Résultat du test :

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 05:51
Message : De la vie du prophete Mohamed saws, on connait depuis qu il avait 2 mois dans le ventre de sa mère jusqu a sa mort , alors que de la vie de Jesus , on connait les 3/4 premières années, et puis jusqu a l age de 29 ans , on ne sait rien.
mais on sait que jesus et sa mère, en fuyant la Palestine, ils se sont refugés en Egypte.
On sait toujours demandé par quelle langue jesus s exprimait, mais en lisant les bibles, on trouve que les dernières paroles exprimées par Jesus étaient:

Elai, Elai lima sabhatani, qui ont étés traduites dans les évangiles comme:

dans deux évangiles on trouve: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m a tu abandonné;
alors que dans les deux autre: Mon pére, mon pére, pourquoi m a tu abandonné;
déja les 4 évangiles font confusion entre mon Dieu et mon Père???,

En réalité Jesus en s exprimant : Elai , Elai, lima sabhatani, il s est exprimé par la langue des anciens egyptiens, puisque jusqu aujourd hui, les egyptien auraient dit: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, qui signifie, Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m a tu abbondoné.

Le Dieu en araba c est le ILAH ou bien Allah



lorsqu on dit mon Dieu c est ILAHI, ou bien traduite par des non connaisseurs de l arabe devient ELAI

Les égyptiens, dans leur langage quotidien, pour dire pourquoi tu m a quitter ou bien m a tu abandonné ils disent: lima sabtani la même langue de Jesus.

Jesus parlait la même langue des actuels Coptes egyptien.

Auteur : samuel777444
Date : 14 déc.15, 06:47
Message : Amareen ou Hebreux.....mais ou veut tu en venir???

Auteur : Seleucide
Date : 14 déc.15, 06:57
Message :

omar13 a écrit :De la vie du prophete Mohamed saws, on connait depuis qu il avait 2 mois dans le ventre de sa mère jusqu a sa mort

D'un point de vue historique, nous ne connaissons quasiment rien de Mahomet.

Auteur : Yacine
Date : 14 déc.15, 06:58
Message :

Seleucide a écrit :D'un point de vue historique,

Que veux tu dire par "historique" ?

Auteur : Seleucide
Date : 14 déc.15, 07:04
Message : D'un point de vue critique, si tu préfères, loin des naïvetés islamiques et de la candeur des musulmans.

Auteur : Yacine
Date : 14 déc.15, 07:07
Message :

Seleucide a écrit :D'un point de vue critique, si tu préfères, loin des naïvetés islamiques et de la candeur des musulmans.

Tu n'as encore rien dis jusqu’à maintenant, car il y a la Sira, le hadith et le Coran et tu peux les critiquer si tu veux, mais si tu dis qu'une histoire il y a pas, votre Jésus aussi n'existerai pas, surtout avec des récits qui se cognent tous les uns les autres.

Auteur : samuel777444
Date : 14 déc.15, 07:14
Message :

TetSpider a écrit : Tu n'as encore rien dis jusqu’à maintenant, car il y a la Sira, le hadith et le Coran et tu peux les critiquer si tu veux, mais si tu dis qu'une histoire il y a pas, votre Jésus aussi n'existerai pas, surtout avec des récits qui se cognent tous les uns les autres.

recits qui se cognent les uns les autres?????

Auteur : Seleucide
Date : 14 déc.15, 07:19
Message : Il n'y a aucun crédit à accorder aux hadiths et à la sirah. Quant au Coran, il est bien trop vague, allusif, imprécis et surtout trop succinct vis-à-vis de Mahomet.

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 07:22
Message : De la vie du prophete Mohamed saws, on connait depuis qu il avait 2 mois dans le ventre de sa mère jusqu a sa mort , alors que de la vie de Jesus , on connait les 3/4 premières années, et puis jusqu a l age de 29 ans , on ne sait rien.
mais on sait que jesus et sa mère, en fuyant la Palestine, ils se sont refugés en Egypte.
On sait toujours demandé par quelle langue jesus s exprimait, mais en lisant les bibles, on trouve que les dernières paroles exprimées par Jesus étaient:

Elai, Elai lima sabhatani, qui ont étés traduites dans les évangiles comme:

dans deux évangiles on trouve: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m a tu abandonné;
alors que dans les deux autre: Mon pére, mon pére, pourquoi m a tu abandonné;
déja les 4 évangiles font confusion entre mon Dieu et mon Père???,

En réalité Jesus en s exprimant : Elai , Elai, lima sabhatani, il s est exprimé par la langue des anciens egyptiens, puisque jusqu aujourd hui, les egyptien auraient dit: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, qui signifie, Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m a tu abbondoné.

Le Dieu en araba c est le ILAH ou bien Allah



lorsqu on dit mon Dieu c est ILAHI, ou bien traduite par des non connaisseurs de l arabe devient ELAI

Les égyptiens, dans leur langage quotidien, pour dire pourquoi tu m a quitter ou bien m a tu abandonné ils disent: lima sabtani la même langue de Jesus.

Jesus parlait la même langue des actuels Coptes egyptien.

Auteur : Yacine
Date : 14 déc.15, 07:27
Message :

Seleucide a écrit :Il n'y a aucun crédit à accorder aux hadiths et à la sirah. Quant au Coran, il est bien trop vague, allusif, imprécis et surtout trop succinct vis-à-vis de Mahomet.

Et pourquoi dans ce cas de notre part on devrait croire à l'histoire de votre demi-dieu mort sur une croix ?

Auteur : samuel777444
Date : 14 déc.15, 07:36
Message :

omar13 a écrit :De la vie du prophete Mohamed saws, on connait depuis qu il avait 2 mois dans le ventre de sa mère jusqu a sa mort , alors que de la vie de Jesus , on connait les 3/4 premières années, et puis jusqu a l age de 29 ans , on ne sait rien.
mais on sait que jesus et sa mère, en fuyant la Palestine, ils se sont refugés en Egypte.
On sait toujours demandé par quelle langue jesus s exprimait, mais en lisant les bibles, on trouve que les dernières paroles exprimées par Jesus étaient:

Elai, Elai lima sabhatani, qui ont étés traduites dans les évangiles comme:

dans deux évangiles on trouve: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m a tu abandonné;
alors que dans les deux autre: Mon pére, mon pére, pourquoi m a tu abandonné;
déja les 4 évangiles font confusion entre mon Dieu et mon Père???,

En réalité Jesus en s exprimant : Elai , Elai, lima sabhatani, il s est exprimé par la langue des anciens egyptiens, puisque jusqu aujourd hui, les egyptien auraient dit: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, qui signifie, Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m a tu abbondoné.

Le Dieu en araba c est le ILAH ou bien Allah



lorsqu on dit mon Dieu c est ILAHI, ou bien traduite par des non connaisseurs de l arabe devient ELAI

Les égyptiens, dans leur langage quotidien, pour dire pourquoi tu m a quitter ou bien m a tu abandonné ils disent: lima sabtani la même langue de Jesus.

Jesus parlait la même langue des actuels Coptes egyptien.

Jesus parlait Arameen ou Hebrew sa fait longtemp qu'on sait sa......... arrive en ville

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 08:01
Message : on t a déjoué , toi tu es encore nouveau débarqué chrétien, tu peux encore te sauver

Auteur : hérétique
Date : 14 déc.15, 08:27
Message :

omar13 a écrit :De la vie du prophete Mohamed saws, on connait depuis qu il avait 2 mois dans le ventre de sa mère jusqu a sa mort , alors que de la vie de Jesus , on connait les 3/4 premières années, et puis jusqu a l age de 29 ans , on ne sait rien.

Facile !
Les membres apparaissent, l'embryon comme à bouger...

omar13 a écrit : Jesus parlait la même langue des actuels Coptes egyptien.

Pourquoi voulez-vous que jesus ne parle qu'1 seule langue ?

Savoir qu'elles langues jesus pouvait maitriser n'a pas beaucoup d’intérêt. Savoir dans quelle(s) langue(s) il communiquait avec les apôtres en a déjà un peu plus.

Les actuels coptes égyptiens parlent l'arabe égyptien. le copte n'est que liturgique (presque comme l'arabe classique/coranique)

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 08:47
Message :

hérétique a écrit :
Les actuels coptes égyptiens parlent l'arabe égyptien. le copte n'est que liturgique (presque comme l'arabe classique/coranique)

vous avez raison, parce que Jesus en s exprimant: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, il a parlé en Copte egyptien et il a appeler son Dieu, ILAHI qui signifie mon Dieu.
la conclusion a laquelle je voulais arrivé et que les amis chretiens cherchent toujours le nom de Dieu et ils s empennent aux musulmans qui appellent leur Dieu ALLAH, maintenant on découvre que le dieu de JESUS c est ILAH ou bien ALLAH.

normalement, les amis chretiens que personnellement j appelle souvent "paiens", si effectivement sont des chretiens dorénavant ils doivent appeler Dieu: ALLAH comme l appelait JESUS

Auteur : Levas
Date : 14 déc.15, 08:53
Message :

omar13 a écrit : vous avez raison, parce que Jesus en s exprimant: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, il a parlé en Copte egyptien et il a appeler son Dieu, ILAHI qui signifie mon Dieu.
la conclusion a laquelle je voulais arrivé et que les amis chretiens cherchent toujours le nom de Dieu et ils s empennent aux musulmans qui appellent leur Dieu ALLAH, maintenant on découvre que le dieu de JESUS c est ILAH ou bien ALLAH.

normalement, les amis chretiens que personnellement j appelle souvent "paiens", si effectivement sont des chretiens dorénavant ils doivent appeler Dieu: ALLAH comme l appelait JESUS

Il y a déjà un sujet là-dessus:

"Quel mot jésus utilisait pour dieu dans la bible en araméen?"

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 déc.15, 08:53
Message : Puisque Allah veut dire Dieu.... à quoi bon?
On pourrait l'appeler God, ou Dios... pourquoi pas?!!!

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 09:08
Message :

Levas a écrit :
Il y a déjà un sujet là-dessus:

"Quel mot jésus utilisait pour dieu dans la bible en araméen?"

Dans les livres bibliques, j ai vu que la dernière expression de Jesus qui était: mon Dieu, mon Dieu pourquoi m a tu abandonné
Elai, Elai, lama sabahtani


moi qui connait un peu l arabe , je sais que du moment que Jesus parlait avec son Dieu , en l appelant ELAI qui est en réalité ILAHI;
en plus j avais vu quelques films égyptiens ou ils parlaient en leur arabe dialectale, ils utilisaient beaucoup le mot sabatani pour dire quitter ou bien abandonné: lima sabatani signifie exactement pourquoi m a tu abandonné

L araméen est similaire a l arabe, il y a encore une communauté chrétienne a Maaloula qui est un village Syrien ou on parle encore cette langue.
Jesus a vecu plus de 25 en Egypte, c est le motif pour lequel j ai fais réference avec les derniers mots de Jesus selon la bible

Auteur : Pierre77
Date : 14 déc.15, 09:36
Message : " Omar 13 " Jésus appelait son Dieu aussi " Père "

Luc 23:34 Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 09:38
Message :

Pierre77 a écrit :" Omar 13 " Jésus appelait son Dieu aussi " Père "

Luc 23:34 Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.

Elai, Elai lima sabhatani, qui ont étés traduites dans les évangiles comme:

dans deux évangiles on trouve: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m a tu abandonné;
alors que dans les deux autre: Mon pére, mon pére, pourquoi m a tu abandonné;
déja les 4 évangiles font confusion entre mon Dieu et mon Père???,

Auteur : Pierre77
Date : 14 déc.15, 09:45
Message : " Omar 13 " Y a aucunes confusions entre les évangiles, Dieu c'est le Père comme Jésus le dit clairement ci-dessous :

Jean 20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.15, 09:47
Message :

omar13 a écrit : en l appelant ELAI qui est en réalité ILAHI;

Et pourquoi ELAI serait en réalité ALAHI ? Tu as une explication raisonnable ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 déc.15, 09:52
Message : @ Omar

Puisque Allah veut dire Dieu.... à quoi bon?
On pourrait l'appeler God, ou Dios... pourquoi pas?!!!

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 09:55
Message :

hugo14 a écrit :[

Et pourquoi ELAI serait en réalité ALAHI ? Tu as une explication raisonnable ?

Parce que toi aussi, aujourd hui , si tu écrivait n importe quelle parole arabe en lettres latines , tu vas surement la déformer:
la même chose pour Ilahi que tu pourra très bien l écrire ELAI et personne ne te donnera tord.




Etoiles Celestes a écrit:
@ Omar

Puisque Allah veut dire Dieu.... à quoi bon?
On pourrait l'appeler God, ou Dios... pourquoi pas?!!!


Si tu retourne quelques mois en arrière de ce qu on écrivait , tu trouveras que c était moi qui te faisait cette remarque parce que tu n as jamais accepté que Allah était la meme chose que Dieu, et je t avais fais le même exemple , en citant DIOS? DIO ? GOD....ecc
je suis content qu après une année de discussion tu es arrivé a accepté que Dieu et Allah signifie la meme chose.

il te reste seulement de comprendre encore un peu plus sur l Islam et les jeux sont faits.

Auteur : Pierre77
Date : 14 déc.15, 10:01
Message : " Omar 13 " Que Jésus appelait son Dieu par : ILAHI ou ALLAH ou GOD, on s'en fiche, cela ne fait pas de Muhammad un vrai prophète car il y a des faux prophètes qui prêchent au nom du seul vrai Dieu mais ceux sont en réalité des menteurs !

Jérémie 23:25-26 J'ai entendu ce que disent les prophètes Qui prophétisent en mon nom le mensonge, disant: J'ai eu un songe! j'ai eu un songe! Jusques à quand ces prophètes veulent-ils prophétiser le mensonge, Prophétiser la tromperie de leur cœur?

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 10:04
Message : va dormir

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.15, 10:10
Message :

omar13 a écrit : Parce que toi aussi, aujourd hui , si tu écrivait n importe quelle parole arabe en lettres latines , tu vas surement la déformer:
la même chose pour Ilahi que tu pourra très bien l écrire ELAI et personne ne te donnera tord.

Tu insinues que Jésus parlait arabe ?

Auteur : samuel777444
Date : 14 déc.15, 10:13
Message : Arameen, hébreux

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 déc.15, 10:13
Message :

omar13 a écrit :Si tu retourne quelques mois en retard de ce qu on écrivait , tu trouveras que c était moi qui te faisait cette remarque parce que tu n as jamais accepté que Allah était la meme chose que Dieu, et je t avais fais le même exemple , en citant DIOS? DIO ? GOD....ecc
je suis content qu après une année de discussion tu es arrivé a accepté que Dieu et Allah signifie la meme chose.

il te reste seulement de comprendre encore un peu plus sur l Islam et les jeux sont faits.

C'est vrai Omar, tu as raison...
Mais le fait est que j'ai toujours affirmé que je faisait quand même la distinction entre Allah et Dieu. (même si je sais que cela veut dire la même chose)
C'est pour éviter d'écrire "le Dieu des musulmans"... c'est plus rapide d'écrire "Allah"... tout le monde sait à qui on fait référence quand on écrit Allah.

Pour les jeux! Oui, ils sont bels et bien fait... Jamais de la vie je suivrai Muhammad, mais quelle horreur.

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 10:16
Message : jamais dire jamais.

Auteur : IslamIslam
Date : 14 déc.15, 10:20
Message :

Pierre 77 a écrit :Luc 23:34 Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. Ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort.

avec tous ce qu'on a pu lui faire subir comme atrocités "selon ta bible" , ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient ???!!!

on lui a crachés dessus , rouer de coups de poings et de gifles, on l'a flageller jusqu'au sang , conduit jusqu'à sa croix comme un mal propre,
on lui a clouer les mains et les pieds sur un bout de bois , le laissant agoniser jusqu'à la mort , et ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient .....
profitant d'un petit moment de répits , jésus trouva la force de supplier son Dieu le pere de pardonner a ses assassins , car ils ne savaient ce qu'ils faisaient . Quel beau scénario ?! du domaine de Hollywood cinéma

sais tu que les meilleurs producteurs du cinéma dans le monde sont juifs ??!!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 déc.15, 10:26
Message :

omar13 a écrit :jamais dire jamais.

Ô grand jamais de jamais je ne ne prononcerai la chahada.... Mon Dieu !!!

Prier un Dieu qui cache express sa parole et qui envoie cramer des innocents... non merci!

Auteur : IslamIslam
Date : 14 déc.15, 10:52
Message :

Ô grand jamais de jamais je ne ne prononcerai la chahada.... Mon Dieu !!!

Prier un Dieu qui cache express sa parole et qui envoie cramer des innocents... non merci!

manquait il d'amour pour son fils unique au point de l'envoyer a une torture sans équivoque ?

Auteur : hérétique
Date : 14 déc.15, 10:53
Message :

omar13 a écrit :vous avez raison, parce que Jesus en s exprimant: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, il a parlé en Copte egyptien et il a appeler son Dieu, ILAHI qui signifie mon Dieu.

Que jesus ait pu, entre autre, parler l'ancien égyptien n'a aucun intérêt.
Aujourd'hui (fin 2015) les coptes ne parle pas le copte, et les peuples arabes ne parle pas l'arabe coranique.

omar13 a écrit : la conclusion a laquelle je voulais arrivé et que les amis chretiens cherchent toujours le nom de Dieu et ils s empennent aux musulmans qui appellent leur Dieu ALLAH, maintenant on découvre que le dieu de JESUS c est ILAH ou bien ALLAH.
normalement, les amis chretiens que personnellement j appelle souvent "paiens", si effectivement sont des chretiens dorénavant ils doivent appeler Dieu: ALLAH comme l appelait JESUS

Si jesus parlait copte pourquoi les chrétiens devraient utiliser un mot arabe ?


Si on pousse votre logique jusqu'au bout, le dieu de mahomet c'est le dieu des juifs. normalement les musulmans ne devraient pas appeler dieu "allah".

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 11:00
Message :

hérétique a écrit :
Si on pousse votre logique jusqu'au bout, le dieu de mahomet c'est le dieu des juifs. normalement les musulmans ne devraient pas appeler dieu "allah".

peut être tu ne me crois pas, mais pour moi , le Dieu des juifs c est toujours ALLAH.

Auteur : Pierre77
Date : 14 déc.15, 11:05
Message :

IslamIslam a écrit :
sais tu que les meilleurs producteurs du cinéma dans le monde sont juifs ??!!

C'est normal puisqu'ils (juifs) sont le peuple Elu de Dieu donc ils ont du succès dans tous les domaines (Cinéma, politique,...) où ils exercent.

Auteur : Yacine
Date : 14 déc.15, 11:06
Message : Les casinos, la pornographie, l'usure... c'est pour cela qu'ils sont les élus de votre dieu.

Auteur : hérétique
Date : 14 déc.15, 11:13
Message :

hérétique a écrit :
Si on pousse votre logique jusqu'au bout, le dieu de mahomet c'est le dieu des juifs. normalement les musulmans ne devraient pas appeler dieu "allah".

omar13 a écrit : peut être tu ne me crois pas, mais pour moi , le Dieu des juifs c est toujours ALLAH.

Justement parce que c'est le même, en suivant votre logique, vous ne devriez utiliser yhwh et non allah !!!

Auteur : Anonymous
Date : 14 déc.15, 11:56
Message :

IslamIslam a écrit : avec tous ce qu'on a pu lui faire subir comme atrocités "selon ta bible" , ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient ???!!!

on lui a crachés dessus , rouer de coups de poings et de gifles, on l'a flageller jusqu'au sang , conduit jusqu'à sa croix comme un mal propre,
on lui a clouer les mains et les pieds sur un bout de bois , le laissant agoniser jusqu'à la mort , et ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient .....

profitant d'un petit moment de répits , jésus trouva la force de supplier son Dieu le pere de pardonner a ses assassins , car ils ne savaient ce qu'ils faisaient . Quel beau scénario ?! du domaine de Hollywood cinéma

D'un point de vue chrétien cela se tiens et du point de vue de Jésus encore plus. Comment ces soldats romains pouvaient-il savoir qu'il suppliciaient le fils de l'homme ? Le Messie ? Sois logique, ils ne savaient pas dans leur routine militaire ce qu'ils faisaient. Et comme Jésus est miséricordieux il a demandé à son Père de leur pardonner. Il ne pouvait faIre moins.

Par contre comment trouves tu l'escamotage final du faux semblant dans le scénério du Coran ? Sur le plan cinématographique c'est plus Cecil B De Mille c'est du mauvais nanard. Si tel est le vrai scénario,... les apôtres et disciples désenparés après la mort de leur rabbi auraient dû le rester et la dogtrine disparaître... Pourtant le christianisme se répend, inexplicablement les disciples préfèrent mourir en martyr plutôt que renier et une religion originale naît et prospère sur quelque chose qui du point de vue musulman n'a pas existé. Ca ne tient pas.

Auteur : gadou
Date : 14 déc.15, 12:41
Message :

omar13 a écrit : En réalité Jesus en s exprimant : Elai , Elai, lima sabhatani, il s est exprimé par la langue des anciens egyptiens, puisque jusqu aujourd hui, les egyptien auraient dit: Ilahi, Ilahi, lima sabthani, qui signifie, Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m a tu abbondoné.

Donc tu affirmes que Jésus aurait invoqué le nom de Allah sur la croix ? (attention il y a un piège...)

Auteur : IslamIslam
Date : 14 déc.15, 18:53
Message :

Hugo14 a écrit:Comment ces soldats romains pouvaient-il savoir qu'il suppliciaient le fils de l'homme ? Le Messie ? Sois logique, ils ne savaient pas dans leur routine militaire ce qu'ils faisaient. Et comme Jésus est miséricordieux il a demandé à son Père de leur pardonner. Il ne pouvait faIre moins.

et qu'en est il des pharisiens ?! jésus aurait bien été condamner et livrer pour Blasphème ! n'est ce pas ?
les romains ont politiquement apportés leur contribution face au sanhédrin à l'agitation et au désarroi du peuple juif .
tout le monde est coupable dans cette magnifique histoire de fiction , et tout le monde est pardonné. Alléluia

Auteur : gadou
Date : 14 déc.15, 19:14
Message :

IslamIslam a écrit : et qu'en est il des pharisiens ?! jésus aurait bien été condamner et livrer pour Blasphème ! n'est ce pas ?
les romains ont politiquement apportés leur contribution face au sanhédrin à l'agitation et au désarroi du peuple juif .
tout le monde est coupable dans cette magnifique histoire de fiction , et tout le monde est pardonné. Alléluia

Regarde autour de toi:
Combien de meurtrier encore en vie ? Combien de voleur vivent dans le plaisir ? Combien d'infidèles riche à faire peur ?
Tu vois bien que Dieu n'a pas puni, il a pardonné pour la terre.
C'est ce que dit Jésus: "Vraiment, je vous avertis : tout sera pardonné aux hommes, leurs péchés et les blasphèmes qu'ils auront prononcés. 29 Mais si quelqu'un blasphème contre l'Esprit Saint, il ne lui sera jamais pardonné : il portera éternellement la charge de ce péché."

Mais après la vie, quand on arrive devant Dieu, il reste une seule question: "As-tu accepté d'aller dans le sens de l'Esprit de Dieu, en lui disant merci pour son pardon ?" Si la réponse est "non", alors ce péché là ne te sera pas pardonné.

Ainsi la justice de Dieu est parfaite comme dit l'écriture:
"Mais maintenant Dieu a révélé comment il nous déclare justes sans faire intervenir la Loi comme l'avaient annoncé les livres de la Loi et les écrits des prophètes. 22 Dieu déclare les hommes justes par leur foi en Jésus-Christ, et cela s'applique à tous ceux qui croient, car il n'y a pas de différence entre les hommes. 23 Tous ont péché, en effet, et sont privés de la glorieuse présence de Dieu, 24 et ils sont déclarés justes par sa grâce ; c'est un don que Dieu leur fait par le moyen de la délivrance apportée par Jésus-Christ. 25 C'est lui que Dieu a offert comme une victime destinée à expier les péchés, pour ceux qui croient en son sacrifice. Ce sacrifice montre la justice de Dieu qui a pu laisser impunis les péchés commis autrefois, 26 au temps de sa patience. Ce sacrifice montre aussi la justice de Dieu dans le temps présent, car il lui permet d'être juste tout en déclarant juste celui qui croit en Jésus." (Romains 3,21)

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 21:35
Message :

gadou a écrit : Donc tu affirmes que Jésus aurait invoqué le nom de Allah sur la croix ? (attention il y a un piège...)

c est toi qui est tombé dans le piège que les Romains t avaient préparés, moi , j ai toujours parlé des dernières paroles prononcées par Jesus alors qu il était persécuté par les juifs.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 déc.15, 21:37
Message :

omar13 a écrit :c est toi qui est tombé dans le piège que les Romains t avaient préparés

Qui a laissé se piège se mettre en route?
Allah!

Allah ne guide pas... Allah égare... d'ailleurs, il le dit lui même dans sa parole!

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 22:17
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Qui a laissé se piège se mettre en route?
Allah!

Allah ne guide pas... Allah égare... d'ailleurs, il le dit lui même dans sa parole!

En t exprimant comme ça, tu complique ta situation envers Allah et tu t égare encore plus; l Islam c est la vrai démocratie, Allah t a montré le bon et le mauvais chemin, et il te laisse décider, il y a le libre arbitre : c est a toi de choisir comment te comporter, et a la fin il te jugera pour ce que tu a fait. plus simple que ça????

Auteur : Yacine
Date : 14 déc.15, 22:26
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Allah ne guide pas... Allah égare... d'ailleurs, il le dit lui même dans sa parole!

Ne ment pas, votre demi-dieu Jésus ne vous a pas interdit de mentir ?

Auteur : eric121
Date : 14 déc.15, 23:22
Message :

omar13 a écrit :
Elai, Elai lima sabhatani, qui ont étés traduites dans les évangiles comme:

dans deux évangiles on trouve: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m a tu abandonné;

Jesus parlait la même langue des actuels Coptes egyptien.

Tu as tout faux !
Les coptes egyptiens ne parlent pas la langue copte actuellement, cette langue est utilisée uniquement en liturgie
Matthieu 27/46 Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani?
sabachthani et non pas sabhatani

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 23:29
Message :

eric121 a écrit : Tu as tout faux !
Les coptes egyptiens ne parlent pas la langue copte actuellement, cette langue est utilisée uniquement en liturgie
Matthieu 27/46 Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani?
sabachthani et non pas sabhatani

Désormais, les jeux sont faits, au moins, aujourd hui tu ne pourras plus raconter des mensonges que tu manipules, n importe qui peut controlé sur les 4 évangiles, et il trouveras que Jesus répetéer: ELAI, ELAI et non Eli, Eli.

ELAI c est ILAHI
je sais très bien que tu connais tout ça par ton passé de juif/musulman maghrébin, mais que tu défend avec tes ongles l erreur que tu as commis????

Auteur : eric121
Date : 14 déc.15, 23:41
Message :

omar13 a écrit : je sais très bien que tu connais tout ça par ton passé de juif/musulman maghrébin,

Je n'ai pas de passé juif/musulman maghrébin ... tout est sur internet ... et grâce à Internet on découvre tous vos mensonges

Auteur : Levas
Date : 14 déc.15, 23:50
Message :

omar13 a écrit :
Dans les livres bibliques, j ai vu que la dernière expression de Jesus qui était: mon Dieu, mon Dieu pourquoi m a tu abandonné
Elai, Elai, lama sabahtani

Il y a deux transcriptions en grec qui diffèrent par des détails: 1) êli êli lima sabakhthani et 2) elôi elôi lama sabakhthani

moi qui connait un peu l arabe , je sais que du moment que Jesus parlait avec son Dieu , en l appelant ELAI qui est en réalité ILAHI;

Il n'y a pas de forme ilah Dieu ou ilahi mon Dieu en araméen. Le début en "i" est typiquement arabe.

en plus j avais vu quelques films égyptiens ou ils parlaient en leur arabe dialectale, ils utilisaient beaucoup le mot sabatani pour dire quitter ou bien abandonné: lima sabatani signifie exactement pourquoi m a tu abandonné

Un mot similaire ne veut pas dire que deux langues sont identiques.

L araméen est similaire a l arabe

Similaire de loin. L'araméen est classé dans un même sous-groupe avec l'hébreu, dans lequel ne se trouve pas l'arabe.

Jesus a vecu plus de 25 en Egypte, c est le motif pour lequel j ai fais réference avec les derniers mots de Jesus selon la bible

On ne connait pas les détails du séjour de Jésus en Egypte, en supposant que cet épisode a réellement eu lieu.

Auteur : omar13
Date : 14 déc.15, 23:52
Message : j ai pas pu traduire, mais c est explication pour tes manipulations , Jesus ne pouvait pas Appeler ELI, qui etait un prophete pour le sauver.

Sorprende un po’ questa confusione che si genera negli spettatori durante quel momento tragico della vita terrena di Gesù. Egli è lassù, sul colle detto Golgota; stanno scoccando gli ultimi istanti della sua esistenza in mezzo a noi. Egli ha provato tutta la gamma oscura della sofferenza: dalla paura della morte (cfr. Marco 14,36), all’abbandono e al tradimento dei suoi amici, nel peso della solitudine; dalle torture dei militari romani fino all’irrisione della folla.

Ora Gesù sta per precipitare nei due abissi estremi, il silenzio di Dio che non risponde alle sue invocazioni e la morte, una fine brutta secondo Marco: «Lanciando un forte urlo, spirò» (15,37). Le sue ultime parole sono un grido angosciato che l’evangelista ci riferisce nella lingua popolare di allora, l’aramaico. Si tratta dell’avvio del Salmo 22: «Eloì, Eloì, lemà sabactàni», tradotto subito in greco: «Dio mio, Dio mio, perché mi hai abbandonato?». Un’osservazione filologica. L’invocazione Eloì non è aramaica, come il resto della citazione, perché dovrebbe essere Elahî: forse Marco è stato trascinato dall’influsso dell’ebraico Elohîm, “Dio”.

Come hanno potuto però i presenti scambiare quelle parole gridate come un’implorazione a Elia? Questo intoppo può apparire come la traccia di una memoria storica di quei momenti convulsi. Il profeta Elia, infatti, oltre a essere considerato come il precursore redivivo del Messia (Matteo 17,10-13), secondo la tradizione giudaica era venerato come il protettore degli agonizzanti e delle persone in grave pericolo di vita. I presenti, udendo quel grido straziato di Gesù, potevano scambiare la prima parola (Eloì o Elahî o, in ebraico, Elì) come un’invocazione del profeta sulle labbra di Gesù moribondo.

Certo è che questo equivoco come, a maggior ragione, il versetto salmico rivelano la profonda e autentica “incarnazione” di Gesù, nostro fratello anche nella tragedia dell’assenza di Dio, muto davanti alla voce del sofferente. Tuttavia non si può classificare quel grido come un segno di disperazione e quasi di incredulità, perché – secondo l’uso giudaico – citare l’incipit di un testo sacro vuol dire assumerne la totalità.

E il Salmo 22 inizia con un lamento angosciato simile a un De profundis ma finisce con un inno di grazie, di gloria e di lode al Signore re, una specie di Magnificat o Te Deum. Non si spezza, quindi, nel cuore di Gesù morente il filo estremo della fiducia. Esso sarà esplicitato da Luca che registra questa estrema invocazione di Cristo, anch’essa desunta dai Salmi: «Padre, nelle tue mani consegno il mio spirito» (Luca 23,46; cfr. Salmo 31,6).



POUR LAVES: Jesus a vecu en Egypte plus de 25 ans et il parlait que le copte mélange peut etre a l arabe egyptien????