham.. est le seul Esprit de Dieu?

Celui de Dieu/Allah que l'on sait et considère... toi et moi comme Dieu Unique?

Pouvons nous tous les deux faire ce simple constat?

Sommes nous d'accord sur ce point?
Amitié
David