Auteur : Umpokito
Date : 28 déc.15, 03:05
Message : On le qualifie d'emblée de Tout-Puissant: il faudrait quand même qu'il opère de façon à mériter cette épithète! C'est à se demander si Jésus même, s'il revenait, serait croyant!

La Planète est à feu et à sang; ajoutons à pleurs, souffrances, injustices, insécurité, etc, etc. Il ne se passe pas un jour où l'humain n'essuie pas de rudes, d'atroces, d'injustes épreuves. Et le Tout-Puissant assiste à tout cela, d'où qu'il soit, impassible, et n'intervient pas. Son bras puissant semble être en écharpe. On rétorque souvent, étant à court d'explications, que Dieu a laissé l'homme libre, donc qu'il n'interviendra pas! Soit!

Je l'imagine, du haut de sa tour de contrôle, assis devant sa console de jeu, une bière à sa droite, et à sa gauche un sac de crottes au fromage, anxieux de battre ses meilleurs scores. "Je dois faire mieux, aujourd'hui: quel endroit de la Planète vais-je faire souffrir aujourd'hui? C'est à qui le tour?"

Bien sûr, mon raisonnement est simple, simpliste: il se veut ainsi!

Point ici de citations bibliques bébêtes, point de copier/coller encombrant à l'Aveugle, que du raisonnement primaire, mais combien donc interrogatif.

Je fus croyant jadis, ou je dirais plutôt que j'avais peur de douter. On m'avait formé(déformé) ainsi. Aujourd'hui, je prends le droit de questionner, de raisonner.

Dommage pour les pauvres croyants, dont la logique s'arrête invariablement à du "il est écrit que", et dont le sain raisonnement repose au fond du tiroir, empoussiéré. Ils n'ont pas le loisir, le droit de questionner leur foi, de demander des comptes à leur déité.

Dommage!--Umpokito--

Auteur : uzzi21
Date : 28 déc.15, 07:13
Message : Certes, c'est discutable tout ça. Seulement si Dieu interviendrait à chaque injustice commise dans le monde, en fait déjà il n'y aurait donc pas d'athées, et les gens (savants en Dieu) lui reprocherait son intransigeance et leurs manque de liberté.

Bref, quelque puisse être Dieu, il sera toujours la risée des plaignants. Un coup trop de liberté, un autre, pas assez.

Ce n'est pas Dieu qui doit être maniable à l'adaptation des hommes. Mais bien l'homme à s'adapter et s'accommoder à la vie que Dieu lui offre.

Enfin on pourrait écrire des pages entières... et si la vie (libre) était un test ? et si il y avait une vraie justice après tout ça ? ça pourrait faire du sens, vu que le monde est ainsi.

PS: Je ne crois pas que Dieu assiste les bras ballant à tout ça, je crois qu'il est loin de tout ce que l'on peut imaginer.

Auteur : enbb
Date : 28 déc.15, 07:25
Message : Slt
Je vois que tu est à la limite du suicide!
Pourquoi ?
Est ce que tu te pose les bonnes questions ?
Sert je suis d'accord avec toi sur ce qui ce passe
Dans le monde
Mais est-ce la faute du tous puissant ?
Je te donne un exemple simple
Tu as ton permis ?
Nous sommes combien à rouler en voiture
Au monde?
Des milliards
Pourquoi ça ce passe bien? Parce que qu'il y a un code
Un code de conduite, si tu fait et tu respect les consigne
Il n'arrivera rien,et ceux qui ne suivent pas le code
Ils leur arrivent des accident
l 'humanité si elle est dans cette situation, dans cette état,c'est pas la faute du tout puissant !
Il ne faut pas s'attendre à ce que Dieu envoie un messager,ou un prophète pour remettre les choses dans l'ordre
Dieu a déjà,et déjà envoyé des prophètes
Pour les civilisations passé
Et même à nous Dieu à envoie le dernier des messager
Avec un livre bien explicite
Avec les codes de la vie
Mais l'homme est ingrat il oublie vite son créateur
Et il ce demande ou est Dieu

Auteur : wook
Date : 28 déc.15, 07:52
Message : Es que l’existence de la gravité se discute ? Non
Es que l’existence de la lumière se discute ? Non

Si le dieu des religions abrahamiques existait le choix des hommes ne serait pas savoir si un dieu existe ou non (et si oui quelle religion représente son mode de vie à adopter : religions abrahamiques, zoroastrisme, dieux grecs ? ..) mais on se demanderait simplement si on a envie de le suivre ou non. Le fait même que l’athéisme existe prouve que le dieu des disciples d'abrahams n'existe.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 déc.15, 09:24
Message : @ Umpokito, je ne me pose pas la question de savoir si Dieu existe : il existe ! Mais, le dieu de la Bible et du Coran, un dieu cruel, vindicatif, jaloux, un psychopathe sadique, ça je ne peux y croire. C'est tout simplement un conte pour enfants pas sages avec dans le rôle du père Fouettard le fabuleux YHWH.

Dieu, ce n'est pas un type assis sur son trône à regarder les hommes se débattent, et qui surveillerait le moindre de nos faits et gestes pour nous le reprocher après. Ca n'a pas de sens. Je sais qu'aujourd'hui tu l'as compris et cette vérité t'a libéré... Comme dirait Jésus !

Auteur : enbb
Date : 28 déc.15, 10:03
Message : Tu regarde trop la télé
Ce n'est pas parce que les humains sont égaré, pas tous,heureusement
Que les médias nous montrent ce qu'il veulent nous montrez
C'est à dire une minorité de gens qui ce disent croire en Dieu
Et qui agissent autrement
Aussi bien musulman, chrétiens, ou juif
Qui agissent au nom du même Dieu
Puisse ce que c'est des religions monothéisme
Donc si tu ne fait pas tes propres recherche
C'est à dire lire
Aussi bien la Torah,la bible et le Coran
Tu n'aura jamais d'opinion personnel
C'est à toi d'aller cherché les infos
Et ne pas écouter tel ou tel erudit ou personne
Ce ne sont que des êtres humains
Les saints écriture sont la parole Dieu
Il n'y a pas de doute
Donc tu ne peut pas critiqué le Dieu de tel ou tel religion
Comme tu dit
Puisse que tu te base juste sur des faits humains et minoritaire
Une fois avoir lus tu te fais t'as propre opinion
Quel est la religion qui te guidera
Parce que tu crois en Dieu ,mais sa ne suffit pas
Dieu dit"je n'ai créé les hommes et les dijnn,juste pour qu'il M'adore"
Les djinns sont des créatures invisible à nos yeux,c'est peut être aussi
Des extraterrestres, nous hommes nous sommes pas la seul création
Dans l'univers
Et nous adorons Dieu par nos acts et nos gestes et par la prosternation
Pour rendre grâce à Dieu de nous avoir créé

Auteur : indian
Date : 28 déc.15, 10:14
Message :

Umpokito a écrit :On le qualifie d'emblée de Tout-Puissant: il faudrait quand même qu'il opère de façon à mériter cette épithète! C'est à se demander si Jésus même, s'il revenait, serait croyant!

La Planète est à feu et à sang; ajoutons à pleurs, souffrances, injustices, insécurité, etc, etc. Il ne se passe pas un jour où l'humain n'essuie pas de rudes, d'atroces, d'injustes épreuves. Et le Tout-Puissant assiste à tout cela, d'où qu'il soit, impassible, et n'intervient pas. Son bras puissant semble être en écharpe. On rétorque souvent, étant à court d'explications, que Dieu a laissé l'homme libre, donc qu'il n'interviendra pas! Soit!

Je l'imagine, du haut de sa tour de contrôle, assis devant sa console de jeu, une bière à sa droite, et à sa gauche un sac de crottes au fromage, anxieux de battre ses meilleurs scores. "Je dois faire mieux, aujourd'hui: quel endroit de la Planète vais-je faire souffrir aujourd'hui? C'est à qui le tour?"

Bien sûr, mon raisonnement est simple, simpliste: il se veut ainsi!

Point ici de citations bibliques bébêtes, point de copier/coller encombrant à l'Aveugle, que du raisonnement primaire, mais combien donc interrogatif.

Je fus croyant jadis, ou je dirais plutôt que j'avais peur de douter. On m'avait formé(déformé) ainsi. Aujourd'hui, je prends le droit de questionner, de raisonner.

Dommage pour les pauvres croyants, dont la logique s'arrête invariablement à du "il est écrit que", et dont le sain raisonnement repose au fond du tiroir, empoussiéré. Ils n'ont pas le loisir, le droit de questionner leur foi, de demander des comptes à leur déité.

Dommage!--Umpokito--

Avez vous des enfants?

Auteur : Umpokito
Date : 28 déc.15, 10:19
Message : "Pourquoi ça ce passe bien? Parce que qu'il y a un code
Un code de conduite, si tu fait et tu respect les consigne
Il n'arrivera rien,et ceux qui ne suivent pas le code"
Alors, peux-tu me dire quel code ont violé les sinistrés du tremblement de terre en Haïti de 2010 ? Le code du bâtiment, peut-être?
Tu veux d'autres exemples où la négligence ou l'imprudence de l'Homme ne peut être invoqué ?

Auteur : indian
Date : 28 déc.15, 10:45
Message :

enbb a écrit :Slt indian
Qu'est ce que tu veux que je répond à ce que tu as écrit?
Je suis tout à fait d'accord avec toi
Sauf une chose
Le fait de cherché les réponses tout seul
Pour ça il y a les saints ecriture

Dieu, l'Univers, La Vie , La Nature, l'Existence est comme ce qui nous a mis au monde, comem notre pèere et notre mèere, comme nos parents.

Tout Puissant. Car sans ca, rien de nous

Comem nos preopres enfants... sans nous ils ne sont rien.

Ce que je voudrais que tu répondes?
Rien.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 déc.15, 13:41
Message :

MonstreLePuissant a écrit : ... un homme barbu assis sur un trône non loin de la planète Kolob et qui fait la loi sur une poignée d'humains.

indian a écrit :Mais ca serait génial non? Tu imagines le film qu'on pourait faire avec ca à hollywood
Staw Wars pourrait aller se rhabiller...
Des figurines de Kolob à vendre?

Les mormons ont déjà les droits là dessus.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 01:38
Message :

MonstreLePuissant a écrit : indiana écrit
Je suis désolé mais j'ai du raté quelque chose!
Car je n'ai pas compris
Reprendre à zero

C'est très courant avec indian. Il va falloir que tu t'habitues à son langage très.... ésotérique !

ennb.
Pas de soucis. Personen n'a encore réusisi à me blesser ici.

Esoterique??? Moi?
Possible, mais j'imagine que MonstreLe Puissant est aussi esotérique que moi ... à moins qu'il n'ai pas compris le sens du message pour lequel il a répondu avec bon sens

Mais je ne dirais pas que je suis esoterique. Mais simplement ayant mes mots à moi pour exprimer mes penseés, mon point de vue...

Apres avoir vue Starwars et lu un peu des histoires Mormones... je préfere Starwars.
Ca me semble plus réaliste

Kolob?? c'et ou déjà? dans les Cieux?
Que la Force soit avec vous.

Pas moi.
I believe that God Is . Point.

Auteur : chrétien2
Date : 29 déc.15, 01:44
Message :

Umpokito a écrit :On le qualifie d'emblée de Tout-Puissant: il faudrait quand même qu'il opère de façon à mériter cette épithète! C'est à se demander si Jésus même, s'il revenait, serait croyant!

La Planète est à feu et à sang; ajoutons à pleurs, souffrances, injustices, insécurité, etc, etc. Il ne se passe pas un jour où l'humain n'essuie pas de rudes, d'atroces, d'injustes épreuves. Et le Tout-Puissant assiste à tout cela, d'où qu'il soit, impassible, et n'intervient pas. Son bras puissant semble être en écharpe. On rétorque souvent, étant à court d'explications, que Dieu a laissé l'homme libre, donc qu'il n'interviendra pas! Soit!

Je l'imagine, du haut de sa tour de contrôle, assis devant sa console de jeu, une bière à sa droite, et à sa gauche un sac de crottes au fromage, anxieux de battre ses meilleurs scores. "Je dois faire mieux, aujourd'hui: quel endroit de la Planète vais-je faire souffrir aujourd'hui? C'est à qui le tour?"

Bien sûr, mon raisonnement est simple, simpliste: il se veut ainsi!

Point ici de citations bibliques bébêtes, point de copier/coller encombrant à l'Aveugle, que du raisonnement primaire, mais combien donc interrogatif.

Je fus croyant jadis, ou je dirais plutôt que j'avais peur de douter. On m'avait formé(déformé) ainsi. Aujourd'hui, je prends le droit de questionner, de raisonner.

Dommage pour les pauvres croyants, dont la logique s'arrête invariablement à du "il est écrit que", et dont le sain raisonnement repose au fond du tiroir, empoussiéré. Ils n'ont pas le loisir, le droit de questionner leur foi, de demander des comptes à leur déité.

Dommage!--Umpokito--

Regarde autour de toi, ou même toi-même, la manière dont tu es fait...

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 02:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Par ésoterique, j'entendais que le sens de ce que dit indian est souvent caché et non accessible pour ceux qui n'ont pas l'habitude de le lire. Moi même j'ai pris du temps à m'y habituer, et malgré tout, il arrive que le sens de ses paroles m'échappent.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ique/31011

esotérique?
abscon me fait plutot bien du sens

Pourtant il est toujours si facile de demander à mieux comprendre quand on ne comprend pas.
Mais c'est vrai que ca demande de l'effort, et qu'on préfere souvent, la plupart du temps, comprendre ce que l'on veut bien comprendre.
Je sais je suis comme ca aussi parfois, la plupart du temps, dans la vraie vie.
Mais ici je lis tout est cherhce plutot à comprendre ce que les autre veulent faire comprendre, plustot que de me limité à ce que je comprends.
Peut être est-ce la raison de mon trop grand nombre de question ici? ...j'imagine.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 02:39
Message :

MonstreLePuissant a écrit :David, comme je te l'ai déjà dit, c'est ta formulation qui est en cause et qui parait souvent fort obscure.

Je sais.
Mais bon peut être que je discute ici comme je discute dans la vraie vie.
Disant ce que je penses.

Peut être devrais-je me retirer d'ici et écrire une these de post-doct sur mes pensées et sur le fruit de mes réflexions?

Par contre ca prendra tout une bon correcteur pour mettre ca au clair

Mais revenons à Dieu, Tout-Puissant...

Omniscient, Omni-Potent.
Pour ma part, j'ai toujours concu que la Vie, l'était, depuis sa cause fondementale.
Mais bon, ce n'est que le fruit de mon analyse et ma conclusion suite à ce que j'ai toujours observé de la vie.

Auteur : Umpokito
Date : 29 déc.15, 02:48
Message : "Regarde autour de toi, ou même toi-même, la manière dont tu es fait..."
Oh yeah! un correspondant sérieux sur mon fil !!!

Monsieur chrétien2, vous faites sans doute allusion à ce que ce serait Dieu qui m'aurait fait : me trompe-je?

Premièrement, je suis né en '53; à cet époque, je suis sûr que le "Vieux Barbu" était bien trop occupé, devant sa console de jeu vidéo, à harasser et décimer une partie de la population en Guerre de Corée(le Larousse estime à 2 millions les pertes en vies humaines et à 3 milliards de dollars US les pertes matérielles. Je dirais que, étant donné la non-utilisation d'armes nucléaires dans le conflit, c'est un score "pas trop pire", pour utiliser une tournure de mots québécoise.

Je m'en veux un peu de blaguer sur le sujet: toutes ces vies humaines perdues, probablement des centaines de milliers d'estropiés, de mutilés, de brûlés au napalm, de peuples dispersés fuyant la guerre, etc. En fait, je rage en dedans!

S'il vous plait. chrétien2, présentez moi des arguments plus solides pour me convaincre, ou pour convaincre quiconque; dans mon livre à moi, et scientifiquement prouvé, un être humain est issu de la rencontre d'un gamète mâle et d'un ovule: POINT FINAL!!!
Point là d'intervention d'une "nébuleuse force créatrice" et d'un non moins nébuleux créateur.

Vous saisissez?

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 03:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Dieu tout puissant, omniscient et omnipotent, en fait ça ne veut rien dire puisqu'il n'y a que Dieu. Il ne peut être ni plus, ni moins que lui même. Dieu est un système, un processus de création continue car la conscience créé en permanence. C'est sa nature.

Ca me fait plutot bien du sens aussi.

Mais pour moi tout puissant, omniscient et omnipotent , ca veut tout dire.
La vie est ainsi à mon humble avis.

C'est pourquoi j'ai toujours reconnu Dieu par sa nature...la nature, la notre, nous, tout , tout ce qui nous entoure, ce qui nous rend dépendants, interdépendants....

Systeme, processus, conscience...

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 03:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Tout puissant, omniscient et omnipotent par rapport à toi sans doute. Mais peut-on définir Dieu par rapport à soi ? N'est ce pas trop restrictif ?

je ne comprends pas trop?
Que veux tu dire '' par rapport à moi''?

Je considere la nature par rapport à tout...du micro, du nano ... au fin fond de l'univers.

Mais c'est vrai que je ne peux considérer que via ce que j'observe et sais. Pas de doute.
Mais par contre comem je ne sais que trop peu. Que j'ignore tant... Je ne penses pas que je limite Dieu à quoi que ce soit de restrictif...mais bon... je donne peut être l'impression du contraire

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 déc.15, 04:03
Message : Ce que je veux te dire, c'est que tu considères Dieu comme tout-puissant par rapport à quelqu'un qui ne le serait pas. Omniscient et omnipotent par rapport à quelqu'un qui ne le serait pas. Mais je pense que ce n'est pas forcément la bonne façon d'aborder Dieu par rapport à nous. Moi je dirai plutôt : notre conscience / connaissance est limitée, tandis que celle de Dieu est illimitée. C'est ça la différence fondamentale. Tout le reste découle de cette vérité.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 04:15
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Ce que je veux te dire, c'est que tu considères Dieu comme tout-puissant par rapport à quelqu'un qui ne le serait pas. Omniscient et omnipotent par rapport à quelqu'un qui ne le serait pas. Mais je pense que ce n'est pas forcément la bonne façon d'aborder Dieu par rapport à nous. Moi je dirai plutôt : notre conscience / connaissance est limitée, tandis que celle de Dieu est illimitée. C'est ça la différence fondamentale. Tout le reste découle de cette vérité.

Intéressant point de vue

Je ne vois pas par contre comment nous pourrions considérer quoi que ce soit, ni Dieu, sinon par rapport à nous,(pas juste moi) mais nous, tout, les êtres humains et les autres regnes (mineral, vegetal, animal et humain).

Même que je ne considère pas notre conscience et notre capacité de connaissance comme limité.
Nos sciences, notre connaissance est certainemtn limité aujour'dhui. Ca , je n'en doute pas.
Elles sont limités, mais surtout relatif à ce que nous avons appris et découvert.
Mais je penses que notre potentiel de découverte, de connaissance de prise de conscience...est illimité.

Dieu et pour moi ce potentiel, cette ''image de perfection'' alors que nous ne somme que cette image pouvant progresser sans cesse vers cette perfection, sachant chaque jour un peu plus et uniquement atteindre certains degrés d'excellence...

L'artisan (dieu dans le cas qui nous concerne)... qui met en oeuvre son idée, son but, sa création, sa volonté...
Ne me semble pas avoir de limite. Son ouvre me semble être justement une qui progresse sans cesse.

Maisn bon...simple avis.

tu considères Dieu comme tout-puissant par rapport à quelqu'un qui ne le serait pas. Omniscient et omnipotent par rapport à quelqu'un qui ne le serait pas
Je consider Dieu Tout-Puissant par rapport à un extreme innatteignable...

Je pense que nous avons que des mots différents pour dire la même chose

Auteur : uzzi21
Date : 29 déc.15, 04:43
Message : Ne cherchez pas, si on le comprendrait Il ne serait pas Dieu.

Contentons-nous de notre a priori imaginatif personnel, sans chercher à changer quoi que ce soit. On est des milliards à penser évasivement à Lui. Ne soyons pas compétitif de la meilleur vison de Dieu. Soyons serein dans notre individualisme.

On rendra à Dieu, ce qui est à Dieu. (Jésus)

Auteur : enbb
Date : 29 déc.15, 06:01
Message : Slt
Je ne suis pas quelqu'un qui passe son temps à faire des
copies collées sans arrêt
Je donne tout simplement mes opinions
La nature elle même est une création ,elle obéit
à son créateur
Les scientifiques sont là ,pour nous expliquer le fonctionnement de tel ou tel chose,pas toujours
Parfois il se plante
Mais dernière c'est explications du fonctionnement,
Il y a des mécanismes incroyables
Et c'est sur ce mécanisme qu'il faut prendre son temps
Pour réfléchir
Ce dire comment est ce possible ?
Autour de toi il y a plein de signes mais tu ne fait pas attention,
Je prend un exemple simple
Une chenille
Juste une chenille comment la nature fait-elle pour qu'une chenille se transforme en papillon papillon ?
Ou la voûte céleste
Elle est là pour nous protégé
Aussi bien des météorite, que des rayons du soleil
Comment la nature peut savoir ça?
Sans parler du bing bang! explique moi comment la nature
A-t-elle pu créé l'univers ?
Tout en sachant que toute explosion provoque des dégâts considérable
Et que là l'univers est bien ordonné ?

Auteur : uzzi21
Date : 29 déc.15, 06:28
Message : @enbb

De toute façon si on ne voue pas une intelligence à Dieu, on la voue à la nature. Certes, tout parait être une création voulue (par un créateur). Par ses rigueurs mécaniques parfaites.

Mais alors prenons la question initiale au sens propre : Le Tout-Puissant ! Mais où ça ?

Vous qui voulez absolument qu'il existe, ou le situez-vous ?

Perso pour le moment je le situe au fin fond de ma tête, quand je pense très fort à lui, et je reste curieux. À défaut de pouvoir le situer physiquement nul part. Mais bientôt, peut-être, on en saura plus. Enfin, on sautera le cap c'est sûr. Qui c'est? Dieu, se situe surement dans ce posthume.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 déc.15, 06:40
Message :

enbb a écrit :Et que là l'univers est bien ordonné ?

L'univers n'est pas ordonné ! Ca c'est n'importe quoi ! Si il y a bien un endroit où règne le chaos, c'est bien l'univers.
Cependant, l'intelligence universelle qu'est Dieu travaille à tous les niveaux et accompli sans cesse son oeuvre de création, tout comme nous accomplissons la notre.

uzzi21 a écrit :Vous qui voulez absolument qu'il existe, ou le situez-vous ?

En fait, Dieu est partout. Tu es une partie de Dieu, et une partie de sa conscience infinie.

Auteur : Navam
Date : 29 déc.15, 06:45
Message : Bonjour,

enbb a écrit : Je te donne un exemple simple
Tu as ton permis ?
Nous sommes combien à rouler en voiture
Au monde?
Des milliards
Pourquoi ça ce passe bien? Parce que qu'il y a un code
Un code de conduite, si tu fait et tu respect les consigne
Il n'arrivera rien,et ceux qui ne suivent pas le code
Ils leur arrivent des accident

Je ne suis pas sûr que ce soit un bon exemple. Déjà le code de la route n'est pas présent dans tous les pays, il suffit de voir en Inde comment les gens roulent ...
Pourquoi ça se passe bien ? Déjà c'est faux. Il y a chaque jour des accidents provoquant la mort.
De plus ce ne sont pas que des accidents dû à un non respect du code.
Un pneu qui éclate, un problème de frein, une voiture qui prend feu ...
Donc dire qu'il n'arrivera si tu respect le code c'est faux ... Sans parler des catastrophes naturelles ...

Mais l'homme croit souvent tout maîtriser et n'accepte pas la grande ... énorme que dis-je partie dont il n'a pas le contrôle ! Accepter ceci permet déjà un certain lâcher prise !

Au plaisir !

Auteur : enbb
Date : 29 déc.15, 07:11
Message : Pour toi c'est le ko!
Le fait que les trous noir exitent n'est pas le fait du hasard
Ils servent en quelques sort à nettoyaient les débris qui pourraient éventuellement atteindre la terre
La position de la terre par rapport à notre système solaire
Est très important
Si la terre était un peu plus loin du loin du soleil
Ou un peu plus près
Il n'y aurait pas vie sur terre
Elle est juste à ça place

Et de ce qui est (ou est situé dieu) je t'avais
Répondu
Que dieu n'est pas localisable,car c'est LUI qui créé
L'espace et le temps
Et qu'il ne peut pas être dans un endroit
On ne peu pas donner a Dieu des attributs ,comme on donne à une création
Ex
OU,COMMENT

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 08:43
Message :

uzzi21 a écrit :Ne cherchez pas, si on le comprendrait Il ne serait pas Dieu.

Contentons-nous de notre a priori imaginatif personnel, sans chercher à changer quoi que ce soit. On est des milliards à penser évasivement à Lui. Ne soyons pas compétitif de la meilleur vison de Dieu. Soyons serein dans notre individualisme.

Merci uzzi21 pour votre sagesse

Soyons serein certes

Surtout si nous prenons le temps de dire que nous n'en savons rien dans son ''absolu collectif'', et bien peu dans notre conscience, science et connnaissance personnelles.

8+Milliards de points de vue

et tant mieux quand on sait que c'est mieux ainsi.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 déc.15, 09:05
Message :

uzzi21 a écrit :Dieu est pluralisme, et tout est intrinsèque à lui. Ca me va.

C'est la vrai définition de Dieu. Il n'existe rien d'autre que Dieu, rien qui ne soit Dieu. Toute la matière est la manifestation physique de la volonté de Dieu, et nous sommes matière. Et notre conscience n'est qu'une individualisation de la conscience divine, une infime partie de ce qui sera toujours.

enbb a écrit :Pour toi c'est le ko!
Le fait que les trous noir exitent n'est pas le fait du hasard
Ils servent en quelques sort à nettoyaient les débris qui pourraient éventuellement atteindre la terre
La position de la terre par rapport à notre système solaire
Est très important
Si la terre était un peu plus loin du loin du soleil
Ou un peu plus près
Il n'y aurait pas vie sur terre
Elle est juste à ça place

L'univers visible fait 93 milliards d'années lumière de rayon. On dénombre plus de 7000 milliards de galaxie. 30 milliards de milliards de milliards d'étoiles. Notre seule Voie Lactée comporte 234 milliards d'étoiles. Le trou noir le plus proche de la Terre se trouve au centre de notre galaxie soit à 2500 années-lumières de nous. Alors si tu crois que ce trou noir a une quelconque influence sur les astres qui nous entourent, tu te mets le doigt dans l'oeil. Par ailleurs, statistiquement, sur le nombre d'étoiles qui existent, il doit y avoir plus d'un millier de planète étant dans les mêmes conditions que la notre. Ca n'a rien d'extraordinaire.

enbb a écrit :Et de ce qui est (ou est situé dieu) je t'avais
Répondu
Que dieu n'est pas localisable,car c'est LUI qui créé
L'espace et le temps
Et qu'il ne peut pas être dans un endroit
On ne peu pas donner a Dieu des attributs ,comme on donne à une création
Ex
OU,COMMENT

Dieu est facilement localisable puisque par définition, il est TOUT et PARTOUT.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 09:47
Message :

MonstreLePuissant a écrit :C'est la vrai définition de Dieu. Il n'existe rien d'autre que Dieu, rien qui ne soit Dieu. Toute la matière est la manifestation physique de la volonté de Dieu, et nous sommes matière. Et notre conscience n'est qu'une individualisation de la conscience divine, une infime partie de ce qui sera toujours.

Dieu est facilement localisable puisque par définition, il est TOUT et PARTOUT.

Il nous suffira de nous parler de ce que l'on entend prendre conscience de l'existence

Tout et partout.

Et Jésus?
Il nous a fait comprendre un peu plus de notre exiustence?
Comme Bouddha?

Auteur : uzzi21
Date : 29 déc.15, 11:06
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Il n'existe rien d'autre que Dieu, rien qui ne soit Dieu. Toute la matière est la manifestation physique de la volonté de Dieu, et nous sommes matière. Et notre conscience n'est qu'une individualisation de la conscience divine, une infime partie de ce qui sera toujours.

On est loin de la vision personnifiée des dieux des religions.

J'aime, comme vous, l'absolutisme philosophique en ce qui concerne Dieu. Il me parais plus sensé, réaliste et raisonné d'appréhender la vie, par notre propre conscience intelligente, qui nous amène à nous rendre compte que nous sommes témoins illuminés et demeurant de l'univers et à schématiser ce qui nous a amené là. Ce cheminement de penser par le spirituel (et non la certitude.. manque de données rationnelles) nous fait résulter une facette 'créatrice' consciencieuse (une espèce de schéma miroir qui nous ramène au point initial "une conscience"..) qui serait l'auteur de la causalité de la vie et de l'univers.

Qu'on appelle "Dieu". Seulement l'optique du créateur peut induire un raccourci à la fois évident et simpliste. Qui déplait au moindre scientifique qui veut d'emblée retirer 'dieu" de l'équation pour expliquer les choses. Mais ce que vous dites peut faire sens aux crédules.

Auteur : indian
Date : 29 déc.15, 11:08
Message :

uzzi21 a écrit :On est loin de la vision personnifiée des dieux des religions.

J'aime, comme vous, l'absolutisme philosophique en ce qui concerne Dieu. Il me parais plus sensé, réaliste et raisonné d'appréhender la vie, par notre propre conscience intelligente, qui nous amène à nous rendre compte que nous sommes témoins illuminés et demeurant de l'univers et à schématiser ce qui nous a amené là. Ce cheminement de penser par le spirituel (et non la certitude.. manque de données rationnelles) nous fait résulter une facette 'créatrice' consciencieuse (une espèce de schéma miroir qui nous ramène au point initial "une conscience"..) qui serait l'auteur de la causalité de la vie et de l'univers.

Qu'on appelle "Dieu". Seulement l'optique du créateur peut induire un raccourci à la fois évident et simpliste. Qui déplait au moindre scientifique qui veut d'emblée retirer 'dieu" de l'équation pour expliquer les choses. Mais ce que vous dites peut faire sens aux crédules.

Et qui furent les premiers à mettre en oeuvre cette connaissance de Dieu?

Auteur : Navam
Date : 29 déc.15, 21:50
Message : Bonjour,

enbb a écrit : Ce n'est qu'un exemple bon ou pas bon
J'aurais pris l'exemple du code travail, code civil, ect...

C'est le non respect des lois ,qui fait que

Ce sont des lois faites par des hommes ... Donc imparfaites !

De plus elles ne concernent pas tous les hommes puisqu'il y en a qui sont au-dessus ...

Et puis quand on voit comment sont voter nos lois ...

Au plaisir !

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