Résultat du test :

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 02:16
Message : En ces temps de révélations, il m'a semblé bon de vous éclairer à propos de cet ange usurpateur dont la Bible avertit ses fidèles.

Nous allons donc essayer de trouver des indices permettant de découvrir l'identité de cet ange.

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

1/Il vient du ciel.
2/Il annonce une autre bonne nouvelle que celle de Jésus.

Alors en cherchant quels sont les anges venus du ciel et ayant apportés une nouvelle aux hommes, nous tombons sur :
a/Gabriel à Mohamed (psl).
b/La dame de Fatima aux enfants.
c/La dame de la Salette aux enfants.

On se doute que b et c sont le même ange, donc on va les nommer b.

Quelles sont les messages délivrés ?

a/ L'annonce de la vie éternelle au paradis pour ceux qui croient au Dieu unique, à Jésus fils de Marie et Messie des juifs, aux révélations descendues avant (Torah et Evangile), cette croyance devra être manifestée à travers les prières envers Dieu et les bonnes oeuvres envers les hommes.

b/ L'annonce de la vie éternelle pour ceux qui croient qu'elle est la mère de Dieu, la reine du ciel, qu'elle intercède pour les hommes auprès de son divin fils, cette croyance devra être manifestée à travers des prières lui étant spécifiquement dédiées, des offrandes (fleurs, bougies, argent etc...) des prosternations, des effigies (statues) lui rendant gloire et honneur.

On remarquera que Gabriel n'a pas demandé à ce qu'on lui fasse une effigie quelconque, il est venu au nom du Seigneur de l'univers.
Pour la dame du ciel, elle est venu en son nom (notre dame) et a ordonné qu'on lui bâtisse des chapelles et toutes sortes de lieux de cultes.

Je vous invite donc à relire ce que la Bible dit de la reine du ciel :

Jérémie 7.18 Les enfants ramassent du bois, Les pères allument le feu, Et les femmes pétrissent la pâte, Pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, Et pour faire des libations à d'autres dieux, Afin de m'irriter.

Jérémie 44.17 Mais nous voulons agir comme l'a déclaré notre bouche, offrir de l'encens à la reine du ciel, et lui faire des libations, comme nous l'avons fait, nous et nos pères, nos rois et nos chefs, dans les villes de Juda et dans les rues de Jérusalem. Alors nous avions du pain pour nous rassasier, nous étions heureux, et nous n'éprouvions point de malheur.

Jérémie 44.18 Et depuis que nous avons cessé d'offrir de l'encens à la reine du ciel et de lui faire des libations, nous avons manqué de tout, et nous avons été consumés par l'épée et par la famine...

Jérémie 44.19 D'ailleurs, lorsque nous offrons de l'encens à la reine du ciel et que nous lui faisons des libations, est-ce sans la volonté de nos maris que nous lui préparons des gâteaux pour l'honorer et que nous lui faisons des libations?

Jérémie 44.25 Ainsi parle l'Éternel des armées, le Dieu d'Israël: Vous et vos femmes, vous avez déclaré de vos bouches et exécuté de vos mains ce que vous dites: Nous voulons accomplir les voeux que nous avons faits, offrir de l'encens à la reine du ciel, et lui faire des libations. Maintenant que vous avez accompli vos voeux, exécuté vos promesses,

En comparaison avec Gabriel :

Daniel 8.16 Et j'entendis la voix d'un homme au milieu de l'Ulaï; il cria et dit: Gabriel, explique-lui la vision.

Daniel 9.21 je parlais encore dans ma prière, quand l'homme, Gabriel, que j'avais vu précédemment dans une vision, s'approcha de moi d'un vol rapide, au moment de l'offrande du soir.

Luc 1.19 L'ange lui répondit: Je suis Gabriel, je me tiens devant Dieu; j'ai été envoyé pour te parler, et pour t'annoncer cette bonne nouvelle.

Luc 1.26 Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,

L'un est bien vu, l'autre beaucoup moins !!
Donc à vous de faire votre choix face à la vérité....

Auteur : Akenoï
Date : 13 oct.15, 02:28
Message : La Sainte Vierge est parfaitement altruiste. Elle ne demanderait jamais qu'on lui offre un culte.

Par contre, c'est quoi ta source pour ça :

L'annonce de la vie éternelle pour ceux qui croient qu'elle est la mère de Dieu, la reine du ciel, qu'elle intercède pour les hommes auprès de son divin fils, cette croyance devra être manifestée à travers des prières lui étant spécifiquement dédiées, des offrandes (fleurs, bougies, argent etc...) des prosternations, des effigies (statues) lui rendant gloire et honneur.

Un dernier truc intéressant :
La Vierge apparaît près des points d'eau et des fontaines. L'ange apparaît dans le désert.

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 02:41
Message : LA REINE DES CIEUX

Le 11 octobre 1954 le Pape Pie XII a proclamé l'Assomption corporelle de Marie en tant que dogme officiel de l'Église Catholique Romaine, devant être reconnu comme tel par tous les fidèles.

L'attention du monde fut attirée de la manière la plus spectaculaire sur cette déclaration au grand Congrès de Marie à Ottowa (Canada), en 1947. La figure centrale du congrès consistait en une statue gigantesque de la Vierge, dressée sur un globe terrestre surmonté d'une tour. Elle parut également sous différentes formes: effigies de plâtre sur des flottilles, illuminées le soir par de grands feux d'artifice, la représentant comme la Reine des Cieux, environnée d'étoiles, la nouvelle lune sous ses pieds. Sous la représentation figurait cette inscription en latin : A Jésus par Marie! Ces quatre mots révèlent suffisamment ]a tendance moderne à exalter Marie comme médiatrice entre Dieu et l'homme.

Cette adoration de Marie fut confirmée par une bulle papale de Pie XII, à l'occasion de la fête de la maternité de Marie. C'est par l'encyclique "Ad Coeli Reginam (à la Reine des Cieux) , qu'il proclama la nouvelle fête universelle de la Royauté de Marie, devant être célébrée chaque année le 31 mai. Ce fut l'événement principal qui couronna l'année de Marie, se terminant le 8 décembre 1954.

Auteur : Akenoï
Date : 13 oct.15, 02:55
Message : Mmmmm..... C'est très intéressant.

Cela dit, je pense que la Vierge peut intercéder. L'intercession, ce n'est pas l'adoration.
Par contre construire une statue géante sur un globe terrestre... c'est craignos je trouve.

Mais je pense que t'as soulevé un lapin là.

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 03:03
Message : Et franchement, elle ne s'est jamais présenté comme étant la vierge mais "Notre dame".
Les cathos l'on présenté comme la vierge Marie, mais cela n'est pas vrai !

Voit les messages de Fatima et de la Salette.
Il ne s'agit donc absolument pas de la mère de Jésus !!

Auteur : Akenoï
Date : 13 oct.15, 03:05
Message : Ah, ouais, c'est pas faux ça.

A Lourdes c'était pas une fée à la base, dans le genre ? (J'avais lu ça quelque part.)

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 03:10
Message : 2 Corinthiens 11
…13Ces hommes-là sont de faux apôtres (ceux qui servent cette dame), des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 06:26
Message :

Arké a écrit :a/ L'annonce de la vie éternelle au paradis pour ceux qui croient au Dieu unique, à Jésus fils de Marie et Messie des juifs, aux révélations descendues avant (Torah et Evangile), cette croyance devra être manifestée à travers les prières envers Dieu et les bonnes oeuvres envers les hommes.

Tu oublies de préciser que pour accéder au paradis, l'ange Gabriel stipule clairement qu'il ne faut surtout pas croire que Jésus est le fils de Dieu
et qu'il est mort pour nos péchés, sinon, c'est du métal bouillant dans les yeux qui nous attend pour l'éternité...
Donc, l'ange Gabriel annonce bel et bien un autre évangile.

Auteur : Akenoï
Date : 13 oct.15, 06:34
Message :

Tu oublies de préciser que pour accéder au paradis, l'ange Gabriel stipule clairement qu'il ne faut surtout pas croire que Jésus est le fils de Dieu
et qu'il est mort pour nos péchés, sinon, c'est du métal bouillant dans les yeux qui nous attend pour l'éternité...

C'est un peu plus compliqué que ça. Le châtiment est appliqué :
_à ceux qui refusent les arguments de Muhammad.
_à ceux qui ont déformé le christianisme primitif.

Les chrétiens peuvent avoir accès au Paradis ou à l'enfer, et seront jugés sont l'Evangile.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 06:59
Message :

Akenoï a écrit :C'est un peu plus compliqué que ça. Le châtiment est appliqué :
_à ceux qui refusent les arguments de Muhammad.
_à ceux qui ont déformé le christianisme primitif.

Les chrétiens peuvent avoir accès au Paradis ou à l'enfer, et seront jugés sont l'Evangile.

Non, ce n'est pas plus compliqué que cela.

La Bible enseigne clairement qu'il faut croire au fils de Dieu et à son sacrifice pour être sauvé.
L'ange Gabriel enseigne tout le contraire. Croire que Jésus est le fils de Dieu c'est être un associateur...
Et pour ce genre de mécréants, c'est le feu de l'enfer.

98:6. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer,
pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 07:08
Message : Il faut préciser que l'ange Gabriel, en demandant de croire aux révélations descendues avant le Coran, appuie les révélations de la Torah et de l'Evangile.
Mais malgré le fait que ces révélations soient vraies, les mohamadiens ne doivent prendre en compte que celles du Coran.

S4
136. Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.

S2
136. Dites : "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".

137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.

Alors ce qui pose problème c'est que les mohamadiens ne lisent pas les livres d'avant ! et donc ne peuvent y croire !
Le jour où ils feront ce qui est écrit, ça ira beaucoup mieux, mais nous aussi nous devons lire et croire le Coran.
Si chaque communauté faisait cet effort, les guerres religieuses cesseraient bien vite.

Enfin, revenons aux deux seuls anges connus pour avoir délivré un message aux hommes, l'un demande de prier Dieu, l'autre le rosaire !
Que trouve t-on dans le rosaire :

Les Mystères du Rosaire

Les Promesses
révélées au Bienheureux Alain de la Roche (*), grand prédicateur du Rosaire, pour tous ceux qui récitent au moins le chapelet, en méditant les mystères du Rosaire :

1. Celui qui persévérera dans la récitation de mon Rosaire recevra toutes les grâces qu'il demandera.
2. Je promets ma très spéciale protection et de grands bienfaits à ceux qui réciteront dévotement mon Rosaire.
3. Le Rosaire sera un bouclier puissant contre l'enfer, détruira les vices, délivrera du péché, abattra l'hérésie.
4. Le Rosaire fera germer les vertus et obtiendra aux âmes la miséricorde divine ; il substituera dans les cœurs l'amour de Dieu à l'amour du monde, les élevant au désir des biens célestes et éternels. Que d'âmes se sanctifieront ainsi !
5. Celui qui se confie à moi par le Rosaire ne périra pas.
6. Celui qui récitera pieusement mon Rosaire en méditant ses mystères, ne mourra pas de mauvaise mort ; pécheur, il se convertira ; juste, il persévérera dans la grâce, et en tout cas, il sera admis à la vie éternelle.
7. Les vrais dévots de mon Rosaire ne mourront pas sans le secours de l'Église.
8. Je veux que tous ceux qui réciteront mon Rosaire trouvent dans leur vie et à leur mort lumière et plénitude de grâces, et qu'ils participent aux mérites des bienheureux.
9. Je délivrerai promptement du purgatoire les âmes dévotes au Rosaire.
10. Les vrais fils de mon Rosaire jouiront au ciel d'une gloire singulière.
11. Tout ce qu'on demandera par le Rosaire, on l'obtiendra.
12. J'assisterai en tous leurs besoins ceux qui propageront mon Rosaire.
13. J'ai obtenu de mon Fils que les confrères du saint Rosaire aient pour frères en la vie et en la mort les saints du ciel.
14. Ceux qui récitent mon Rosaire sont mes fils bien-aimés, les frères de Jésus-Christ.
15. La dévotion du Rosaire est un signe évident de prédestination.

(*) : Alain de la Roche est né en Bretagne vers 1428. Il devient dominicain à Dinan, dans le diocèse de Saint-Malo. Il voyagera beaucoup, passant par les maisons dominicaines de Paris, de Lille, de Gand en Belgique et de Zwolle aux Pays-Bas, où il meurt en 1475. Il est surtout connu pour le zèle qu'il a déployé en faveur de la dévotion du Rosaire. Son culte n'est pas officiellement confirmé.
http://www.spiritualite-chretienne.com/ ... ere_3.html

C'est en accord avec les écritures ça ?!

Auteur : indian
Date : 13 oct.15, 07:10
Message :

Arké a écrit :Il faut préciser que l'ange Gabriel, en demandant de croire aux révélations descendues avant le Coran, appuie les révélations de la Torah et de l'Evangile.
Mais malgré le fait que ces révélations soient vraies, les mohamadiens ne doivent prendre en compte que celles du Coran.

Alors ce qui pose problème c'est que les mohamadiens ne lisent pas les livres d'avant ! et donc ne peuvent y croire !
Le jour où ils feront ce qui est écrit, ça ira beaucoup mieux, mais nous aussi nous devons lire et croire le Coran.
Si chaque communauté faisait cet effort, les guerres religieuses cesseraient bien vite.

Faite gaffe de ne pas tomber dans la sauce bahaie avec tout ca...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 07:28
Message :

Arké a écrit :Alors ce qui pose problème c'est que les mohamadiens ne lisent pas les livres d'avant ! et donc ne peuvent y croire !

Ils n'ont fait que ça la lire, et c'est bien pour cela qu'ils affirment que ce livre est en totale contradiction avec le Coran.

mais nous aussi nous devons lire et croire le Coran.

Comment tu fait pour concilier qu'il faut aimer nos ennemis d'un coté et les massacrer de l'autre?
Dit moi?!!!

Comment tu fait pour concilier d'un coté, que le sacrifice du Christ est indispensable pour notre salut et de l'autre, un motif de chute, de perdition?
Dit moi?!!!

Si chaque communauté faisait cet effort, les guerres religieuses cesseraient bien vite.

Oui, faisons une bonne soupe de tout ce qui traîne sur terre, quitte à trahir le coeur de la parole de Dieu.
Piétinons là...
Pas de problème!

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 07:35
Message : Le problème avec les gens atteints d'Alzheimer, c'est qu'on parle à des poissons rouges (mémoire dispo 2min30) !
Désolé, je t'ai déjà tout dit et tu as déjà tout oublié.....

Rosaire, suite :

Le Salve Regína

Salut, ô Reine, mère de miséricorde ;
notre vie, notre douceur et notre espérance, salut !

Enfants d'Eve, exilés, nous crions vers vous ;
vers vous nous soupirons, gémissant et pleurant
dans cette vallée de larmes.

O vous, notre avocate,
tournez vers nous
vos regards miséricordieux.

Et après cet exil, montrez-nous Jésus,
le fruit béni de vos entrailles,
ô clémente, ô miséricordieuse, ô douce Vierge Marie !

Elle ne s'attribue pas les qualités de notre Seigneur des fois ?!

Auteur : Seleucide
Date : 13 oct.15, 07:54
Message :

Arké a écrit :Si chaque communauté faisait cet effort, les guerres religieuses cesseraient bien vite

Contrairement à la religion islamique, les guerres ne sont pas inhérentes à la doctrine théologique chrétienne.

Auteur : abdul
Date : 13 oct.15, 07:55
Message : Bonsoir,

- L'Ange Gabriel est apparu à Marie (évangile/coran) comme il est apparu à Muhammad. Ils l'ont vu, physiquement.
- Etant un ange, il a aussi pu prendre forme humaine (coran; donc evangile, non exclu même si pas précisé dans l'évangile) ; quand au fait que les anges pouvaient prendre forme humaine; le récit du peuple de Lot à qui est envoyé 2 "hommes" (2 anges sous forme humaine) ayant pour mission de détruire Sodome (coran/bible).

Les "apparitions" (la totalité) dont sont témoins les gens ne sont pas des apparitions divines, aucune de la "sainte vierge"..ce sont des démons qui prennent forme humaine dans le but de pousser les gens à idolatrer davantage les formes (idoles), dans leur culte.

Leur but étant d'égarer par tous les moyens, le Genre Humain. C'est que le Satan qui a égaré Adam est toujours vivant. Le Chef des démons est toujours vivant.

La Bible ne vous parle pas de cela; le Coran si.. : Allah dans le Coran dit qu'Il (Dieu/Allah) a donné à Satan un délai, jusqu'au Jour du Jugement Dernier : il restera vivant jusqu'au Jour Dernier (avant d'être jeté en Enfer avec les âmes des humains qui l'ont suivi).

Ce Satan, de démon, possède ses troupes; oui il possède sa propre armée : la totalité des démons qui peuplent la Terre, sont sous le commandement de ce Satan. Il leur donne des directives, parmi lesquelles, les "apparitions", et autres "miracles "divins"" (diaboliques!).

Ex : "les statues du christ qui saignent" ou "semblent 'bouger"" (vidéos présentes sur le net, montrant telle statue à l'eggifie du Christ, comme en train de saigner..ou les yeux (de la statue) semblent changer de position)..Ce sont des manifestations diaboliques..Car quel sera le "réflexe" de celui qui assiste à une telle chose? il se dira qu'il est dans la vérité, en offrant un culte à Dieu, en se servant de statues à l'effigie du Christ;

Dieu ne peut se contredire dans la Bible en interdisant les idoles dans Sa Loi (Torah) et envoyer un miracle aux hommes pourqu'ils continuent de produire des idoles, dans leur culte voué à Dieu.

Or, les statues ne sont pas différentes, dans le fond, de ces "apparitions" : toutes deux poussent à l'idolaterie de la forme.

"..la Vierge peut intercéder.." : il le pouvait quand elle était vivante. Elle est maintenant morte. Seuls les vivants peuvent intercéder pour les vivants. Un homme pieux peut s'adresser à Dieu, en faveur d'un autre homme..ainsi il intercède pour ce dernier. Cette intercession est demandée par ce dernier à l'homme pieux (vivant). Le mort ne peut intercéder.

Il a bien vu : "... Prince Rudy Michael ICKONGA il y a 1 an
Mensonge ! Encore un mensonge de l'église catholique ! La vierge Marie que vous vénérez est un démon. DIEU est jaloux et on n peut vénérer des statuettes c7 bien écrit ds ses 10 commandements. BLASPHEMES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...." cf. commentaires de la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=lExlN29Nx6k

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 08:07
Message : @céleucide

Et pourtant ce sont bien les pays dit chrétiens qui font les guerres au moyen-orient en en général dans le monde !
Alors qu'un chrétien n'a pas le droit d'attaquer ni de se défendre, mais simplement le droit de fuir !

@ abdul

Merci à toi, content de voir quelqu'un se servir de son cerveau

Auteur : abdul
Date : 13 oct.15, 08:10
Message : https://www.youtube.com/watch?v=ImZifeXq3Wc

https://www.youtube.com/watch?v=4k4ndIcu2dA

Que Dieu Vous Guide et nous éloigne de l'égarement.

de rien...

C'est que cette croyance (des "apparitions" etc...) se rajoute à ce qui a été dit sur Jésus, avant; sur ce forum. Quand on demande à une personne d'accepter la doctrine sur Jésus on lui demande aussi d'accepter toutes ces croyances..Or, si ces dernières ne peuvent avoir été enseignées par les Prophètes, à fortiori, la doctrine véhiculée sur Jésus... : il est justifié de remettre en cause la doctrine sur Jésus. Du fait même que ce qui se rattache à cette doctrine (comme ces idoles) ne peut être que le Faux.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 08:22
Message :

Arké a écrit :Le problème avec les gens atteints d'Alzheimer, c'est qu'on parle à des poissons rouges (mémoire dispo 2min30) !
Désolé, je t'ai déjà tout dit et tu as déjà tout oublié.....

C'est faux, tu n'as jamais répondu a ça... je t'ai déjà posé la question, mais tu as fuis comme tu fais là...

Comment tu fait pour concilier qu'il faut aimer nos ennemis d'un coté et les massacrer de l'autre?
Dit moi?!!!
Comment tu fait pour concilier d'un coté, que le sacrifice du Christ est indispensable pour notre salut et de l'autre, un motif de chute, de perdition?
Dit moi?!!!

Si chaque communauté faisait cet effort, les guerres religieuses cesseraient bien vite.

Oui, faisons une bonne soupe de tout ce qui traîne sur terre, quitte à trahir le coeur de la parole de Dieu.
Piétinons là...
Pas de problème!

Auteur : abdul
Date : 13 oct.15, 08:23
Message : Comment tu fait pour concilier d'un coté, que le sacrifice du Christ est indispensable pour notre salut et de l'autre, un motif de chute, de perdition?
Dit moi?!!! : que le sacrifice du Christ n'est pas indispensable.

Auteur : indian
Date : 13 oct.15, 08:26
Message :

Etoiles Célestes a écrit : faisons une bonne soupe de tout ce qui traîne sur terre, quitte à trahir le coeur de la parole de Dieu.
Piétinons là...
Pas de problème!

Non merci.

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 08:33
Message : Fils et fils, tu as oublié ? Alzheimer tu nous embête !

Jésus Fils (spirituel) de Yawé, et Allah, nouveau nom de divinité qu'a reçu Jésus au ciel.

Mais ça, il en est peu qui peuvent le comprendre.
étoiles céleste, c'est quoi ton nom déjà ?

Comment tu fait pour concilier d'un coté, que le sacrifice du Christ est indispensable pour notre salut et de l'autre, un motif de chute, de perdition?
Dit moi?!!!
Le sacrifice de Jésus a servi surtout à racheter les pêchés de son peuple (juif).

Les mohamadiens n'ont pas encore totalement inversé les valeurs du Coran, donc ils n'ont pas eu besoin du sang du Christ pour les racheter. Cela viendra peut-être un jour, mais en attendant, le sacrifice de Jésus ne les concerne pas !!

Auteur : Rabbit
Date : 13 oct.15, 10:53
Message :

Arké a écrit :En ces temps de révélations, il m'a semblé bon de vous éclairer à propos de cet ange usurpateur dont la Bible avertit ses fidèles.

Nous allons donc essayer de trouver des indices permettant de découvrir l'identité de cet ange.

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

1/Il vient du ciel.
2/Il annonce une autre bonne nouvelle que celle de Jésus.

Alors en cherchant quels sont les anges venus du ciel et ayant apportés une nouvelle aux hommes, nous tombons sur :
a/Gabriel à Mohamed (psl).
b/La dame de Fatima aux enfants.
c/La dame de la Salette aux enfants.

On se doute que b et c sont le même ange, donc on va les nommer b.

Quelles sont les messages délivrés ?

a/ L'annonce de la vie éternelle au paradis pour ceux qui croient au Dieu unique, à Jésus fils de Marie et Messie des juifs, aux révélations descendues avant (Torah et Evangile), cette croyance devra être manifestée à travers les prières envers Dieu et les bonnes oeuvres envers les hommes.

b/ L'annonce de la vie éternelle pour ceux qui croient qu'elle est la mère de Dieu, la reine du ciel, qu'elle intercède pour les hommes auprès de son divin fils, cette croyance devra être manifestée à travers des prières lui étant spécifiquement dédiées, des offrandes (fleurs, bougies, argent etc...) des prosternations, des effigies (statues) lui rendant gloire et honneur.

On remarquera que Gabriel n'a pas demandé à ce qu'on lui fasse une effigie quelconque, il est venu au nom du Seigneur de l'univers.
Pour la dame du ciel, elle est venu en son nom (notre dame) et a ordonné qu'on lui bâtisse des chapelles et toutes sortes de lieux de cultes.

Je vous invite donc à relire ce que la Bible dit de la reine du ciel :

Jérémie 7.18 Les enfants ramassent du bois, Les pères allument le feu, Et les femmes pétrissent la pâte, Pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, Et pour faire des libations à d'autres dieux, Afin de m'irriter.

Jérémie 44.17 Mais nous voulons agir comme l'a déclaré notre bouche, offrir de l'encens à la reine du ciel, et lui faire des libations, comme nous l'avons fait, nous et nos pères, nos rois et nos chefs, dans les villes de Juda et dans les rues de Jérusalem. Alors nous avions du pain pour nous rassasier, nous étions heureux, et nous n'éprouvions point de malheur.

Jérémie 44.18 Et depuis que nous avons cessé d'offrir de l'encens à la reine du ciel et de lui faire des libations, nous avons manqué de tout, et nous avons été consumés par l'épée et par la famine...

Jérémie 44.19 D'ailleurs, lorsque nous offrons de l'encens à la reine du ciel et que nous lui faisons des libations, est-ce sans la volonté de nos maris que nous lui préparons des gâteaux pour l'honorer et que nous lui faisons des libations?

Jérémie 44.25 Ainsi parle l'Éternel des armées, le Dieu d'Israël: Vous et vos femmes, vous avez déclaré de vos bouches et exécuté de vos mains ce que vous dites: Nous voulons accomplir les voeux que nous avons faits, offrir de l'encens à la reine du ciel, et lui faire des libations. Maintenant que vous avez accompli vos voeux, exécuté vos promesses,

En comparaison avec Gabriel :

Daniel 8.16 Et j'entendis la voix d'un homme au milieu de l'Ulaï; il cria et dit: Gabriel, explique-lui la vision.

Daniel 9.21 je parlais encore dans ma prière, quand l'homme, Gabriel, que j'avais vu précédemment dans une vision, s'approcha de moi d'un vol rapide, au moment de l'offrande du soir.

Luc 1.19 L'ange lui répondit: Je suis Gabriel, je me tiens devant Dieu; j'ai été envoyé pour te parler, et pour t'annoncer cette bonne nouvelle.

Luc 1.26 Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,

L'un est bien vu, l'autre beaucoup moins !!
Donc à vous de faire votre choix face à la vérité....

La reine du ciel, est le nom donné à la déesse païenne "Ishtar"
Il ne sagit pas de Marie
Déjà tu as dans le verset
◄ Jérémie 7:18 ►
La phrase "Afin de m’irriter"

Dieu ne s'entends pas avec sa femme? (si il en a une, ce qui n'est pas le cas)

-Et pour Paul, je crois que c'était une sorte d'antéchrist.
Le mot "Ciel" dans la bible veut-dire:
-Ciel
-Paradis
-Espace
Donc si un ange du Paradis (dans ce contexte) venait et annonçait un nouvelle évangile, il devrait être anathème?
Un ange du ciel est sensé être plus fiable qu'un homme....Ou que Paul
Car déjà Paul s'est trompé plusieurs fois, comme dans
◄ Hébreux 11:17 ►
"C'est par la foi qu'Abraham offrit Isaac, lorsqu'il fut mis à l'épreuve, et qu'il offrit son fils unique, lui qui avait reçu les promesses,"
Alors qu'Ishmael était agé de 14 ans a cette époque.
Et la mère d'ishmael était une épouse légitime (Genèse 16: 3)

Mais bref! Revenons a "l'ange du ciel", ces paroles ne te rappellent pas quelqu'un? Qui d'autre que le diable pourrait inspiré ce genre de parole?
Tu sais qui est un ange du ciel? Gabriel!! Par conséquent, Paul est l'ennemie de Gabriel, le coran mentionne l'ennemie de gabriel dans la sourate 2 verset 97

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 11:04
Message : @ Rabbit :

Vous êtes le maillon faible, AU REVOIR

Auteur : Le Coran suffit
Date : 13 oct.15, 12:07
Message : Etoiles Célestes,

Comment tu fait pour concilier qu'il faut aimer nos ennemis d'un coté et les massacrer de l'autre?
Dit moi?!!!

Je ne connais pas la Bible mais penses-tu que Jésus soit quelqu'un de stupide et qu'il ne sache pas se servir du 2ieme degré d'un mot ou d'une phrase?

Si Jésus parle " d'aimer son ennemi" c'est pour dire de ne pas vous quereller, de pardonner, d'essayer de faire raisonner l'autre. Car le feu ça attise toujours le feu. Il pars de ce principe.

Facile a comprendre non? Si tu n'attises pas le feu, le feu RISQUE de S'ETEINDRE (mais cela ne veut pas aussi dire qu'il va forcément s'éteindre).

Pardonner règle beaucoup de souci même si l'on a raison et qu'on est dans notre Droit. (mais faut pas pardonner pour qu'en face on frappe plus fort.)

Auteur : Imperiocristo
Date : 13 oct.15, 12:25
Message : Les apparitions de la vierges Marie n'a rien a voir avec l'ange donc parle Galates
L'ange dont parle Paul dans Galates est un ange qui apporterait un CONTRE EVANGILE

Les apparitions de Marie sont des démons qui se manifeste très brièvement et donne un message bidon ( genre c'est nous qui avons dévié la balle du pape, ou si la Russie ne se convertie pas ça sera la catha etc..... et disparaît aussitôt )

Gabriel apparaît a Marie oui sans pour autant l'étouffé comme l'ange bizard qui a pratiquement étouffé mahomet

Maintenant j'aimerais posé une question a abdul la bible ne parle pas de cela ?? tu vie dans quel monde toi ? si l'évangile nous met en garde contre satan c'est qu'il est bien en vie mon grand non ?
Tu arrive a être logique ? la Bible parle de tout et bien plus que ton petit Coran qu'est ce que tu nous raconte !

Dit moi Abdul en Islam Satan est le princes de ce monde ?

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 12:35
Message : Le catholicisme, je ne le vois pas disparaître moi !
Sur quelle planète vis-tu ?

Auteur : Imperiocristo
Date : 13 oct.15, 13:07
Message : C'est toi qui confond tout , et je te retourne ta question !
Sur quel planète vie tu ?
Ont parle de quoi ici ? des apparitions
Le catholicisme est le catholicisme , les apparitions ponctuel sont les apparitions ponctuel
Ont parle des apparitions démoniaque , pas d'une église et sont idéologie .

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 13:10
Message : Ah mais mon ami, cette église se base sur les déclarations de ce démon, c'est ça qui est grave !

Marie, mère de Dieu, Reine du ciel, avocate des hommes, intercède pour nous ! etc...
Et toi tu défends l'église de Satan ?

Bah je vais t'appeler diabolo pour la peine !

Auteur : Imperiocristo
Date : 13 oct.15, 17:25
Message :

N'importe quoi purée tu a un sacré problème toi c'est Marie qui a écrit les évangiles ?
Réveille toi , tu est dans un autre univers là , ont parle des apparitions démoniaque de Marie , il me semble que ce n'est pas ses apparitions qui a écrit et construit le Christianisme
Réveille toi mon pauvre vieux .
Les écrits ( l'évangile ) existaient bien avant ses apparitions coco , les apparitions n'ont jamais écrit d'évangiles

Tu sais faire la différence ? il semble que tu est très loin de pouvoir le faire au vu de tes commentaires complètement absurdes et déconnecté
Diabolo ????? c'est pas moi qui est déjà adopté dans mon coeur la NEW religion du nouvel Ordre Mondial mon garçon c'est toi , moi je suis droit dans mes bottes et ma Foi en ce qu'a accompli YWHW est inébranlable celui qui a le cul assis entre 10 chaises c'est toi , c'est pas moi .

Tu est un clown de cirque !

Auteur : abdul
Date : 13 oct.15, 17:54
Message : Bonjour, Salam 3leykum

"Maintenant j'aimerais posé une question a abdul la bible ne parle pas de cela ?? " : bien sur que la Bible mentionne le fait que Satan est le prince de monde, mais pas aussi explicitement que dans le Coran qui parle dans plusieurs versets de Satan, du moment où il égare Adam et Eve, refuse de se plier à l'Ordre Divin de se prosterner devant Adam (en signe de respect/pas d'adoration d'Adam), de ses troupes de démons sur Terre, (ce n'est pas aussi détaillé dans la Bible),

// Toutes les apparitions sont démoniaques à moins qu'elles soient observées par des gens qui sont établis sur la Vérité, adorant Dieu l'Unique, s'écartant des idoles etc...; alors même dans ce cas, il faut qu'ils scrutent le message qui leur serait donné, par l' "entité" se montrant à eux.

Si le message tend vers l'adoration des idoles, ou le fait d'associer à Dieu une idole, ou de contredire un précepte de la Loi de Dieu, alors l'entité est démoniaque, même si elle possède une apparence angélique.

Si le message ne contredit en rien les préceptes Divins, alors il peut s'agir d'un ange, ou plutôt d'une vision (dans un rêve, pas en réalité), mais la personne a pensé être éveillé au moment de l' "apparition"; parceque les anges n'apparaissent pas aux humains sauf à ceux qui ont été des Elus (Prophètes).

Peut être y a t-il des exceptions, qu'ils sont apparus à des hommes?...Je ne le nierai pas si on m'en apporte la preuve. Je pense aux expériences dites "de mort imminente", il peut s'agir d'hypothétiques apparitions d'êtres apportant un message?; cela ne contredit en rien ce que j'ai dit.. en tout cas, je parle de manière générale.

IL s'agit en fait - comme dit votre Bible......// (1 Jean 4:1 " n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde."-

.//........"d'éprouver les esprits"...Si l'esprit est de Dieu (qu'il soit un esprit apparaissant comme ces entités, ou l'esprit (le mental) d'un homme se faisant (faux) prophète (lui poser alors des questions pour "éprouver son "esprit" (sa doctrine)") alors le message qu'il transmet ne peut contredire la Doctrine Divine.

Il faut donc savoir QUELS SONT TOUS LES PRECEPTES DE LA DOCTRINE DES PROPHETES.
_________________________________________
.....et dans les hadiths de la possession des corps humains par les démons, par la cause des sorciers (sorts jetés par eux, sur demande de gens, jaloux, par exemple, d'une personne qu'ils veulent voir disparaitre etc...; ça existe en 2015 mais cela peut être vous semble faire partie du "passé obscur de ce monde"?)

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 20:02
Message :

Arké a écrit :Fils et fils, tu as oublié ? Alzheimer tu nous embête !

Désolé, mais Fils et fils n'explique absolument pas qu'il faut aimer nos ennemis d'un coté et les massacrer de l'autre?
Dit moi, tu as une explication sensé?

Jésus Fils (spirituel) de Yawé, et Allah, nouveau nom de divinité qu'a reçu Jésus au ciel.

Aucun fondement Biblique, tu fais un rapprochement gratuit et en plus contradictoire sur
des centaines de doctrines.

Où sont passés...
Le péché originel (tout le monde née pécheur)
L'homme est fait à l'image de Dieu.
Le serpent qui trompe Adam et Eve.
Le sacrifice d'animaux (expiation des péchés)
Les dix commandements.
La loi de Moïse.
Le principaux sacrificateur.
Le temple sacrée.
Les fêtes juives.
Les prophéties qui annoncent Jésus, son sacrifice expiatoire, sa résurrection.
Le Baptême.
Le sacrifice du Christ.
Sa résurrection.
La vie éternelle que nous avons en Christ par son sacrifice.
Jésus la porte du Ciel.
Jésus la lumière du monde, le chemin et la vie.
La dîme de 10% (qui passe à 20% avec Mahomet)
L'accomplissement de la loi par le sacrifice du Christ.
L'imposition des mains pour guérir la guérison des malades.
Le parler en langue.
L'amour des ennemis.
L'interdiction de se venger.
Les prières pour nos ennemis.
La liberté de prier où l'ont veut, quand et comme on veut.
L'interdiction formelle de croire un autre évangile que celui de Jésus.
Le devoir de prêcher l'évangile du Christ.
L'église du Christ.
Jésus est Le sauveur de l'humanité.
L'assurance d'être sauvé.
Seul la foi au fils de Dieu, Jésus Christ, sauve.
Dieu veut que tous soient sauvés.
La tête de l'église (Christ)
Le corps de l'église (les disciples du Christ)
Le séjour des morts.
L’enlèvement de l'église.
La rédemption par le sang du Christ.
Le revêtement d'un corps incorruptible.
Le paradis Biblique (différent du Coran).
Les noces de l'agneau.
Les chevaliers de l'apocalypse.
L'épouse (de l'église).
La nouvelle Jérusalem.
L'instauration du millénium (Règne du Seigneur)
La tribulation de 7 ans.
L'apocalypse.
La seconde mort.
Le règne de l'antéchrist.

Mais ça, il en est peu qui peuvent le comprendre.
étoiles céleste, c'est quoi ton nom déjà ?

Oh !!! Elle est bonne celle là..... moi, tu haut de mes étoiles, je vois ces contradictions qui crèvent les yeux.
Toi, t'es dans les ténèbres mon pauvre, incapable d'expliquer quoi que ce soit sans tordre
les textes, sans trahir le coeur de la parole.

Comment tu fait pour concilier d'un coté, que le sacrifice du Christ est indispensable pour notre salut et de l'autre, un motif de chute, de perdition?
Dit moi?!!!
Le sacrifice de Jésus a servi surtout à racheter les pêchés de son peuple (juif).

Qu'est ce que je viens de dire?
Comme aucune réponse sensé et biblique ne peut coller à ton mensonge, tu tords les textes.
Le sacrifice du Christ à servi pour toute l'humanité.

Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit

Romains 10:13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Les mohamadiens n'ont pas encore totalement inversé les valeurs du Coran, donc ils n'ont pas eu besoin du sang
du Christ pour les racheter. Cela viendra peut-être un jour, mais en attendant, le sacrifice de Jésus ne les concerne pas !!

Encore des mensonges.

Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 20:07
Message : Hey Diabolo ! Grenadine, hein !

@étoiles

"Où sont passés..."
Réponse : dans la Bible !

Est-ce que l'Evangile reprend toute la Torah ? NoN.
Est-ce que le Coran reprend toute la Torah et tout l'Evangile ? Non, il dit que ce qui est écrit dans les livres descendus avant est vrai, mais que les mohamadiens doivent suivre le nouvel enseignement.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 20:16
Message : Whaaaa.... pour un mec qui étaye..... whaaaa....

El Diabolo..... olé.......

Est-ce que l'Evangile reprend toute la Torah ? NoN.

Encore une fois... rien à voir !!!
L'évangile c'est l'accomplissement de la loi par Christ.
C'est le salut par son sacrifice, chose qui n'existe plus dans le Coran.
Pire, il le nie haut et fort.

Non, il dit que ce qui est écrit dans les livres descendus avant est vrai, mais que les mohamadiens doivent suivre le nouvel enseignement.

Bien sûr, les livres avant sont vrais mais on les nie.
Ils sont vrais, mais on nie le sacrifice du Christ, et comme par magie, il n'est plus indispensable.
Ben voyons...

Bref, rien ne tiens...

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 20:27
Message : Marie, dans les Saintes Ecritures

On ne trouve dans les Ecritures saintes, et même dans les écrits apocryphes, que peu de renseignements sur la personne de Marie. Jamais Jésus Lui-même n'a exalté sa mère publiquement, comme étant supérieure aux autres femmes. Quand elle le découvrit dans le temple, à l'âge de douze ans, Il la réprimanda doucement pour son anxiété en disant :

Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez- vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? Évangile de Luc, ch. 2, v. 49.

Aux noces de Cana, lorsque Marie crut devoir informer Jésus du fait que le vin allait manquer, il répondit :

Femme. qu'y a-t-il entre moi et toi ? Mon heure n'est pas encore venue. Évangile de Jean, ch. 2, v. 4.

En une autre occasion, lorsqu'une femme dans la foule s'écria:

"Heureux le sein qui t'a porté! heureuses les mamelles qui t'ont allaité! Il répondit :Heureux plutôt ceux celui écoutent la parole de Dieu. et qui la gardent! "Évangile de Luc, ch. 11, v. 27

"On lui dit : Ta mère et tes frères sont dehors, et ils désirent te voir. Mais il répondit : ma mère et mes frères, ce sont ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la mettent en pratique.

Évangile de Luc, ch. 8, v. 20-21

Enfin la dernière allusion à Marie dans l'Évangile est faite lors de l'agonie de Jésus sur la Croix. Il remit à Son disciple bien-aimé, Jean, le soin de Sa mère par ces paroles: "Femme, voilà ton fils". En lui donnant ce titre de femme Jésus rappelait l'humanité de Marie. Elle ne fut que l'instrument humain dans l'Incarnation, par laquelle

Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant. à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché.

Romains, ch. 8, v. 3

Selon les termes de la première alliance de Dieu avec l'homme, il lui fut annoncé :

Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité : celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon. Genèse, ch. 3, V. 15

S'il était vrai que Marie fut immaculée la Parole de Dieu ne dirait pas que Jésus fut "dans une chair semblable à celle du péché . (Epître aux Romains ch. 8 V.3). C'est le fait même de cette humanité pécheresse de Sa mère qui donne à l'expiation du Christ incarné, toute son efficacité en faveur des pécheurs. Mais le fait que Jésus a partagé notre humanité n'implique évidemment pas qu'Il eut Lui-même une nature déchue.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 oct.15, 20:54
Message :

Arké a écrit :Ah si, toi tu tiens bien au fond de la casserole !

Toujours dans l'insulte, ce n'est pas la première fois (Alzheimer, cerveau cramé...)
Dit plutôt que tu ne sais plus quoi dire... pour défendre tes mensonges.

Mais si ce que je dis ne tient pas, n'en tiens pas compte et va voir ailleurs si j'y suis !

Je ne laisserais pas passer des mensonges sur Dieu.

Pourquoi tu n'expliques pas clairement les choses?
Toi qui prétends savoir?

"Les mohamadiens n'ont pas encore totalement inversé les valeurs du Coran, donc ils n'ont pas eu besoin du sang
du Christ pour les racheter. Cela viendra peut-être un jour, mais en attendant, le sacrifice de Jésus ne les concerne pas "

Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Auteur : Arké
Date : 13 oct.15, 22:39
Message : Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Jusqu'à ce que le nom d'Allah paraisse, c'était vrai !

"La Reine des Cieux"

L'apogée de cette exaltation de Marie devait être atteint lorsque lui fut conféré le titre de Reine des Cieux . Or, ce titre est nettement païen, comme nous le voyons dans l'Ancien Testament :

"Les enfants ramassent du bois, les pères allument le feu, et les femmes pétrissent la pâte, pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, et pour faire des libations à d'autres dieux afin de m'irriter. Est-ce moi qu'ils irritent, dit l'Éternel; n'est-ce pas eux-mêmes à leur propre confusion Jérémie, ch. 7. v. 18.

Il se rapporte à une déité phénicienne, Astarté, appelée aussi "l'abomination des Sidoniens". Cette même divinité féminine réapparaît dans d'autres nations païennes, comme la Semiramis des Babyloniens, Astarté Assyrienne, l'Isis des Egyptiens, l'Aphrodite des Grecs, le Venus des Romains. Chacune des déesses sus mentionnées était adorée comme la Reine des Cieux .

On les retrouve tout naturellement dans les religions païennes, une religion purement humaine ne pouvant se créer que des dieux faits à sa propre dimension. Le Christianisme, bien au contraire, est basé sur une révélation divine, ayant sa source d'En Haut et non d'en bas.

C'est en cela qu'il diffère de toutes les religions de ce monde, ayant comme fondement de sa foi la Trinité, ou Dieu manifesté en trois Personnes : le Père, le Fils et le Saint Esprit. Les noms donnés dans les Écritures à ces trois Personnes divines sont tous du masculin. Aussi cette idée païenne d'une "Reine des Cieux" est-elle un sacrilège extrême, et le culte offert à Marie, en tant que médiatrice entre l'homme et Dieu est la pire forme d'idolâtrie. Oser affirmer que l'unique moyen de parvenir à Dieu est de passer par Marie, est une contradiction flagrante aux préceptes de Jésus qui a déclaré positivement à Ses disciples:

"Nul ne vient au Père que par moi." Évangile de Jean, ch. 14, v. 6.

Pendant les jours de sa chair, tous avaient un libre accès auprès du Sauveur. Il a dit Lui-même:

"Venez à moi vous tous qui êtes fatigués et chargés et je vous donnerai du repos. " Évangile de Matthieu, ch. 11, v. 29.

"Je ne mettrai pas dehors celui qui vient à moi.

Évangile de Jean, ch 6 v. 37.

Il dit encore :

"Voici, je me tiens à la porte. et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui, je souperai avec lui, et lui avec moi. Apocalypse, ch. 3, v. 20.

Nul n'était trop humble ou trop dépravé pour obtenir Son attention personnelle. Il touchait les lépreux considérés par les hommes comme des intouchables . Il s'entretint avec la femme Samaritaine au bords du puits, comme aussi avec celle prise en flagrant délit d'adultère. Le résumé de tout Son enseignement est contenu dans ces paroles : "Demeurez en moi . Jamais aucune allusion n'est faite à la nécessité d'un intermédiaire quelconque entre le pécheur et Christ.

Comment nous devons prier

De plus, quand les disciples vinrent à Jésus pour lui demander de leur apprendre à prier, Il leur apprit à dire:

Notre Père qui es aux Cieux . Ainsi Jésus Lui-même affirme clairement que c'est à Dieu seul que doit s'adresser la prière. Avant l'Incarnation, les hommes priaient directement l'Éternel, comme Moïse, David et Elie ont prié. Après le Calvaire, un accès plus parfait auprès de Dieu nous fut acquis à travers l'oeuvre rédemptrice accomplie à la Croix, Jésus explique à Ses disciples ce nouveau fondement de la prière quand Il dit :

"En ce jour là, vous ne m'interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité. je vous le dis, ce que vous demanderez au Père, il vous le donnera en mon nom

Évangile de Jean, ch. 16, v. 23.

Voici donc l'enseignement du Seigneur Jésus sur la prière :

Ce n'est pas à Lui que nous devons adresser nos requêtes, mais bien à Dieu, le Père au Nom du Christ.

"Ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donnera."

Évangile de Jean, ch. 15, v.16.

Il en résulte donc que s'adresser à Marie pour qu'elle intercède auprès de Christ est doublement en contradiction avec Son enseignement car: 1° la prière doit être adressée à Dieu seul, et 2° elle n'est agréable à Dieu qu'en tant qu'elle est offerte dans le Nom de Jésus, par la foi en Son Sang rédempteur.

Hébreux, ch. 13, v. 15.

"Car il y a un seul Dieu. et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme.

1 Timothée, ch 2, v. 5.

Prier Marie d'intercéder auprès de Jésus pour nous est un péché grave contre le Saint Esprit. C'est Dieu seul qui entend et qui exauce la prière.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 oct.15, 00:26
Message :

Arké a écrit :Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Jusqu'à ce que le nom d'Allah paraisse, c'était vrai !

C'est toujours vrai...

Ephésiens 3:10
... afin que les dominations et les autorités dans les lieux célestes connaissent aujourd'hui par l'Église la sagesse infiniment variée de Dieu,
selon le dessein éternel qu'il a mis à exécution par Jésus Christ notre Seigneur

Hébreux 10:10
C'est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus Christ, une fois pour toutes.
Et tandis que tout sacrificateur fait chaque jour le service et offre souvent les mêmes sacrifices, qui ne peuvent jamais ôter les péchés,
lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu

Hébreux 9:15
Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que,
la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance,
ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis.

Je démontrais toujours tes mensonges.

En Islam, qui paye pour les péchés des musulmans?
Personne.
Les hommes pêchent, et Allah pardonne, comme ça, gratuitement, sans faire payer à personne.
Allah va à l'encontre de ce que la Bible à toujours enseigné...
Le pécheur doit payer.

Auteur : indian
Date : 14 oct.15, 00:33
Message :

Etoiles Célestes a écrit :En Islam, qui paye pour les péchés des musulmans?
Personne.
Les hommes pêchent, et Allah pardonne, comme ça, gratuitement, sans faire payer à personne.
Allah va à l'encontre de ce que la Bible à toujours enseigné...
Le pécheur doit payer.

En Islam, qui paye pour les péchés des musulmans?
Les pécheurs.
Les mêmes que pour les athées, les chrétiens, les juifs, les agnostiques...

Dieu ou Allah, ne pardonne pas gratuitement, ni les hommes... il y a les lois, les peines, la justice...

Il n'y a aucune différence dans ce que Dieu a prescrit via Jésus ou via Muhamed dans le fond.
Ni nos systèmes de justice
Sur la responsabilité de nos actes.
Bien sur la forme a été différente, contextes de ces 2 lieux et de ces 2 époques ...obligent.
Comme aujourd'hui.
Les lois et l'application de la Justice évoluent.
Pas la LOI DIVINE

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 oct.15, 00:44
Message :

indian a écrit :En Islam, qui paye pour les péchés des musulmans?
Les pécheurs

Faux, prends l'exemple d'un meurtrier qui se convertis 24 h avant de mourir.
Les hommes n'on pas pu lui faire payer, et Allah va lui pardonner.

Au final, personne n'aura payer, Allah se moque donc des vies que cet homme aura fauché...

Il n'y a aucune différence dans ce que Dieu a prescrit via Jésus ou via Muhamed dans le fond.

Va t'enlever le caca que tu as dans les yeux.
Jésus est mort pour tes péchés. Pour qu'aucun crime ne demeure impayé.
Allah pardonne gratuitement.

Les lois et l'application de la Justice évoluent. Pas la LOI DIVINE

Mon pauvre Indian.
T'es corrompu jusqu’à la moelle.

Auteur : indian
Date : 14 oct.15, 00:48
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Faux, prends l'exemple d'un meurtrier qui se convertis 24 h avant de mourir.
Les hommes n'on pas pu lui faire payer, et Allah va lui pardonner.

Au final, personne n'aura payer, Allah se moque donc des vies que cet homme aura fauché...

Va t'enlever le caca que tu as dans les yeux.
Jésus est mort pour tes péchés. Pour qu'aucun crime ne demeure impayé.
Allah pardonne gratuitement.

Mon pauvre Indian.
T'es corrompu jusqu’à la moelle.

Oh que si que les hommes ont à lui faire payé, la charia et tout systèmes de justice va dans ce sens.
Une peine juste en fonction des actes et des conséquences sur l'autre , autrui, ou soi-même.
Mais c'est vrai aussi que Dieu le Père aime tout ses enfants inconditionnellement au point de leur pardonner quand il demande pardon pour leur fautes.

Même que parfois Dieu, le Père, Notre Père, ''pardonne, car ils ne savent pas ce qu'ils font''

Dieu a t'il pardonné gratuitement à ceux qui ont crucifié son fils?

Auteur : Arké
Date : 14 oct.15, 03:22
Message : Le seul accès

Il n'existe qu'un seul chemin conduisant au Sanctuaire :

"Puisque nous avons, au moyen du sang de Jésus, une libre entrée dans le sanctuaire par la route nouvelle et vivante qu'il a inauguré pour nous... approchons-nous donc avec un coeur sincère, dans la plénitude de la foi"

Hébreux, ch. 10, v. 19-22.

C'est Christ seul qui a inauguré par Sa mort et par Sa résurrection cette "route nouvelle et vivante qui mène au Sanctuaire céleste. Il a dit de Lui-même: "Je suis le chemin .

Dieu le Père a dit de Lui :

"Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection : écoutez-le.

Évangile de Matthieu, ch. 17, v.5

http://www.bibliste.com/Mariolat.html

Allah pardonne aux pêcheurs selon ce qui est écrit dans le Coran.
Sans le savoir les mohamadiens obéissent à Jésus !
Ceci est d'ailleurs manifesté à travers la pierre noire (anciennement blanche) de la Kaaba.
Ils la saluent de loin ou l'embrassent de près sans savoir pourquoi !

Mais en fait, cette pierre de l'angle, la principale de l'angle, c'est symboliquement Jésus.
Toute personne chrétienne qui niera le rapport entre la pierre angulaire et Jésus sera appelé (ici sur le forum) "Serpent", à bon entendeur !

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 oct.15, 05:39
Message : Arké, si tu ouvres un fil, pour parler tout seul il est où le but... ouvre un blog et bloque les commentaires.

Peut tu répondre à ça?

Arké a écrit :Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Jusqu'à ce que le nom d'Allah paraisse, c'était vrai !

indian a écrit :Oh que si que les hommes ont à lui faire payé, la charia et tout systèmes de justice va dans ce sens.

Tu le fais express?

Un meurtrier qui a échappé à la justice des hommes et qui se convertis juste avant de mourir
ne paye pas pour ces crimes et Allah va lui pardonner vu qu'il se proclame le grand miséricordieux.
Moralité: Allah se moque des vies que cette personne a fauché.
Et je parle là d'un meurtrier, mais c'est pareil pour tout les autres péchés qui reste inconnue de la justice humaine,
vol, adultère, corruption, convoitise, haine, égoïsme, blasphème, idolâtrie, orgueil, amour de l'argent, trafic en tout genre...

Allah, pardonne gratuitement, sans que personne ne paye, cela va à l'encontre de tout ce que la Bible enseigne depuis
des millénaires.

Mais c'est vrai aussi que Dieu le Père aime tout ses enfants inconditionnellement au point
de leur pardonner quand il demande pardon pour leur fautes.

L’Éternel pardonne car quelqu'un à payé pour ces fautes, Christ sur la croix.

Auteur : Akenoï
Date : 14 oct.15, 06:00
Message : Le pardon est gratuit. C'est précisément pour ça que ça s'appelle le pardon.

Auteur : indian
Date : 14 oct.15, 06:17
Message :

Etoiles Célestes a écrit : india a écrit Oh que si que les hommes ont à lui faire payé, la charia et tout systèmes de justice va dans ce sens.

Tu le fais express?

Un meurtrier qui a échappé à la justice des hommes et qui se convertis juste avant de mourir
ne paye pas pour ces crimes et Allah va lui pardonner vu qu'il se proclame le grand miséricordieux.
Moralité: Allah se moque des vies que cette personne a fauché.
Et je parle là d'un meurtrier, mais c'est pareil pour tout les autres péchés qui reste inconnue de la justice humaine,
vol, adultère, corruption, convoitise, haine, égoïsme, blasphème, idolâtrie, orgueil, amour de l'argent, trafic en tout genre...

Allah, pardonne gratuitement, sans que personne ne paye, cela va à l'encontre de tout ce que la Bible enseigne depuis
des millénaires.

Idnain a écrit:]Mais c'est vrai aussi que Dieu le Père aime tout ses enfants inconditionnellement au point
de leur pardonner quand il demande pardon pour leur fautes.

L’Éternel pardonne car quelqu'un à payé pour ces fautes, Christ sur la croix.

Tu me dis c'et quoi la différence entre ta dernier phares L’Éternel pardonne car quelqu'un à payé pour ces fautes, Christ sur la croix et Allah va lui pardonner vu qu'il se proclame le grand miséricordieux

Quand à Dieu (Allah, Brahma Yhave) je préfere ce qu'il a dit ici...
Mais ca choque un pue à première vue, sans le reste...

Verset: 1.62 http://www.religare.org/epub/ba/ba-aqda.htm
Si quelqu'un détruit intentionnellement une maison par le feu, vous le brûlerez aussi; si quelqu'un ôte délibérément la vie à un autre, vous le mettrez à mort lui aussi. Attachez-vous de toute votre force et de tout votre pouvoir aux préceptes de Dieu, et abandonnez les voies de l'ignorant. Si vous condamnez l'incendiaire et le meurtrier à un emprisonnement à vie, ce sera permis suivant les clauses du Livre. Il a, en vérité, le pouvoir d'ordonner ce qui Lui plaît.

Auteur : Imperiocristo
Date : 14 oct.15, 06:33
Message :

Arké tu est un véritable pitre sérieux !

Tes conneries sont tellement énorme que je m'arrête souvent a la 2 e phrases pour te dire

Face a la vérité quel sont vos unique ripostes ? :

Regarde !

Le mensonge !
La mauvaise Foi !
L'invention !
La distortion !
L'affabulation !
La calomnie !
Ca en dit long ! a partir de là ont en tire la conclusion qu'avec des clowns de votre genre il est impossible d'entamé un débat constructif et sérieux

New World Order religion Arké the first one dedicated

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 oct.15, 06:47
Message :

Akenoï a écrit :Le pardon est gratuit. C'est précisément pour ça que ça s'appelle le pardon.

Tu n'as pas tord on pardonne gratuitement, mais après le pardon, vient la réparation.
Le meurtrier de "tes enfants", lui doit payer en allant en prison.
Le voleur doit payer une amende pour te rembourser...

Si ton enfant fait une fête en ton absence et met la maison sans dessus dessous alors que tu lui avait interdit.
Tu vas lui pardonner... mais qui va ranger? Qui va repeindre les murs du salon si ils ont été souillés?

Dieu pardonne en Christ, par ce que Christ a payer sur la croix... c'est ce que raconte la Bible.
A l'inverse du Coran.

Auteur : Arké
Date : 14 oct.15, 07:07
Message : Le sujet étant l'ange usurpateur, je ne répond qu'à ce sujet.
étoiles céleste et diabolo, vous posez toujours les mêmes questions et nos réponses sont à vos yeux fausses !

Alors je cesse de répéter les mêmes choses.
Il n'y a pas que vous deux sur ce forum, je répondrais maintenant aux autres.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 oct.15, 07:12
Message : Désolé, mais je suis tout à fait dans le sujet... toute mes questions découlent de ton premier post.

Arké a écrit :a/ L'annonce de la vie éternelle au paradis pour ceux qui croient au Dieu unique, à Jésus fils de Marie et Messie des juifs, aux révélations descendues avant (Torah et Evangile), cette croyance devra être manifestée à travers les prières envers Dieu et les bonnes oeuvres envers les hommes.

Auteur : indian
Date : 14 oct.15, 07:41
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Tu oublies de préciser que pour accéder au paradis, l'ange Gabriel stipule clairement qu'il ne faut surtout pas croire que Jésus est le fils de Dieu
et qu'il est mort pour nos péchés, sinon, c'est du métal bouillant dans les yeux qui nous attend pour l'éternité...
Donc, l'ange Gabriel annonce bel et bien un autre évangile.

C'est exact... que Jésus n'Est pas fils de Dieu,
Mais Fils de Dieu, ca pas de problème avec ca...

Le métal bouillant c'est pas pour cette raison, c'est pour ceux qui s'égarent, se détourne de l'humanisme, d'aimer leur prochain, qui sont contre ''Dieu'' et sa Bonté...

Une parabole pour parler de souffrance, d'enfer, ... nécessaire pour convaincre ces abrutis et barbares, chef de tribus d'Arabie en ces temps violents.

Aimer vous les uns les autres et tout aussi au cœur du Qur'an que de la Torah... pour ceux qui ne se laissent pas aveugler par la nécessaire Justice envers ceux qui sont des barbares... inhumains...

Dommage que chacun fasse de la révélation de son prophète, la seule vraie...

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