Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 juil.15, 22:46
Message : <t>Les musulmans disent que la Bible est falsifiée, mais que le Coran ne l'est pas car protégé par Dieu.<br/> <br/> Pourquoi Dieu ne protégerait t-il pas la Bible ? sachant qu'il y a plus d'information que le Coran, c'est pas important pour lui ?<br/> <br/> Il n'avait qu'à protéger la Bible est puis c'est tout, c'est plus simple.</t>

Auteur : Seleucide
Date : 13 juil.15, 22:53
Message : <t>C'est exact. Pourquoi faire une différence entre Coran, Torah, Injil et Zabûr si tous les 4 sont paroles d'Allah révélés à l'humanité ?</t>

Auteur : omar13
Date : 13 juil.15, 23:04
Message : <t>Depuis la création, Dieu a enseigné le Bon et le Mauvais et c est l homme qui fait et dis-fait.<br/> Dieu sait que la vérité a la fin sortira.</t>

Auteur : Seleucide
Date : 13 juil.15, 23:08
Message : <r>Ok hors-sujet. <E>:mains:</E> <br/> Un musulman pour répondre au sujet du topic ?</r>

Auteur : omar13
Date : 13 juil.15, 23:10
Message : <r><QUOTE author="Seleucide"><s>[quote="Seleucide"]</s>Ok hors-sujet. <E>:mains:</E> <br/> Un musulman pour répondre au sujet du topic ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Celeuside, je t ai déjà acheté la djelaba, pour les claquettes je t ai pris du 43 ?</r>

Auteur : Seleucide
Date : 13 juil.15, 23:12
Message : <r>Je fais du 45. Mais pour le saucisson de l'amitié, tu préfères à l'ail ? fumé ? sec ? <E>:mains:</E></r>

Auteur : omar13
Date : 13 juil.15, 23:41
Message : <r>Merci Celeuside mais je viendrai avec les mergaz <E>:mains:</E><br/> <br/> Celui qui a crée la confusion c est bien l homme qui est une bête.<br/> <B><s>[b]</s>DIEU NE PROTEGE PAS CEUX QUI COMMETTENT DU PÉCHÉ DU MOMENT QU ILS SAVAIENT BIEN CE QU ILS FAISAIENT .<e>[/b]</e></B><br/> DIEU A BIEN PROTÉGÉ LA THORA ET L EVANGILE EN ENVOYANT LE PROPHETE MOHAMED SAWS POUR COMPLETER LA PROPHETIE <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Saint Augustin admet que Marc et Matthieu se sont trompés face à Jean dans la rédaction d'un récit au sein de son évangile :<br/> <br/> Saint Augustin (de l'accord des Evang., 2, 78.)<br/> [ Catena Aurea , chaine d'or sur les évangiles / Compilé par Thomas d'Aquin ]<br/> « Il semblerait qu'il y a contradiction entre le récit de saint Matthieu et de saint Marc qui, après avoir dit que la<br/> pâque se fera dans deux jours, racontent que Jésus était en Béthanie, où le parfum fut répandu sur lui, et le récit<br/> de saint Jean qui rapporte que ce fut six jours avant la pâque que Jésus vint en Béthanie, où eut lieu ce même<br/> fait qu'il va raconter. Mais ceux qui se laissent arrêter par cette difficulté ne réfléchissent pas que c'est par<br/> récapitulation que saint Matthieu et saint Marc ont rapporté ce fait qui se passa en Béthanie ,<br/> non pas deux jours, mais six jours avant Pâque. »<br/> <br/> <br/> Récit correct selon St Augustin<br/> Jean 12/1 à 3<br/> « Six jours avant la Pâque, Jésus arriva à Béthanie, où était Lazare, qu'il avait<br/> ressuscité des morts. Là, on lui fit un souper ; Marthe servait, et Lazare était<br/> un de ceux qui se trouvaient à table avec lui. Marie, ayant pris une livre d'un<br/> parfum de nard pur de grand prix, oignit les pieds de Jésus, et elle lui essuya<br/> les pieds avec ses cheveux ; et la maison fut remplie de l'odeur du parfum. »<br/> <br/> <br/> Récit erroné selon St Augustin <br/> Marc 14/1 à 3<br/> « La fête de Pâque et des pains sans levain devait avoir lieu deux jours après.<br/> Les principaux sacrificateurs et les scribes cherchaient les moyens d'arrêter<br/> Jésus par ruse, et de le faire mourir. Car ils disaient : Que ce ne soit pas<br/> pendant la fête, afin qu'il n'y ait pas de tumulte parmi le peuple.Comme<br/> Jésus était à Béthanie dans la maison de Simon le lépreux, une femme entra,<br/> pendant qu'il se trouvait à table. Elle tenait un vase d'albâtre, qui renfermait<br/> un parfum de nard pur de grand prix ; et, ayant rompu le vase, elle répandit<br/> le parfum sur la tête de Jésus.»<br/> <br/> Matthieu 29/ â 7<br/> « Lorsque Jésus eut achevé tous ces discours, il dit à ses disciples : Vous savez<br/> que la Pâque a lieu dans deux jours, et que le Fils de l'homme sera livré pour<br/> être crucifié. Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se<br/> réunirent dans la cour du souverain sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent<br/> sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir. Mais ils<br/> dirent : Que ce ne soit pas pendant la fête, afin qu'il n'y ait pas de tumulte<br/> parmi le peuple. Comme Jésus était à Béthanie, dans la maison de Simon le<br/> lépreux, une femme s'approcha de lui, tenant un vase d'albâtre, qui renfermait<br/> un parfum de grand prix ; et, pendant qu'il était à table, elle répandit le<br/> parfum sur sa tête. »<br/> <e>[/b]</e></B></r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 juil.15, 23:46
Message : <r>C'est une question sérieuse.<br/> <br/> La Bible c'est important pour Dieu, pourquoi ne pas le protéger ? c'est plus simple, et comme ça si elle confirme le Coran, ça aurait donné plus de poids au Coran.<br/> <br/> Ou alors, Dieu il nous aurait redonner la Bible exacte, par Mohammed, et on aurait tout eu conforme à l'origine, avec la vraie vie et parole de Jésus.<br/> <br/> Alors pourquoi pas ? c'est trop dur pour lui ?<br/> <br/> ---<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Le Coran ne donne pas la vie et l'enseignement de Jésus.<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 00:01
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>C'est une question sérieuse.<br/> <br/> La Bible c'est important pour Dieu, pourquoi ne pas le protéger ? c'est plus simple, et comme ça si elle confirme le Coran, ça aurait donné plus de poids au Coran.<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Ou alors, Dieu il nous aurait redonner la Bible exacte, par Mohammed, et on aurait tout eu conforme à l'origine, avec la vraie vie et parole de Jésus.<br/> <e>[/b]</e></B><br/> Alors pourquoi pas ? c'est trop dur pour lui ?<br/> <br/> ---<br/> <br/> <B><s>[b]</s>Le Coran ne donne pas la vie et l'enseignement de Jésus.<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> <B><s>[b]</s>effectivement c est exactement ce que tu dis, tous ce qu on trouve dans les 66 livres AT et NT, tu le trouvera dans le saint Coran.<e>[/b]</e></B><br/> <br/> tu ne trouvera pas la trinité parce qu elle n existe pas même dans les 66 livres.<br/> <br/> Le prophete Mohamed swas a seulement completé des choses que jesus christ avait bien dit que le Consolateur vous dira des choses nouvelles: l enfer par exemple.<br/> <br/> je pense ce que le Coran a ajouté en plus que la Thora et l Evangile ne depasse pas le 15%<br/> signifie que 85 % du Coran sont le contenue des livres bibliques .</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 00:13
Message : <t>Tu te moques de moi ?<br/> Le Coran ne contient pas toute la Bible, c'est ridicule.<br/> <br/> Donne moi le passage de la vie et des enseignements de Jésus dans le coran si tu es véridique.</t>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 00:30
Message : <t>tous ce que tu trouves de fondamental dans les 66 livres tu le trouvera dans le Coran, pour la vie et l enseignement de jesus s il n ont pas étés mal interprtés comme les evangiles sera la meme chose dans le coran.</t>

Auteur : Marmhonie
Date : 14 juil.15, 00:35
Message : <r>Les anciens corans attestent que ces lectionnaires sont différents et ont été falsifiés entre le 8e et le 10e siècle. <br/> Il n'existe aucun coran ancien qui n'ai pas des palimpsestes. Ils ont tois été falsifiés.<br/> <URL url="http://img110.xooimage.com/views/6/8/8/savant-idiot_03-4c022cc.png/"><s>[url=http://img110.xooimage.com/views/6/8/8/savant-idiot_03-4c022cc.png/]</s><IMG src="http://img110.xooimage.com/files/6/8/8/savant-idiot_03-4c022cc.png"><s>[img]</s><LINK_TEXT text="http://img110.xooimage.com/files/6/8/8/ ... c022cc.png">http://img110.xooimage.com/files/6/8/8/savant-idiot_03-4c022cc.png</LINK_TEXT><e>[/img]</e></IMG><e>[/url]</e></URL><br/> <br/> Inversement, aucun manuscrit de la Bible n'a été retouché. On peut penser qu'en accusant de "falsification" les textes sacrés, Mahomet avait son idée derrière la tête. <br/> <URL url="http://img110.xooimage.com/views/7/b/2/coran-falsifie-4981ce0.png/"><s>[url=http://img110.xooimage.com/views/7/b/2/coran-falsifie-4981ce0.png/]</s><IMG src="http://img110.xooimage.com/files/7/b/2/coran-falsifie-4981ce0.png"><s>[img]</s><LINK_TEXT text="http://img110.xooimage.com/files/7/b/2/ ... 981ce0.png">http://img110.xooimage.com/files/7/b/2/coran-falsifie-4981ce0.png</LINK_TEXT><e>[/img]</e></IMG><e>[/url]</e></URL><br/> <br/> Car enfin, avant lui, on a toujours respecté les textes sacrés de l'humanité. L'Islam en les falsifiant tous, et usant de faux comme le faux évangile de Barnabé, par exemple, montre des intentions malveillantes. C'est très gênant pour les musulmans...<br/> <URL url="http://img110.xooimage.com/views/0/f/5/corans-doubles-4981e42.png/"><s>[url=http://img110.xooimage.com/views/0/f/5/corans-doubles-4981e42.png/]</s><IMG src="http://img110.xooimage.com/files/0/f/5/corans-doubles-4981e42.png"><s>[IMG=http://img110.xooimage.com/files/0/f/5/corans-doubles-4981e42.png]</s><e>[/IMG]</e></IMG><e>[/url]</e></URL></r>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 01:42
Message : <t>tu ne sais plus quoi faire, tu as peur de devenir musulmans</t>

Auteur : slamani
Date : 14 juil.15, 02:38
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Les musulmans disent que la Bible est falsifiée, mais que le Coran ne l'est pas car protégé par Dieu.<br/> <br/> Pourquoi Dieu ne protégerait t-il pas la Bible ? sachant qu'il y a plus d'information que le Coran, c'est pas important pour lui ?<br/> <br/> Il n'avait qu'à protéger la Bible est puis c'est tout, c'est plus simple.<e>[/quote]</e></QUOTE> Bonjour Coeur de Loi,<br/> <br/> Pas uniquement les musulmans qui disent que la Bible est falsifiée, c'est la réalité mon ami. La Bible est un ensemble de livre rédigé par les humains et qui contient les paroles des hommes, des paroles qui racontent sur Dieu ou les Prophétes..., les paroles des Prophétes et certes des paroles de Dieu.<br/> <br/> Donc, si dans la Bible, il y a du vrai et du faux..., la derniére revelation de Dieu [ Le Coran] vient coriger ce livre sinon Dieu est injuste et Il a laissé ses serviteurs dans l'erreur, le doute et l'incertitude.<br/> <br/> Je donne un example: Depuis le départ de Jésus, les Chrétiens ne sont toujours pas d'accord sur la vraie nature de Jésus.<br/> <br/> La réponse se trouve dans le Coran et sans aucune ambiguité que Jésus est un Prophéte et Messager de Dieu envoyé aux fils d'Israél., mais pas un simple Prophéte, il est parmis les Elu de Dieu.</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 03:06
Message : <t>Tu ne réponds pas à la question.<br/> <br/> Pourquoi ne pas avoir protéger la Bible ?</t>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 03:21
Message : <t>Coran 10/44<br/> « En vérité, Dieu ne commet jamais d'injustice envers les hommes,<br/> mais ce sont plutôt les hommes qui se font du tort à eux-mêmes »<br/> <br/> <br/> Deutéronome 32/4<br/> « .. c'est un Dieu fidèle et dépourvu d'injustice , il est juste et droit »<br/> Psaumes 11/7<br/> « YHWH est juste , Il aime la justice … »<br/> <br/> Hadith Muslim<br/> « Ô Mes serviteurs, Je me suis interdis l’injustice à Moi-même et je l’ai rendue interdite<br/> entre vous : Ne soyez donc pas injustes les uns avec les autres. Ô Mes serviteurs, vous êtes<br/> tous dans l’égarement à l’exception de ceux que J’ai mis sur la bonne voie. Demandez-Moi<br/> donc de vous mettre sur la bonne voie et Je le ferai »</t>

Auteur : slamani
Date : 14 juil.15, 03:39
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Tu ne réponds pas à la question.<br/> <br/> Pourquoi ne pas avoir protéger la Bible ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Dieu n'a pas fait descendre un livre qui s'appel Bible, mais Il a fait descendre la Torah, l'Evangile et d'autres révélations...<br/> <br/> Tous ce que Dieu a fait descendre auparavant étaient tomporaires, spécifiques et destinés a une nation bien précise et donc les révélations qui précedent le Coran ne sont pas eternel, de ce fait, Dieu ne les a pas protégé, et ça ne sert a rien de les protégé vue qu'elles sont tomporaires</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 04:01
Message : <r>Ok et le nom de Dieu il est temporaire ?<br/> <br/> Car il l'a oublié dans le Coran.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Exode 3.15<e>[/u]</e></U> :<br/> Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Jéhovah, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. <B><s>[b]</s>Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : slamani
Date : 14 juil.15, 04:17
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Ok et le nom de Dieu il est temporaire ?<br/> <br/> Car il l'a oublié dans le Coran.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Exode 3.15<e>[/u]</e></U> :<br/> Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Jéhovah, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. <B><s>[b]</s>Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> Avant de dire qu'il l'a oublié dans le Coran, Jéhovah est il écrit dans le Nouveau Testament?</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 04:36
Message : <r>Il a été retiré, mais charge au Coran de le redonner, ce qu'il n'a pas fait !<br/> <br/> Pour la majorité des musulmans, Dieu n'a pas de nom... <E>:hum:</E></r>

Auteur : Mormon
Date : 14 juil.15, 04:45
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s> Pour la majorité des musulmans, Dieu n'a pas de nom... <E>:hum:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Et alors ?<br/> <br/> Le plus important, qu'on le nomme Père ou Dieu, est de lui obéir... mais non en faire des topics à n'en plus finir comme dans la section "enseignement" réservée à ce genre d'exercice inutile.</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 04:51
Message : <r>À la place il y a une idolatrie du mot arabe Allah, au lieu de dire Dieu.<br/> Ou alors il faut dire que c'est son nom propre, qu'on comprenne.<br/> <br/> ---<br/> <br/> Ça a son importance, c'est bizarre, surtout pour les chrétiens informés, car Jésus disait : <B><s>[b]</s>"Que ton nom soit sanctifié."<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : Giova
Date : 14 juil.15, 05:06
Message : <t>Jehova n'est pas biblique dire seigneur est plus convenable, apparement les juifs connaisse le nom de Dieu... Faudrais leur demander.</t>

Auteur : Mormon
Date : 14 juil.15, 05:08
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s> Ça a son importance, c'est bizarre, surtout pour les chrétiens informés, car Jésus disait : <B><s>[b]</s>"Que ton nom soit sanctifié."<e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> L'important, c'est l'idée que l'on se fait de Dieu, non de jouer aux pharisiens en discutaillant sans fin sur son nom.</r>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 05:09
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Tu te moques de moi ?<br/> Le Coran ne contient pas toute la Bible, c'est ridicule.<br/> <br/> Donne moi le passage de la vie et des enseignements de Jésus dans le coran si tu es véridique.<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> <br/> Jésus annonce que le Consolateur ( le prophete mohamed swas ) sera celui qui enseignera toutes les choses que lui n'a pas pu enseigner<br/> Jean 14/26<br/> « ... Mais le Consolateur , l'Esprit , le Saint, que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera tout … »</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 05:15
Message : <r>Voyons ta preuve :<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Jean 14.26<e>[/u]</e></U> :<br/> <B><s>[b]</s>Mais le consolateur, l'Esprit Saint,<e>[/b]</e></B> que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.<br/> <br/> Ben c'est l'esprit saint que les apotres ont reçu plus tard, voici la preuve :<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Actes 2.1<e>[/u]</e></U><br/> Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.<br/> 2<br/> Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.<br/> 3<br/> Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.<br/> 4<br/> <B><s>[b]</s>Et ils furent tous remplis du Saint Esprit<e>[/b]</e></B>, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.</r>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 05:40
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Voyons ta preuve :<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Jean 14.26<e>[/u]</e></U> :<br/> <B><s>[b]</s>Mais le consolateur, l'Esprit Saint,<e>[/b]</e></B> que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.<br/> <br/> Ben c'est l'esprit saint que les apotres ont reçu plus tard, voici la preuve :<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Actes 2.1<e>[/u]</e></U><br/> Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.<br/> 2<br/> Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.<br/> 3<br/> Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.<br/> 4<br/> <B><s>[b]</s>Et ils furent tous remplis du Saint Esprit<e>[/b]</e></B>, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> Jean 16<br/> …12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. <br/> <br/> <br/> 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité <br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Les passages des prophéties d’Isaïe et de l'évangile selon Jean apportent les caractéristiques du Consolateur , il sera « esprit de<br/> sagesse » , « esprit d'intelligence » , « esprit de conseil » , « esprit de vaillance » , « esprit de connaissance » , « esprit de<br/> crainte » , « esprit de vérité » , et sur lui reposera l'esprit de YHWH . Nous pouvons constater de par ces passages que le<br/> terme « esprit de ... » désigne une caractéristique propre à une personne. Exemple « Cette personne a un « esprit de contradiction <e>[/b]</e></B>»<br/> signifiant par cela que « l'envie de contredire » fait partie de son être . Le cas concernant le Consolateur est similaire ,<br/> il est un esprit de sagesse car la sagesse fait parti de son être , il est un esprit d'intelligence car l'intelligence<br/> fait parti de son être , il est un esprit de vérité car la vérité fait parti de son être etc ….<br/> <br/> Le Consolateur , l esprit de la verité , ne peut etre que le prophete MOHAMED saws.<br/> <br/> <br/> Coran 4/170<br/> « Ô gens! Le Messager est venu à vous avec la vérité de la part de votre Seigneur.<br/> Alors croyez; c'est bien meilleur pour vous. »<br/> Coran 37/37<br/> « Il est plutôt venu avec la vérité et il a confirmé les messagers (précédents) »<br/> Coran 17/81<br/> « … La Vérité est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître<br/> <br/> <br/> <br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>La complémentarité des prophéties d’Isaïe , des évangiles ainsi que du livre de l'Apocalypse témoignent que le<br/> nom du Consolateur est inconnu ou non cité . Néanmoins un détail apparaît en concordance avec les sources<br/> islamiques :<br/> <br/> Apocalypse<br/> « …. Ainsi parle l'Amen , le Témoin fidèle et vrai, le Principe de la création de Dieu<br/> … celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice<br/> …. inscrit sur lui, un nom qu'il est seul à connaître ... »<br/> <br/> <br/> <br/> Hadith Ibn Ishaq <br/> « Le prophète devint un jeune homme protégé « <br/> et préservé par Allah … Ses compatriotes finirent <br/> par l'appeler « Al Amin » , le digne de confiance ... » <br/> <br/> <br/> Hadith Ibn Ishaq <br/> « … Le premier homme qui entra chez eux fut le<br/> Messager d'Allah . En le voyant ils s'exlamèrent<br/> « C'est Al Amin ! C'est Mohammed !<br/> Nous l'acceptons comme arbitre ... »<e>[/b]</e></B></r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 05:55
Message : <t>Ben alors qu'est ce que ce saint esprit qui est venu sur les apotres ? conformément à l'écriture, afin de les aider et de les former pour enseigner et precher ?<br/> <br/> Chacun ses croyances, mais la Bible n'attend personne d'autre, tout est en ordre.</t>

Auteur : Seleucide
Date : 14 juil.15, 05:57
Message : <r><QUOTE author="slamani"><s>[quote="slamani"]</s><I><s>[i]</s>Tous ce que Dieu a fait descendre auparavant étaient tomporaires, spécifiques et destinés a une nation bien précise et donc les révélations qui précedent le Coran ne sont pas eternel, de ce fait, Dieu ne les a pas protégé, et ça ne sert a rien de les protégé vue qu'elles sont tomporaires<e>[/i]</e></I><e>[/quote]</e></QUOTE> Qu'est-ce qui te fait dire que l'Injil, la Torah et les Zabûr sont chacun temporaires si tu ne les as jamais vu ni lu ? En admettant que ce soit le cas, pourquoi Allah n'a t-il pas fait immédiatement descendre le Coran ? Une telle théorie de la falsification en tout cas ne peut que démontrer que Dieu est capable d'égarer volontairement (et donc, de condamner à l'enfer) et de falsifier sa propre parole : dès lors, rien ne nous prouve plus que le Coran ne soit pas falsifié également, ce qui soit-dit en passant, semble bien être le cas si l'on examine les travaux de la recherche historique voire même la tradition islamique.</r>

Auteur : indian
Date : 14 juil.15, 06:00
Message : <r><QUOTE author="omar13"><s>[quote="omar13"]</s> <br/> <U><s>[u]</s>Jean 14.26<e>[/u]</e></U> :<br/> <B><s>[b]</s>Mais le consolateur, l'Esprit Saint,<e>[/b]</e></B> que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.<br/> <br/> Ben c'est l'esprit saint que les apotres ont reçu plus tard, voici la preuve :<br/> <U><s>[u]</s>Actes 2.1<e>[/u]</e></U><br/> Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.<br/> 2Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.<br/> 3Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.<br/> 4<B><s>[b]</s>Et ils furent tous remplis du Saint Esprit<e>[/b]</e></B>, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer<br/> Jean 16<br/> …12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. <br/> <br/> 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Les passages des prophéties d’Isaïe et de l'évangile selon Jean apportent les caractéristiques du Consolateur , il sera « esprit de<br/> sagesse » , « esprit d'intelligence » , « esprit de conseil » , « esprit de vaillance » , « esprit de connaissance » , « esprit de<br/> crainte » , « esprit de vérité » , et sur lui reposera l'esprit de YHWH . Nous pouvons constater de par ces passages que le<br/> terme « esprit de ... » désigne une caractéristique propre à une personne. Exemple « Cette personne a un « esprit de contradiction <e>[/b]</e></B>»<br/> signifiant par cela que « l'envie de contredire » fait partie de son être . Le cas concernant le Consolateur est similaire ,<br/> il est un esprit de sagesse car la sagesse fait parti de son être , il est un esprit d'intelligence car l'intelligence<br/> fait parti de son être , il est un esprit de vérité car la vérité fait parti de son être etc ….<br/> <br/> Le Consolateur , l esprit de la verité , ne peut etre que le prophete MOHAMED saws.<br/> <br/> <br/> Coran 4/170<br/> « Ô gens! Le Messager est venu à vous avec la vérité de la part de votre Seigneur.<br/> Alors croyez; c'est bien meilleur pour vous. »<br/> Coran 37/37<br/> « Il est plutôt venu avec la vérité et il a confirmé les messagers (précédents) »<br/> Coran 17/81<br/> « … La Vérité est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître<br/> <br/> <B><s>[b]</s>La complémentarité des prophéties d’Isaïe , des évangiles ainsi que du livre de l'Apocalypse témoignent que le<br/> nom du Consolateur est inconnu ou non cité . Néanmoins un détail apparaît en concordance avec les sources<br/> islamiques :<br/> <br/> <e>[/b]</e></B><e>[/quote]</e></QUOTE> De la Bible et le NT... ils attendent soit le Messie des Juifs, soit le retour du Christ des Chrétiens... Les Musulmans eux , le Qa'im et Mahdi... Les bouddhistes le 5e Boudda, ....<br/> <br/> C'est amusant comment les musulmans (et bien d'autres) sont certains de détenir la vérité...<br/> Sceau des prophète, dernier prophète... comme si tout s'était arrêté là... ne voulant pas considérer aucun autre mots, aucune autre vision, entrouvrir aucune porte.<br/> <br/> Mais si vous preniez le temps de vous questionner?? <E>:hum:</E> <br/> <URL url="http://urlc.fr/nb0ESR">http://urlc.fr/nb0ESR</URL><br/> Par contre attention, ca demande réflexion et une forte propension à se questionner avec justesse et raisonnement. Rigueur même..<br/> <br/> Car sur la base de tout ce que vous avez cité plus haut, pour nombre d'entre nous, de plus en plus nombreux dans les nombreux pays du monde, pour ne pas dire tous...<br/> Le Consolateur , l'esprit de la vérité , ne peut être que Baha'u'llah, ne vous en déplaise.<br/> La beauté de tout ca, c'est qu'il est possible de gouter aux fruits pour en juger. Et de vérifier sur la base de faits véritables et authentiques pour se faire un avis juste sur la réalité et la vérité.<br/> Et non pas sur des interprétations millénaires des savants des clergés, Papes, Rois, Imams, Califes, Rabbins... qui ont fait dire et des ouï-dire...</r>

Auteur : omar13
Date : 14 juil.15, 06:07
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Ben alors qu'est ce que ce saint esprit qui est venu sur les apotres ? conformément à l'écriture, afin de les aider et de les former pour enseigner et precher ?<br/> <br/> Chacun ses croyances, mais la Bible n'attend personne d'autre, tout est en ordre.<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> désolé, si je t ai créer encore plus de confusion.</r>

Auteur : indian
Date : 14 juil.15, 06:14
Message : <r><QUOTE author="Seleucide"><s>[quote="Seleucide"]</s><I><s>[i]</s>Tous ce que Dieu a fait descendre auparavant étaient tomporaires, spécifiques et destinés a une nation bien précise et donc les révélations qui précedent le Coran ne sont pas eternel, de ce fait, Dieu ne les a pas protégé, et ça ne sert a rien de les protégé vue qu'elles sont tomporaires<e>[/i]</e></I><br/> <br/> Qu'est-ce qui te fait dire que l'Injil, la Torah et les Zabûr sont chacun temporaires si tu ne les as jamais vu ni lu ? En admettant que ce soit le cas, pourquoi Allah n'a t-il pas fait immédiatement descendre le Coran ? Une telle théorie de la falsification en tout cas ne peut que démontrer que Dieu est capable d'égarer volontairement (et donc, de condamner à l'enfer) et de falsifier sa propre parole : dès lors, rien ne nous prouve plus que le Coran ne soit pas falsifié également, ce qui soit-dit en passant, semble bien être le cas si l'on examine les travaux de la recherche historique voire même la tradition islamique.<e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> ''Temporaire' n'est peut être pas le bon mot.<br/> Mais peut être plutôt <br/> <br/> Qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.<br/> <br/> Ces leçons, Livres, paroles enseignements, religions... sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.<br/> <br/> Successif, progressif... serait plus approprié.. comme l'étudiant qui progresse et reconnait les connaissances qui lui sont enseignées d'année en année et qui le font progresser et connaitre d'avantage ...<br/> Connaitre Dieu dans ce cas ci.<br/> Demandez le à un Juif qui serait devenu chrétien par la suite et musulman apres...et finalement ..<br/> Quel serait son point de vue?... Temporaire? <E>:hum:</E> <br/> <br/> Une leçon de bio 101? est-elle ''temporaire''? Bien que le cours 102 ou 103 soit disponibles dans le cursus?</r>

Auteur : Azaryaah
Date : 14 juil.15, 07:35
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Les musulmans disent que la Bible est falsifiée, mais que le Coran ne l'est pas car protégé par Dieu.<br/> <br/> Pourquoi Dieu ne protégerait t-il pas la Bible ? sachant qu'il y a plus d'information que le Coran, c'est pas important pour lui ?<br/> <br/> Il n'avait qu'à protéger la Bible est puis c'est tout, c'est plus simple.<e>[/quote]</e></QUOTE> C'est drôle que Dieu est pris enfin la décision de protégé Sa Parole avec " le Coran " et pas avant ? <br/> La Bible est protégé comme indiquer dans la Bible même bien avant que le Coran reprends à son compte qu'il serait lui protégé et non la bible:<br/> <br/> Esaïe 40:8 L'herbe sèche, la fleur tombe; <B><s>[b]</s>Mais la parole de notre Dieu subsiste éternellement.<br/> <e>[/b]</e></B>1Pierre1:24-25 Car Toute chair est comme l'herbe, Et toute sa gloire comme la fleur de l'herbe. L'herbe sèche, et la fleur tombe; <br/> Mais <B><s>[b]</s>la parole du Seigneur demeure éternellement<e>[/b]</e></B>. Et cette parole est celle qui vous a été annoncée par l'Évangile. <br/> Jérémie : 1:12 Et l'Éternel me dit: Tu as bien vu; car<B><s>[b]</s> je veille sur ma parole<e>[/b]</e></B>, pour l'exécuter.</r>

Auteur : abdul
Date : 14 juil.15, 08:29
Message : <r>" Mais<U><s>[u]</s> la parole de notre Dieu subsiste éternellement<e>[/u]</e></U>." : la Parole de Dieu se composant de divers enseignements, proscriptions et prescriptions, parmi lesquelles le fait de croire, d'affirmer qu'il n'y a de Dieu que Dieu Unique, que ce Dieu n'a pas de forme (comme ce qui est dit dans l'A.T. "n'allez pas vous fabriquer des représentations, des figures d'homme..etc" "vous n'avez vu aucune forme lorsque Dieu est descendu au dessus de la montagne, à Moise"..) : cette parole subsiste éternellement, donc<U><s>[u]</s> "Dieu est éternellement Un; il n'y a pas d'autre Dieu en dehors de Dieu, cela jusqu'au Jour du Jugement"<e>[/u]</e></U>..<br/> <br/> Donc la parole : <U><s>[u]</s>"Jésus est Dieu" est un mensonge : car Jésus a une forme (forme humaine) et il est un homme..Dieu n'a pas de forme et n'est pas créé/ Jésus est engendré par Marie, comme tout enfant sortant du sexe de sa mère. <e>[/u]</e></U>Ainsi, la parole "Jésus est homme devenu Dieu" est un mensonge, une contradiction de la Parole de Dieu qui dit "Dieu est Unique, sans forme". <br/> <br/> "Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?" : quiconque croit au Coran répondra : "Dieu n'a pas protéger totalement la Bible parcequ'il avait l'intention de révéler le Coran et de le protéger en tant que dernier livre révélé"..Quiconque ne croit pas au Coran répondra : "La Bible n'est pas falsifiée même si le Coran dit le contraire, puisque le Coran n'est pas de Dieu"<br/> <br/> D'ailleurs, le musulman qui s'est interessé à la Bible ne dit pas "la Bible est falsifiée" c'est à dire qu'il ne dit pas que "la totalité des versets se trouvant dans les chapitres successifs des livres composant la Bible sont falsifiés" ; par exemple, il ne dit pas "Adam n'est pas le premier humain"; au contraire il dit qu'il est le premier humain. ...S'il disait donc que la totalité des versets sont falsifiés (donc faux) il dirait "l'information concernant Adam est fausse"; ce qu'il ne dit pas.<br/> <br/> Seul un musulman insensé dirait que la totalité des versets de la Bible est falsifiée..; la Bible mentionne l'enfant de Marie, né sans père (Jésus). S'il dit que la totalité de la Bible est falsifiée, il dirait que même l'information relative à Jésus et Marie est falsifiée; donc que (par exemple), 'Jésus n'est pas le fils de Marie, ou "n'est pas né miraculeusement" ou "Jésus n'est pas prophète, non envoyé par Dieu". Il (le musulman) ne dit rien de tout cela. Il ne dit donc pas que la totalité des informations de la Bible est falsifiée..<br/> <br/> ...Plutôt il dit que certaines informations sont falsifiées. <br/> <br/> Donc il (ce musulman averti) dit, en fait, en parlant de falsification, que "certains versets de la Bible ou certains mots, ou certains sens, etc...des informations véhiculées dans la Bible sont falsifiés.."; <br/> <br/> ....par exemple, la Bible dit que Salomon s'est tourné vers l'idole nommée 'Astarté'..Salomon, un Prophète de Dieu, est donc devenu idolâtre à un moment de sa vie, selon la Bible. <br/> <br/> ...Le Coran contredit cela en disant que ce sont les Israélites qui s'étaient opposés à Salomon qui ont menti à son sujet. Ainsi Salomon n'a jamais été idolâtre, ne s'est jamais tourné vers Astarté..mais ceux qui ont menti à son sujet ont dit cela et l'ont inséré dans la Bible pour faire croire que Salomon est devenu idolâtre. (cf. 1 Rois 11:5);<br/> <br/> De même, dans le même récit, celui d'Abraham, visité par les anges, envoyés au peuple de Loth, on lit dans la Bible que les 2 anges ont consommé la nourriture qui leur a été apporté par Abraham. Selon la Bible, donc, de manière générale (information déduite du seul récit d'Abraham), les anges consomment de la nourriture. <br/> <br/> Le Coran, dans le même récit, contredit cela en disant que les anges n'ont pas consommé la nourriture qui leur a été servie par Abraham; et Abraham a pris peur..et a été rassuré par les anges qui lui ont dit qu'ils étaient envoyés, en fait, à Loth dans le but de détruire Sodome. Le Coran vient rectifier le faux. <br/> (Genèse 18:8 "ils mangèrent" / Coran 11:69-70 "..il (Abraham) ne tarda pas à apporter un veau rôti. Puis, lorsqu’il vit que leurs mains (des deux anges venus à Abraham, sous forme humaine) ne l’approchaient pas (le veau rôti)..."<br/> <br/> Il existe encore d'autres exemples similaires, en cherchant bien, dans la Bible..: de ces deux exemples, qu'en ressort-il? :<br/> <br/> Quiconque croit en la totalité des versets de la Bible, croira indubitablement que (des deux exemples cités ici) :<br/> <br/> - 1/ les anges consomment de la nourriture<br/> - 2/ Un Prophète peut devenir idolâtre, et donc, de manière générale, un Prophète peut commettre des péchés divers, et même le plus grand péché (l'idolaterie).<br/> <br/> Quiconque croit en ces deux informations bibliques, n'y croit qu'en raison d'un manque, d'une faille, dans sa Doctrine; c'est à dire que la Doctrine Monothéiste dit que les anges sont créés de lumière, et sont obéissants à Dieu; ils ne sont pas dôtés de corps grossiers comme nous, qui mangeons et buvons... Les anges ne consomment donc pas de nourriture. Et cela signifie que l'information biblique ("les anges qui mangèrent le repas offert à eux par Abraham") est fausse et contredit donc la Vérité concernant les anges. <br/> <br/> Cette faille se traduit donc pas le fait qu'il ne sait pas que les anges n'ont pas besoin et ne consomment pas de nourriture. L'autre faille, par le fait qu'il ne sait pas que les Prophètes sont parfaits, qu'ils ne peuvent pas désobéir à Dieu. Et si Salomon devient idolâtre alors même Moise peut aussi se tourner vers une idole..s'il l'avait fait il se serait condamné lui même, comme ceux de son peuple qui ont pris le veau d'or, pour dieu. <br/> <br/> Je n'ai cité que ces 2 exemples,..et il y en a d'autres..;</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 08:59
Message : <t>Chacun ses croyances puisque on ne sait pas.<br/> <br/> Mais J'imagine que vous croyez encore que Dieu n'a pas de nom, car puisque le Coran ne donne pas de nom pour Dieu, donc la Bible dit faux, car pourquoi Dieu ne donnerait pas son nom dans la version définitive et protégé ?<br/> <br/> Mais si c'est la Bible qui a raison, alors on a beaucoup plus d'informations détaillés que vous, et on a le nom de Dieu.<br/> <br/> Chacun est libre et a ses raisons pour son choix...</t>

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 juil.15, 09:12
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Les musulmans disent que la Bible est falsifiée, mais que le Coran ne l'est pas car protégé par Dieu.<br/> <br/> Pourquoi Dieu ne protégerait t-il pas la Bible ? sachant qu'il y a plus d'information que le Coran, c'est pas important pour lui ?<br/> <br/> Il n'avait qu'à protéger la Bible est puis c'est tout, c'est plus simple.<e>[/quote]</e></QUOTE> Par ce que ce Dieu, si il existe, se complaît à envoyer en enfer des pauvres innocents juste par ce qu'ils<br/> ont cru en un livre falsifié alors qu'Allah est le seul et unique responsable; ce Dieu aime piéger ses propres créatures.</r>

Auteur : Lapinal
Date : 14 juil.15, 09:42
Message : <r>Alors voici ce qu'est Dieu selon les chrétiens:<br/> -C'est quelqu'un qui a fait descendre des tablettes de dix commandements (<URL url="http://metaversemodsquad.com/wp-content/uploads/2013/12/Moses-iPads.jpg"><LINK_TEXT text="http://metaversemodsquad.com/wp-content ... -iPads.jpg">http://metaversemodsquad.com/wp-content/uploads/2013/12/Moses-iPads.jpg</LINK_TEXT></URL>), et que si tu désobéi à ces Dix commandement, tu ira en enfer où tu sera brulé, torturé, et abusé par les démons pour l’éternité .........Mais ce Dieu t'aime <E>:heart:</E> <E>:lol:</E> <br/> <br/> -Voyons un peu quelques uns des Dix commandements si tu es d'accord:<br/> 1-"Tu n'auras pas d'autre dieu que moi." Jésus et le saint esprit sont aussi des Dieux selon les chrétiens<br/> 2-"Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre..." Pourtant les gens idolâtrent bien une croix, ainsi que des statues de poissons.<br/> 3-"Tu n'utiliseras pas le nom de l'Éternel ton Dieu pour tromper.." Lol ça me rappel les missions des évangélistes qui achètent la foi des affamé avec du pain. Ils troquent de la nourriture contre leur foi<br/> 4-"Pense à observer le jour du repos (ou sabbat) et fais-en un jour consacré à l'Éternel" " Genèse 2:3 " et " * Exode 31:15* " pour info le septieme jour mentionné dans l'exode est en arabe Sabt qui veut dire seb3a ou Seb3 en arabe et Shabat en hébreux, qui est le chiffre sept et qui est le samedi.<br/> <br/> -Ah oui les chrétiens et leurs logiques <E>:hum:</E> Mais bon venant de quelqu'un qui croit que 1+1+1=1 on peut pas s'attendre à des miracles de leurs part</r>

Auteur : indian
Date : 14 juil.15, 10:06
Message : <t>Torah, Bible ou Coran contiennnent tous, toutes les vérités divines pour celui qui veut comprendre, avec justice et sagesse. <br/> Sans sa conanissance en arrière pensée, sans préjuger ou présummer que ce qu'il sait est la vérité.<br/> <br/> Par contre ce qui a ''falsifié'' La Parole de Dieu... ce sont toutes les interpretations humaines faites au nom du pouvoir des clergés, des hommes, ceux qui ont dit aux autres quoi penser, quoi savoir, quoi croire... dogmes et doctrines... <br/> Preuves: les nombreuses branches et courant de chacune des religions.<br/> Que sont ces branches et courants sinon des interprations humaines?<br/> <br/> Alors que Dieu, c'est face à face qu'on le reconnait...</t>

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 juil.15, 17:28
Message : <r><QUOTE author="Lapinal"><s>[quote="Lapinal"]</s>Alors voici ce qu'est Dieu selon les chrétiens:<br/> -C'est quelqu'un qui a fait descendre une tablette des dix commandements (<URL url="http://metaversemodsquad.com/wp-content/uploads/2013/12/Moses-iPads.jpg"><LINK_TEXT text="http://metaversemodsquad.com/wp-content ... -iPads.jpg">http://metaversemodsquad.com/wp-content/uploads/2013/12/Moses-iPads.jpg</LINK_TEXT></URL>), et que si tu désobéi à ces Dix commandement, tu ira en enfer où tu sera brulé, torturé, et abusé par les démons pour l’éternité .........Mais ce Dieu t'aime <E>:heart:</E> <E>:lol:</E> <e>[/quote]</e></QUOTE> Sauf qu'il n'y a aucun piège... tout est clair.<br/> <br/> Allah lui laisse un livre qui dit être de Dieu (la Bible) et qui en fait ne l'est pas...<br/> Il laisse Satan utilisé son propre nom dans son propre livre en sachant que cela égarera des milliards<br/> d'âmes en enfer... si ça c'est pas un piège?!!!<br/> <br/> <QUOTE><s>[quote]</s>1-"Tu n'auras pas d'autre dieu que moi." Jésus et le saint esprit sont aussi des Dieux selon les chrétiens<e>[/quote]</e></QUOTE> Faux, il n'y a pas trois Dieu.<br/> <br/> <QUOTE><s>[quote]</s>2-"Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, <br/> ou dans les eaux plus bas que la terre..." Pourtant les gens idolâtrent bien une croix, ainsi que des statues de poissons.<e>[/quote]</e></QUOTE> Faux, des millions de Chrétiens sur la planète ne pratiquent pas l’idolâtrie de la croix et des statues, les catholiques ne sont pas un exemple.<br/> <br/> <QUOTE><s>[quote]</s>3-"Tu n'utiliseras pas le nom de l'Éternel ton Dieu pour tromper.." Lol ça me rappel les missions des <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>évangélistes qui achètent la foi des affamé<e>[/color]</e></COLOR> avec du pain. <br/> Ils troquent de la nourriture contre leur foi<e>[/quote]</e></QUOTE> Même pas je réponds tellement le coup est bas, gratuit et infondé.<br/> Pathétique.<br/> <br/> <QUOTE><s>[quote]</s>-Ah oui les chrétiens et leurs logiques <E>:hum:</E> Mais bon venant de quelqu'un qui croit que 1+1+1=1 on peut pas s'attendre à des miracles de leurs part<e>[/quote]</e></QUOTE> Que peut on espérer de personnes qui ne comprennent pas que une tête plus deux jambes plus deux bras et plus un tronc font <B><s>[b]</s>un et un seul corps....<e>[/b]</e></B><br/> alors que la la tête n'est pas la jambe et que la jambe n'est pas un bras....<br/> <br/> Que Dieu te bénisse.</r>

Auteur : slamani
Date : 15 juil.15, 00:20
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Il a été retiré, mais charge au Coran de le redonner, ce qu'il n'a pas fait !<br/> <br/> Pour la majorité des musulmans, Dieu n'a pas de nom... <E>:hum:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Ah bon, il a été retiré??!!! Donc, si vraiment le nom de Dieu Jévoah a existé, il était temporaire vue qu'il a été retiré ou changé dans le NT. <br/> <br/> C'est faux!!<br/> <br/> Allah est un dieu, Dieu se nomme Allah. Aucune langue n'associe le mot Allah au sens de "dieu". C'est donc un nom propre.<br/> <br/> Le Nom Propre "Allah" est, en arabe, le Nom qui désigne Dieu le Créateur des cieux et de la terre, Celui qu'invoquent également les Juifs, les Chrétiens, et d'autres hommes de la terre. Cependant, les musulmans et les musulmanes ont, par rapport aux hommes et aux femmes d'autres religions, des différences à propos de la conception qu'ils ont de Dieu et des devoirs que les hommes ont vis-à-vis de Lui.<br/> <br/> Revenons maintenant au sujet:<br/> <br/> La Bible = parole de Dieu ?</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 juil.15, 00:44
Message : <r>Nan attend, c'est interressant.<br/> Donc toi contrairement à beaucoup d'autre musulman, tu dis que Allah est le nom propre de Dieu, ok.<br/> <br/> Alors pourquoi il a changé de nom ?<br/> Car ce n'est pas la traduction arabe de Jéhovah, c'est la traduction arabe du mot "Dieu" ou "le dieu unique"<br/> <br/> ---<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Étymologie<e>[/u]</e></U> :<br/> Il s'agit de la forme arabe de l'invocation divine générique de la Bible : « Élie », « Eli » , ou « Elôï » « <B><s>[b]</s>Mon Dieu <e>[/b]</e></B>» en hébreu (pas le nom du prophète Élie) ; Eloah, signifie « Dieu » en hébreu<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Les noms d'Allah<e>[/u]</e></U><br/> « Dis : Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l´appelez, Il a les plus beaux noms. » (Coran 17:110).<B><s>[b]</s> Les noms d'Allah <e>[/b]</e></B>sont consultables sur l'article traitant des noms de Dieu en islam, en arabe أسماء الله الحسنى.<br/> <URL url="https://fr.wikipedia.org/wiki/Allah">https://fr.wikipedia.org/wiki/Allah</URL><br/> <br/> Les noms de Dieu en islam sont au nombre, généralement admis par les oulémas, de 99.<br/> <URL url="https://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_de_Dieu_en_islam">https://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_de_Dieu_en_islam</URL><br/> <br/> ---<br/> <br/> Donc selon le Coran Dieu a plusieurs noms, dont Allah serait l'un d'eux. Les autres sont des qualificatifs, mais il n'y a pas Jéhovah traduit en arabe.<br/> <br/> Hors dans la Bible, Dieu a dit que le nom qu'il a donné était celui qui doit rester tout le temps.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Exode 3.15<e>[/u]</e></U> :<br/> Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Jéhovah, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. <B><s>[b]</s>Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Cela choc le croyant, Dieu aurait changé de nom pour 99 autres noms... <E>:hum:</E></r>

Auteur : omar13
Date : 15 juil.15, 01:46
Message : <t>Selon les evangiles, les dernieres paroles de Jesus sont:<br/> <br/> Elei, Elei, lima sabatani en Arabe signifie: Ilahi, ilahi, ( mon Dieu, mon Dieu ) pourquoi tu m a abandonné.<br/> <br/> <br/> ALLAH est en Francais Dieu en Anglais God en Italien Dio ...........etc en toutes les langues<br/> <br/> <br/> ALLAH est DIEU.</t>

Auteur : slamani
Date : 15 juil.15, 01:51
Message : <r><QUOTE author="Coeur de Loi"><s>[quote="Coeur de Loi"]</s>Nan attend, c'est interressant.<br/> Donc toi contrairement à beaucoup d'autre musulman, tu dis que Allah est le nom propre de Dieu, ok.<br/> <br/> Alors pourquoi il a changé de nom ?<br/> Car ce n'est pas la traduction arabe de Jéhovah, c'est la traduction arabe du mot "Dieu" ou "le dieu unique"<br/> <br/> ---<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Étymologie<e>[/u]</e></U> :<br/> Il s'agit de la forme arabe de l'invocation divine générique de la Bible : « Élie », « Eli » , ou « Elôï » « <B><s>[b]</s>Mon Dieu <e>[/b]</e></B>» en hébreu (pas le nom du prophète Élie) ; Eloah, signifie « Dieu » en hébreu<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Les noms d'Allah<e>[/u]</e></U><br/> « Dis : Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l´appelez, Il a les plus beaux noms. » (Coran 17:110).<B><s>[b]</s> Les noms d'Allah <e>[/b]</e></B>sont consultables sur l'article traitant des noms de Dieu en islam, en arabe أسماء الله الحسنى.<br/> <URL url="https://fr.wikipedia.org/wiki/Allah">https://fr.wikipedia.org/wiki/Allah</URL><br/> <br/> Les noms de Dieu en islam sont au nombre, généralement admis par les oulémas, de 99.<br/> <URL url="https://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_de_Dieu_en_islam">https://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_de_Dieu_en_islam</URL><br/> <br/> ---<br/> <br/> Donc selon le Coran Dieu a plusieurs noms, dont Allah serait l'un d'eux. Les autres sont des qualificatifs, mais il n'y a pas Jéhovah traduit en arabe.<br/> <br/> Hors dans la Bible, Dieu a dit que le nom qu'il a donné était celui qui doit rester tout le temps.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Exode 3.15<e>[/u]</e></U> :<br/> Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Jéhovah, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. <B><s>[b]</s>Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Cela choc le croyant, Dieu aurait changé de nom pour 99 autres noms... <E>:hum:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Comme je t'ai dis, Allah est le Nom propre de Dieu, en plus de cela, ce Nom n'a pas de pluriel et perssone n'a été appelé par ce Nom ni avant l'Islam ni aprés a part Dieu.<br/> <br/> Dis : Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l´appelez, Il a les plus beaux noms. » (Coran 17:110).<br/> <br/> En ce qui concerne les plus beaux noms d'Allah, parmis les particularité du Nom Allah est que chaque nom des plus beaux noms <B><s>[b]</s>est rajouté <e>[/b]</e></B>au Nom Allah, on ne dit pas par exemple: <B><s>[b]</s>parmis les Noms le Tout Miséricordieux Allah <e>[/b]</e></B> MAIS <U><s>[u]</s>parmis les Noms d'Allah leTout Miséricordieux <e>[/u]</e></U>, donc, <B><s>[b]</s>Allah est un Nom Propre et d'origine, et ses plus beaux noms sont rajoutés et attribué a Son Nom propore. <e>[/b]</e></B> <br/> <br/> Concernant Jéhovah, j'ai déja répondu...,je te retoutnce la question:<br/> <br/> le nom de Dieu Jéhovah a été retiré et changé dans l'NT, <B><s>[b]</s>Hors dans la AT<e>[/b]</e></B>, <U><s>[u]</s>Dieu a dit que le nom qu'il a donné était celui qui doit rester tout le temps<e>[/u]</e></U>.<br/> <br/> <U><s>[u]</s>Exode 3.15<e>[/u]</e></U> :<br/> Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Jéhovah, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. <B><s>[b]</s>Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.<e>[/b]</e></B><br/> <br/> Cela choc le croyant, Dieu aurait changé de nom et il a oublié de le mentionné <E>:hum:</E> <br/> <br/> <E>:Bye:</E></r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 juil.15, 02:03
Message : <r><B><s>[b]</s>Allah est un mot arabe qui veut dire "Dieu"<e>[/b]</e></B> et c'est aussi le nom propre de Dieu pour vous, ok.<br/> <br/> Je ne connais pas ta réponse pour Jéhovah, pourquoi il a changé de nom ? réponds moi à nouveau.<br/> <br/> Sinon pour l'évangile, oui c'est une erreur d'avoir enlevé le nom de Dieu, et les TJ l'ont remis à nouveau dans leur version de la Bible.</r>

Auteur : eric121
Date : 15 juil.15, 06:54
Message : <r><QUOTE author="abdul"><s>[quote="abdul"]</s> "Pourquoi Dieu protégerait le Coran et pas la Bible ?" : quiconque croit au Coran répondra : "Dieu n'a pas protéger totalement la Bible parcequ'il avait l'intention de révéler le Coran et de le protéger en tant que dernier livre révélé".. <e>[/quote]</e></QUOTE> Pourquoi alors Dieu a-t-il fait cela ? en plusieurs étapes : Torah pour les juifs, ensuite évangile pour les nassara , puis Coran pour les musulmans ? Pourquoi pas tout en une seule fois ? ça ne rime à rien cette comédie ! <QUOTE author="abdul"><s>[quote="abdul"]</s> <br/> D'ailleurs, le musulman qui s'est interessé à la Bible ne dit pas "la Bible est falsifiée" c'est à dire qu'il ne dit pas que "la totalité des versets se trouvant dans les chapitres successifs des livres composant la Bible sont falsifiés" ; <e>[/quote]</e></QUOTE> Oui, on sait que Mahomet a pompé sur la Bible, a repris certains passages, et a considéré comme falsifié ceux qu'il a rejeté ou a modifiés</r>

Auteur : indian
Date : 15 juil.15, 08:47
Message : <r><QUOTE author="eric121"><s>[quote="eric121"]</s>Pourquoi alors Dieu a-t-il fait cela ? en plusieurs étapes : Torah pour les juifs, ensuite évangile pour les nassara , puis Coran pour les musulmans ? Pourquoi pas tout en une seule fois ? ça ne rime à rien cette comédie ! <e>[/quote]</e></QUOTE> <br/> Par étapes, de manière successive, progressive <E>:mains:</E> <br/> <br/> Car on le sait...il n’y a qu’un seul Dieu <E>:wink:</E> , qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.<br/> <br/> Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.<br/> <br/> Après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser sa diversité s'unir dansle respect, humanisme<br/> <br/> Car l’unité est de toutes les religions, qui proviennent toutes de Dieu et ont toutes pour but de guider et d’éduquer l’humanité.<br/> <br/> La religion évolue continuellement, et chaque système religieux particulier représente une étape de son évolution.<br/> <br/> Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers, dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur avènement.<br/> <br/> Si simple, même des enfants comprennent... <br/> Mais c'est vrai que les enfants n'ont pas les œillères de leur connaissance. <br/> Ils ne préjugent pas en fonction de ce qu'il savent et croient être la vérité. <br/> Ils sont ouverts à ce qu'ils ne savent pas.<br/> J'aime bien les enfants, simples et ouverts d'esprit.<br/> En fait, d'ailleurs j'ai bien plus confiance en eux qu'en moi <E>:wink:</E> <E>:hi:</E>&lt;<br/> C'est ce que je dis souvent aux miens. <br/> <br/> Mais c'est possible aussi que ca ne rime à rien pour vous. <E>:pout:</E> <br/> Les ''pharisiens'' étaient de ce type je crois aussi, si je ne m'abuse. Très ancré dans leur ''savoir'', ''livres'', ''mots'', ''connaissance''...</r>

Auteur : la mouette
Date : 15 juil.15, 17:57
Message : <t>Paix et salut.<br/> <br/> La réponse juste à ce topic,<br/> c'est Dieu Seul qui pourra nous la donner,<br/> et je me range de l'avis de Mormon.<br/> Je pense même que de telles questions nous sont plus néfastes que bénéfiques, <br/> car les réponses apportées, pour la plupart, <br/> témoignent du peu de foi en Dieu/Allah.<br/> <br/> En effet, bien qu'à la fin de chaque prière nous disions "amen"= à la volonté de Dieu, le Tout Puissant, le SAGE,<br/> la volonté de Dieu est sans cesse remise en cause...!?<br/> <br/> *Quelle perversité que la vôtre !<br/> Peut-on traiter le potier comme l'argile ?<br/> L'oeuvre peut-elle dire de l'ouvrier : « Il ne m'a point faite »,<br/> le pot peut-il dire au potier : «Il n'y entend rien »?<br/> (Is. 29 :16)<br/> <br/> Et comme le dit le verset 5 de la sourate LXII :<br/> <br/> * La semblance de ceux qui furent chargés de la Torah, mais qui n'en assume plus la charge,<br/> (⇒ qui ne la mettent pas en pratique)<br/> est celle de l'âne chargé de livre:<br/> malheureuse semblance d'un peuple qui dément les signes de Dieu !<br/> Dieu ne dirige pas un peuple d'iniquité.<br/> <br/> Personnellement, <br/> qu'il y ait des divergences entre le Coran et la Bible ne remettent pas en cause la foi que Dieu/Allah a mis dans mon coeur.<br/> Pour moi, le message est le même :<br/> à savoir qu'Il est notre Créateur,<br/> (soyons humbles),<br/> et de faire aux autres ce qu'on aimerait qu'ils fassent pour nous.<br/> <br/> Quand à Son nom,<br/> Celui qui connait les coeurs sait assurément à qui ils s'adressent.<br/> Jehovah, <br/> (si mes souvenirs de ce que m'ont enseignée les TJ sont bons), <br/> signifie "Je suis ce qui est".<br/> Hors, il est dit dans la tradition mohammédienne <br/> (si mes souvenirs sont bons),<br/> que le verset 255 de la sourate II <br/> renferme le nom de Dieu/Allah :<br/> <br/> *Dieu : il n'est de dieu que Lui,<br/> LE VIVANT, L'AGENT SUPRÊME.<br/> <br/> Voyez-vous la similitude que je vois entre "Je suis ce qui est"<br/> et "le Vivant, l'Agent suprême"?<br/> <br/> Peut-être que la véritable question que l'on devrait se poser est :<br/> « Pour quelles raisons Dieu/Allah retire-t-Il Sa faveur à un peuple?»....<br/> <br/> ⇒ la réponse est aussi bien dans la Bible que dans le Coran !<br/> <br/> A mon avis,<br/> que chacun s'occupe de son âme,<br/> et ne pose de question sur Dieu qu'en vue de mieux pratiquer Ses commandements...<br/> car ce n'est sûrement pas pour rien que Dieu/Allah a décidé de faire s'effondrer notre tour de Babel,<br/> et ce n'est pas sur notre capacité à détecter la paille dans l'oeil de notre voisin,<br/> pour le dénigrer stérilement,<br/> que nous serons jugé !<br/> <br/> Que Dieu/Allah nous fasse miséricorde pour nos fautes et nous guide à plus près dans la rectitude.<br/> <br/> Gloire et louanges à Dieu !</t>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 juil.15, 22:25
Message : <t>Il y a de très grande différence entre les 3 religions qui se disent du Dieu unique d'Abraham. Je pense au contraire qu'il faut y réfléchir pour croire en toute connaissance de cause.<br/> <br/> Déjà même chez les Judaistes et les chrétiens on ne connait plus vraiment le nom de Dieu, les musulmans ont un autre nom et ne s'en soucient pas... ils en ont même 99.<br/> <br/> On ne doit pas croire tout et n'importe quoi, ce qu'on croit c'est ce qu'on a réfléchit en pleine conviction cohérente. Vous balayez la Bible comme si elle n'existait pas, disant qu'elle est falsifiée et donc pas besoin de la lire, vous avez des bouts des récits et vous êtes satisfaits, vous croyez avoir un livre complet et directement de Dieu, le super livre.<br/> <br/> Alors que nous on a pleins de détails, dont la vie et les enseignements complets de Jésus. mais vous dites que c'est faux, alors qu'importe que Dieu envoie des livres, puisqu'il change de nom et donne moins d'information.<br/> <br/> Autant qu'il vienne lui même nous parler à chacun alors, si tu veux de l'infalsifiable !</t>

Auteur : omar13
Date : 15 juil.15, 22:42
Message : <r>Bonjour Coeur de Loi,<br/> crois moi, c est en lisant les 66 livres bibliques qu on s aperçoit vraiment que les chrétiens n ont pas appliqués les paroles transmises par jesus christ et la confirmation de ce qui est écrit dans le Coran.<br/> <br/> <br/> <br/> <B><s>[b]</s>Pour la mouette:<e>[/b]</e></B><br/> merci pour ton ecrit, je voudrai bien savoir ton opinio sur le topic: <B><s>[b]</s>Jesus, sacrifié pour faire vivre les Israilites<e>[/b]</e></B>? merci encore</r>

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 juil.15, 23:17
Message : <t>Voilà comment lisent les musulmans :<br/> - Si c'est en accord avec le Coran et la vision de l'Islam, alors le passage est authentique.<br/> - Si cela ne convient pas à l'Islam, c'est un passage falsifié.<br/> <br/> Et tout devient simple, les musulmans font dire ce qu'ils veulent à la Bible, on a beau les contredire verset à l'appuie, ils disent que c'est falsifié.</t>