Auteur : ladann
Date : 03 oct.15, 02:43
Message : ce que j'en pense moi c'est que tant qu'il se prosterneras devant ses idoles qu'il se proclameras st père quil voueras culte a marie en osant la faire médiatrice entre dieu et les hommes plutôt que christ en l appelant reine du ciel , en blasphémant disant st marie mère de Dieu tout en se votrant dans la luxures en marchant en accord avec les gouvernant du monde il seras pour moi fils de satan car le male est partout au vatican

Auteur : indian
Date : 05 oct.15, 01:48
Message :

Arké a écrit :Ouvert a accepter tous les vices ....est-ce là le rôle du vicaire du Christ ?

Vice?
De quel vice parle t'on?
Est-ce un vice que d'aimer une autre personne, quiconque elle soit
Ou est-ce un vice d'avoir des relations sexuelles avec un jeune garçons ou jeunes filles du même sexe?

Auteur : Arké
Date : 05 oct.15, 03:22
Message :

indian a écrit : Vice?
De quel vice parle t'on?
Est-ce un vice que d'aimer une autre personne, quiconque elle soit
Ou est-ce un vice d'avoir des relations sexuelles avec un jeune garçons ou jeunes filles du même sexe?

On parle de l'homosexualité pratiquée, du lesbianisme et en général de tout ce que Dieu interdit ou déconseille de faire dans la Bible et dans le Coran.

Si un fils aime son père, c'est normal, mais s'il couche avec lui, là,c'est une abomination.

Auteur : indian
Date : 05 oct.15, 03:32
Message :

Arké a écrit :On parle de l'homosexualité pratiquée, du lesbianisme et en général de tout ce que Dieu interdit ou déconseille de faire dans la Bible et dans le Coran.

Si un fils aime son père, c'est normal, mais s'il couche avec lui, là, c'est une abomination.

Un père ou quelconque d'adulte (femme ou homme)qui couche avec un mineur non ''consentant '' ou ne sachant ou ne pouvant consentir est une abomination

.

Quant à ce qui se passe dans le lit de deux être qui s'aiment.
Alors là, je ne saurai quoi penser , ni comment juger.

Est-ce que ca parle d'actes sexuelles entre des hommes et des femmes de même sexe dans le Qur'an et la Bible? de lesbianisme?

Auteur : indian
Date : 05 oct.15, 03:58
Message :

Arké a écrit :Oui Indian ces livres en parlent !
Et c'est une grande lacune que de ne pas les avoir lus !

Arké
J'ai lu merci
Je pose la question surtout pour être sur que nous ne fassions pas des interprétation en fonction des doctrines dogmes, proclamations ou des conciles précédents...

Il me semble qu'il sera toujours pertinent de reprendre ces versets (que je ne pourrais pas vous citer par coeur, je ne suis pas ce genre de spécialiste de la Bible ou du Qu'Ran, désolé) avec l'ensemble de l'œuvre, les mots, expressions, connaissance, us, traditions et coutumes et le contexte de l'époques.
Si vous le permettez.

Auteur : Arké
Date : 05 oct.15, 04:12
Message : La Bible et le Coran parlent de Sodome et Gomorrhe et ils n'en font pas l'éloge !
Le prix à payer par ces cités, pour avoir déclaré "légal" l'homosexualité et les dérives sexuelles, fut la destruction complète.

Ceux qui promeuvent la tolérance envers ces pratiques, vous condamnent à mort à plus ou moins long terme, sachez-le !

Auteur : marco ducercle
Date : 05 oct.15, 05:07
Message :

Arké a écrit :La Bible et le Coran parlent de Sodome et Gomorrhe et ils n'en font pas l'éloge !
Le prix à payer par ces cités, pour avoir déclaré "légal" l'homosexualité et les dérives sexuelles, fut la destruction complète.

Ceux qui promeuvent la tolérance envers ces pratiques, vous condamnent à mort à plus ou moins long terme, sachez-le !

Ca ne serait pas, parce que les habitants voulurent forniquer avec des anges?
<<Le soir, les deux anges arrivèrent à Sodome.>> Gen 19.1
De plus, toutes les bibles ne sont pas traduite par avoir des relations sexuelles.
http://saintebible.com/genesis/19-5.htm

Auteur : Arké
Date : 05 oct.15, 05:10
Message : Les gens ne savaient pas qu'il s'agissait d'anges, pour eux ce n'étaient que de beaux jeunes hommes.
Et ils s’apprêtaient à les violer !!

Comme quoi la tolérance n'allait que dans un sens !

Auteur : indian
Date : 05 oct.15, 05:15
Message :

Arké a écrit :La Bible et le Coran parlent de Sodome et Gomorrhe et ils n'en font pas l'éloge !
Le prix à payer par ces cités, pour avoir déclaré "légal" l'homosexualité et les dérives sexuelles, fut la destruction complète.

Ceux qui promeuvent la tolérance envers ces pratiques, vous condamnent à mort à plus ou moins long terme, sachez-le !

yeap d'où le mot sodomie...
Il fut un temps où les jeunes prépuces étaient la bonne grâces des puissants...

Des cités abominables ou les pires actes étaient maitres......

Sachons le.
''mort spirituelle et de l'esprit pour ceux étant de ce type d'humains...
Le sont ils tout simplement 'humains''?
Est-ce ''humain'' que d'être de la sorte?

Auteur : marco ducercle
Date : 05 oct.15, 05:17
Message :

Arké a écrit :Les gens ne savaient pas qu'il s'agissait d'anges, pour eux ce n'étaient que de beaux jeunes hommes.
Et ils s’apprêtaient à les violer !!

C'est toi qui le dit.
<<Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre.>>(gen 19.2)
Pourquoi se prosterner face contre terre devant deux simples inconnus?

Auteur : marco ducercle
Date : 05 oct.15, 06:08
Message :

Arké a écrit :Lot savait, pas les gens :

Ils appelèrent Lot, et lui dirent: Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions.

les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu'aux vieillards; toute la population était accourue.…(gen 19.4)
Les femmes et enfants, plus les veillards voulaient avoir des relations?

Auteur : Arké
Date : 05 oct.15, 06:47
Message : Ben d'après toi, Dieu les a exterminé pour quelle raison ?
Parce qu'ils voulaient dire bonjour à des anges ?
Ou bien parce que certains voulaient les violer et que les autres voulaient admirer le spectacle ?

Auteur : marco ducercle
Date : 05 oct.15, 07:41
Message :

Arké a écrit :Ben d'après toi, Dieu les a exterminé pour quelle raison ?
Parce qu'ils voulaient dire bonjour à des anges ?
Ou bien parce que certains voulaient les violer et que les autres voulaient admirer le spectacle ?

La destruction était prévu, ils étaient venu pour ça.

Auteur : Hayden
Date : 05 oct.15, 22:14
Message : D'après le récit de la Genèse : Dieu, alerté par « le cri contre Sodome », dont le « péché est énorme », est résolu à détruire la ville pour punir ses habitants (Genèse 18:20-21). Il envoie alors deux anges vérifier si le « péché » est avéré. Ces anges arrivent à Sodome et Loth, le neveu d'Abraham, les invite à loger chez lui. Tous les hommes de la ville entourent la maison de Loth en demandant qu'il leur livre les deux étrangers pour qu'ils les « connaissent » (Genèse 19:5). Dans ce passage, les habitants de Sodome disent à Loth : « Où sont les hommes qui sont venus chez toi cette nuit ? Amène-les nous pour que nous les connaissions. » (yada’ en hébreu). Loth propose ses deux filles vierges en échange mais les habitants refusent.

Convaincu de leur crime, Dieu détruit la ville par « le soufre et le feu » en même temps que la cité voisine de Gomorrhe qui apparaît dans le texte sans autre précision, réunie avec Sodome dans un sort que connaissent en définitive la plupart des villes aux alentours de la mer Morte.

Auteur : medico
Date : 05 oct.15, 22:16
Message :

Tonyxmxm a écrit :Mais Sodome et Gomorrhe ont pas été détruits à cause de l'inhospitalité des habitants? Dites moi si je m'égare hein

non c'est a cause que ses habitants voulaient sodomiser les personnes que Lot logeait.
le mot sodomiser vient de là!
(Genèse 19:4, 5) 4 Ils n’étaient pas encore couchés que les hommes de la ville, les hommes de Sodome, entourèrent la maison, depuis le garçon jusqu’au vieillard, tout le peuple en masse. 5 Et ils criaient vers Lot et lui disaient : “ Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous pour que nous ayons des relations avec eux. ”

Auteur : Arké
Date : 05 oct.15, 22:20
Message :

Hayden a écrit :D'après le récit de la Genèse : Dieu, alerté par « le cri contre Sodome », dont le « péché est énorme », est résolu à détruire la ville pour punir ses habitants (Genèse 18:20-21). Il envoie alors deux anges vérifier si le « péché » est avéré. Ces anges arrivent à Sodome et Loth, le neveu d'Abraham, les invite à loger chez lui. Tous les hommes de la ville entourent la maison de Loth en demandant qu'il leur livre les deux étrangers pour qu'ils les « connaissent » (Genèse 19:5). Dans ce passage, les habitants de Sodome disent à Loth : « Où sont les hommes qui sont venus chez toi cette nuit ? Amène-les nous pour que nous les connaissions. » (yada’ en hébreu). Loth propose ses deux filles vierges en échange mais les habitants refusent.

Convaincu de leur crime, Dieu détruit la ville par « le soufre et le feu » en même temps que la cité voisine de Gomorrhe qui apparaît dans le texte sans autre précision, réunie avec Sodome dans un sort que connaissent en définitive la plupart des villes aux alentours de la mer Morte.

Merci Hayden !
Je ne sais pas pourquoi les autres feignent de ne pas comprendre !

Auteur : Hayden
Date : 05 oct.15, 22:34
Message : @ Medico

non c'est a cause que ses habitants voulaient sodomiser les personnes que Lot logeait.
le mot sodomiser vient de là!

Medico, il y'a une thèse bien ficelée qui nie les évidences afin de donner bonne conscience aux homo. Elle consiste à dire que le péché de Sodome était l'inhospitalité. Ne t'avise surtout pas de la rechercher, ni surtout de la lire, elle est si rigoureusement bien ficelée que tu risquerais d'y croire.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 05 oct.15, 23:16
Message :

Hayden a écrit :Medico, il y'a une thèse bien ficelée qui nie les évidences afin de donner bonne conscience aux homo. Elle consiste à dire que le péché de Sodome était l'inhospitalité. Ne t'avise surtout pas de la rechercher, ni surtout de la lire, elle est si rigoureusement bien ficelée que tu risquerais d'y croire.

Obscurantisme quand tu nous tiens...
Plus sérieusement j'ai vu par-ci par là des interprétations différentes, sans savoir ce qu'elles valent je le reconnais mais il n'y a pas de mal à varier les sources

http://www.religioustolerance.org/hombibg193.htm
http://www.str.org/articles/what-was-th ... hOcqZeYppg

Auteur : Hayden
Date : 05 oct.15, 23:49
Message : Tes sources je les connais par cœur. Ce sont des thèses farfelues incroyablement bien ficelées pour donner bonne conscience aux homos. Quand on n'y pense, on comprend que pour un homo, la conscience doit être lourde et insoutenable de savoir que Dieu a détruit Sodome et Gomorrhe parce ses habitants avaient les mêmes pratiques bestiales homo.

Bon, pour l'alléger leur conscience, il fallu que naissent des thèses qui dénaturent ledit récit banalisant au passage l'homosexualité aux yeux de Dieu. Ainsi tous les homo vont à l’Église avec bonne conscience car ayant bu à cette thèse jusqu'à la lie. Désormais ils peuvent prendre la communion tout en ayant la conscience tranquille et tout en continuant sereinement leurs pratiques abominables à Dieu.

Auteur : Arké
Date : 05 oct.15, 23:57
Message : J'ajoute ceci:

Pour ceux qui l'ignorent encore, l'état français envoie dans les écoles, des représentants du loby LGBT
(Lesbiens/Gays/Bisexuels/Transexuels), pour expliquer aux élèves que ce genre de pratiques sexuelles est tout à fait normal !

Si vous ne me croyez pas, demandez à vos enfants !

http://www.agoravox.tv/tribune-libre/ar ... te-a-43499

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... e-cm1.html

Auteur : Tonyxmxm
Date : 06 oct.15, 00:18
Message :

Hayden a écrit :Tes sources je les connais par cœur. Ce sont des thèses farfelues incroyablement bien ficelées pour donner bonne conscience aux homos. Quand on n'y pense, on comprend que pour un homo, la conscience doit être lourde et insoutenable de savoir que Dieu a détruit Sodome et Gomorrhe parce ses habitants avaient les mêmes pratiques bestiales homo.

Bon, pour l'alléger leur conscience, il fallu que naissent des thèses qui dénaturent ledit récit banalisant au passage l'homosexualité aux yeux de Dieu. Ainsi tous les homo vont à l’Église avec bonne conscience car ayant bu à cette thèse jusqu'à la lie. Désormais ils peuvent prendre la communion tout en ayant la conscience tranquille et tout en continuant sereinement leurs pratiques abominables à Dieu.

Ta thèse est la bonne, celle des autres mauvaise, évidemment...on va pas aller très loin comme ça...

Auteur : Hayden
Date : 06 oct.15, 00:35
Message :

Arké a écrit :J'ajoute ceci:

Pour ceux qui l'ignorent encore, l'état français envoie dans les écoles, des représentants du loby LGBT
(Lesbiens/Gays/Bisexuels/Transexuels), pour expliquer aux élèves que ce genre de pratiques sexuelles est tout à fait normal !
...

Ceci présage déjà de ce que deviendra le monde dans les années à venir. Un monde infect dégoulinant d'immondices.

@ Tonyxmxm.

Avez-vous remarqué que plus l'indifférence vis-à-vis de Dieu s’installe, plus les gens perdent le sens de la morale ?

Auteur : Arké
Date : 06 oct.15, 00:37
Message : L'explication qui est la bonne est celle qui est appuyée par la Bible et le Coran.
La sodomie et le viol sont les causes de la destruction de ces villes infâmes.

Il n'y a rien à ajouter de plus.
Ceux qui cherchent d'autres raisons que celles annoncées sont ceux-là même qui nient la parole de Dieu, et qui tentent de nous la mettre profond !
Des sodomites dans l'âme, quoi !

Auteur : Tonyxmxm
Date : 06 oct.15, 00:49
Message :

Hayden a écrit :Avez-vous remarqué que plus l'indifférence vis-à-vis de Dieu s’installe, plus les gens perdent le sens de la morale ?

Pourtant l'athéisme (agnosticisme et autres non croyants) est loin d'être la norme...

Arké a écrit :L'explication qui est la bonne est celle qui est appuyée par la Bible et le Coran.

Donc TU as raison et les autres non, sur la preuve de ces fameux livres.

Arké a écrit :La sodomie et le viol sont les causes de la destruction de ces villes infâmes.

Encore faudrait-il trouver la preuve que ces villes ont bien existé...

Arké a écrit :Il n'y a rien à ajouter de plus.
Ceux qui cherchent d'autres raisons que celles annoncées sont ceux-là même qui nient la parole de Dieu, et qui tentent de nous la mettre profond !
Des sodomites dans l'âme, quoi !

En quoi ça te dérange? Ce sont eux qui iront en enfer, pas toi, si on considère qu'une telle chose existe.

Auteur : Hayden
Date : 06 oct.15, 01:09
Message :

Arké a écrit :L'explication qui est la bonne est celle qui est appuyée par la Bible et le Coran.
La sodomie et le viol sont les causes de la destruction de ces villes infâmes.

Il n'y a rien à ajouter de plus.
Ceux qui cherchent d'autres raisons que celles annoncées sont ceux-là même qui nient la parole de Dieu, et qui tentent de nous la mettre profond !
Des sodomites dans l'âme, quoi !

Très juste ! Très juste ! Très juste !

@ Tonyxmxm

Pourtant l'athéisme (agnosticisme et autres non croyants) est loin d'être la norme...

Allez fais nous une blague. Donne nous l'exemple d'une réligion qui participe à la mondialisation et à l'apologie médiatique de l’homosexualité, la bisexualité, ...

Auteur : Arké
Date : 06 oct.15, 01:13
Message :

Tonyxmxm a écrit : Encore faudrait-il trouver la preuve que ces villes ont bien existé..

Et si on retrouvait les villes en question, tu me dirais certainement ceci :

"Encore faudrait-il trouver un reste d'anus et de colon avec des traces de "forçage" pour valider le viol !"
Bon je te laisse continuer seul dans ton film.

Auteur : indian
Date : 06 oct.15, 01:22
Message :

Arké a écrit : Encore faudrait-il trouver la preuve que ces villes ont bien existé..

Et si on retrouvait les villes en question, tu me dirais certainement ceci :

"Encore faudrait-il trouver un reste d'anus et de colon avec des traces de "forçage" pour valider le viol !"
Bon je te laisse continuer seul dans ton film.

J'ose imaginer que ce furent de bien belles paraboles et histoires comme Adam, Eve, sa pomme et son serpent... pour mieux faire comprendre la nature de l'homme et expliquer les lois humaines...

Mais cherchez pour trouver ces villes si ca vous chante.

Bon film.

Auteur : Hayden
Date : 06 oct.15, 01:28
Message :

Arké a écrit :Et si on retrouvait les villes en question, tu me dirais certainement ceci :

"Encore faudrait-il trouver un reste d'anus et de colon avec des traces de "forçage" pour valider le viol !"

Et si on retrouve le reste d'anus et de colon avec des traces de "forçage" pour valider le viol", il dira ceci :

"Encore faudrait-il prouver que ces anus ne sont pas en fait des vagins de femmes victimes de malformations congénitales."

Auteur : Arké
Date : 06 oct.15, 01:35
Message : [quote="Hayden"

Et si on retrouve le reste d'anus et de colon avec des traces de "forçage" pour valider le viol", il dira ceci :

"Encore faudrait-il prouver que ces anus ne sont pas en fait des vagins de femmes victimes de malformations congénitales."[/quote]

Oui il serait même capable de nous dire que ce sont les anges qui ont fait ça !!

Auteur : Tonyxmxm
Date : 06 oct.15, 01:39
Message :

Hayden a écrit :Allez fais nous une blague. Donne nous l'exemple d'une réligion qui participe à la mondialisation et à l'apologie médiatique de l’homosexualité, la bisexualité, ...

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a environ 80% de la population qui se déclare croyante et pourtant la morale est loin d'être sauve, y compris dans l'Occident judéo-chrétien.

Arké a écrit :Et si on retrouvait les villes en question, tu me dirais certainement ceci :

"Encore faudrait-il trouver un reste d'anus et de colon avec des traces de "forçage" pour valider le viol !"
Bon je te laisse continuer seul dans ton film.

Non je te dirais que dans ce cas on pourrait citer de manière pertinente ces villes. Ensuite on pourrait étudier les causes de la destruction (divines ou catastrophe naturelle?)

Auteur : Hayden
Date : 06 oct.15, 01:58
Message : Tonyxmxm

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a environ 80% de la population qui se déclare croyante et pourtant la morale est loin d'être sauve, y compris dans l'Occident judéo-chrétien.

La morale n'est peut-être pas sauve mais il faut souligner qu'elle n'est pas aussi dégradée que chez ceux qui affichent une profonde indifférence à l'égard de Dieu.
D'ailleurs il n' y a qu'à voir l’identité de ceux qui font l'apologie médiatique de l’homosexualité.

Auteur : Tonyxmxm
Date : 06 oct.15, 02:10
Message :

Hayden a écrit :La morale n'est peut-être pas sauve mais il faut souligner qu'elle n'est pas aussi dégradée que chez ceux qui affichent une profonde indifférence à l'égard de Dieu.
D'ailleurs il n' y a qu'à voir l’identité de ceux qui font l'apologie médiatique de l’homosexualité.

Parce que t'as l'impression que l'homosexualité c'est le pire fléau de l'humanité aujourd'hui?

Auteur : RT2
Date : 06 oct.15, 06:22
Message :

indian a écrit :

Mais... ses amis? non?

Qui sont ses amis ? Mais est-ce correct qu'un pape fasse un album de rock ? Personne ne répond, quelle image cela donne pour une personne qui prétend représenter le Christ sur terre ?

bon allez demains tous à l'église pour écouter les sermons de la nouvelle idole du rock, le pape françois; les boules facettes et les lumière pour faire monter l'ambiance, le gros son avec les basses et la fumée...ça va déchirer. n'oubliez pas de donner pour la quête (rires)

RT2

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