Résultat du test :

Auteur : Alison Carpentier
Date : 07 févr.05, 00:08
Message : Actuellement il y a un processus de paix qui a été enclanché par l'Iraq et entre l'Israel et la Palestine. Est-ce que cette paix exige, de part les différentes villes, un respect des être humain d'abord et de sa religion ensuite? Si oui, qu'est ce que cela signifie pour vous?

J'attends vos commentaires.

Auteur : pascal
Date : 07 févr.05, 04:28
Message : La Paix dans son ensemble pour moi !

Il n'y a pas de Paix à 25,50,70 ou 95 % elle doit etre à 100 %: TOTALE

J'ai bien répondu ?

Pascal

Auteur : rachel
Date : 08 févr.05, 06:18
Message :

pascal a écrit :La Paix dans son ensemble pour moi !

Il n'y a pas de Paix à 25,50,70 ou 95 % elle doit etre à 100 %: TOTALE

J'ai bien répondu ?

Pascal

non c'est pas precis

par paix totale :un seul état pour tous comme en afrique du sud ceux qui croiyaient etre superieur aux noirs ont accepté de vivre dans un seul état pour tous

Auteur : pascal
Date : 08 févr.05, 06:53
Message :

rachel a écrit : non c'est pas precis

par paix totale :un seul état pour tous comme en afrique du sud ceux qui croiyaient etre superieur aux noirs ont accepté de vivre dans un seul état pour tous

*********
bonsoir ;

L'Irak est un seul état, donc pas de problème.
La démocratie apporera la Paix en trouvant un concensus global.
Il faudra du temps bien sur.

Pour le MO, 2 Etats démocratiques, indépendant vivant en Paix.

Nous sommes sur la bonne route !

Laissons du temps au temps .

Vive la Liberté;, la Démocratie et la PAix ! N'est ce pas Rachel ?

Pascal

Auteur : Simplement moi
Date : 08 févr.05, 07:25
Message : Il est amplement temps que la Paix arrive.

Dans tous les cas si l'on se réfère à la Palestine et à Israël, les deux ont besoin de l'autre.

Il est indiscutable que le seul progrés pour les palestiniens dans leur futur en tant que Pays ne peut passer que par une coopération profonde avec Israël.

Et Israël a besoin aussi d'être en Paix avec eux et de leur apport humain.

Espérons qu'ils sachent ensemble trouver le chemin correct et surtout en laissant de côté les religions.

La solution est Laïque.

Auteur : rachel
Date : 09 févr.05, 06:00
Message :

pascal a écrit :

un seul état pour tous comme en afrique du sud.

l'entité sioniste n'est pas democratique

c'est une entité fondamentaliste elle n'a pas de constitution
à la place elle est gerée par les lois fondamentales inspirées de la thorah ,du talmud et de la halakha.

exactement comme l'arabie saoudite gerée elle aussi par les lois fondamentales

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 06:13
Message : Bonjour,

L'entité sioniste, comme tu dis ne veux pas d'un seul état sur cette terre parqueceque:

1/ Israel existe depuis 1948 sur la base d'un vote de l'ONU
2/Un seul état aujourd'hui signifirait la fin d'un état ou les juifs peuvent se défendre.
3/ Un seul état, à coup sur, les juifs n'auraient pas leur place,et ils seraient très vite rejetés TOUS, à la mer.

Pascxal

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 06:19
Message : "l'entité sioniste n'est pas democratique

c'est une entité fondamentaliste elle n'a pas de constitution
à la place elle est gerée par les lois fondamentales inspirées de la thorah ,du talmud et de la halakha.

exactement comme l'arabie saoudite gerée elle aussi par les lois fondamentales "


******************

N'importe quoi Rachel, n'importe quoi.

De qu'elles lois parles tu + précisémment ?
Va y pour voir, je demande à voir.


Israel possede un parlement ou tous les courants y compris arabes siégent.
Il y a des élections démocratqiue en Israel, en Arabie saoudite ?
Tu as dejà vu des élections dans ce pays ?

Auteur : rachel
Date : 09 févr.05, 06:21
Message :

pascal a écrit :Bonjour,



1/ Israel existe depuis 1948 sur la base d'un vote de l'ONU


Pascxal

je te rappel qu'israel est un prophete

est tu pour un état de jesus en palestine

est tu pour un état de muhammed en palestine

pourquoi imposer la religion juive par la force aux monde entier

l'onu ce machin comme disait de gaule

de quel droit
democratique l'onu

pouquoi il n'a pas organisé un referendum une consultation de la population pour savoir si elle est pour le partage ou pas

Auteur : rachel
Date : 09 févr.05, 06:24
Message :

pascal a écrit :"l'entité sioniste n'est pas democratique

c'est une entité fondamentaliste elle n'a pas de constitution
à la place elle est gerée par les lois fondamentales inspirées de la thorah ,du talmud et de la halakha.

exactement comme l'arabie saoudite gerée elle aussi par les lois fondamentales "


******************

N'importe quoi Rachel, n'importe quoi.

De qu'elles lois parles tu + précisémment ?
Va y pour voir, je demande à voir.

madinate ha yahudim n' a pas de constitution

si tu le sais pas c'est vraiment grave

Auteur : rachel
Date : 09 févr.05, 06:29
Message :

pascal a écrit :"l'entité sioniste n'est pas democratique

c'est une entité fondamentaliste elle n'a pas de constitution
à la place elle est gerée par les lois fondamentales inspirées de la thorah ,du talmud et de la halakha.

exactement comme l'arabie saoudite gerée elle aussi par les lois fondamentales "


******************




Israel possede un parlement ou tous les courants y compris arabes siégent.

dans le parlement de republique islamique d'iran les juifs siegent,et aussi les adorateurs du feu = les mages=les zoroastriens
il y a des elections presidentielles,parlementaires etc...





compris arabes


en madinate ha yahudim il n 'y a pas d'arabes ils y a les yahudim=juifs qui ont tous les droits et de l'autre les goyim=non-juifs qui n' ont pas tout les droits des juifs

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 06:30
Message : "madinate ha yahudim n' a pas de constitution

si tu le sais pas c'est vraiment grave"

bah oui, c'est grave!

Celà veux dire quoi ce "madinate ha yahudim "?

Pascal

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 06:33
Message : "pourquoi imposer la religion juive par la force aux monde entier "



Ca va bien dans ta tete Rachel!
Le judaisme ne fait pas dans le proselytisme.

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 06:35
Message :

rachel a écrit : dans le parlement de republique islamique d'iran les juifs siegent,et aussi les adorateurs du feu = les mages=les zoroastriens
il y a des elections presidentielles,parlementaires etc...





compris arabes


en madinate ha yahudim il n 'y a pas d'arabes ils y a les yahudim=juifs qui ont tous les droits et de l'autre les goyim=non-juifs qui n' ont pas tout les droits des juifs

*********


Il me semble que tu sites l"Arabie Saoudite" ,Alors pourquoi mets tu l'Iran sur la table ?

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 06:41
Message : "en madinate ha yahudim il n 'y a pas d'arabes ils y a les yahudim=juifs qui ont tous les droits et de l'autre les goyim=non-juifs qui n' ont pas tout les droits des juifs"




Encore une fois tu délires complètement.

je te signale que les Israeliens arabes siéges au parlement Israelien.

Qu'il existe des Israeliens Juifs,mais aussi arabes, Chrétiens, etc...en Israel !

Que des nons Isrealiens, n'aient pas les memes droits celà est normal.
Je ne voie pasou est leproblème.

En France, les étrangers n'ont pas les memes droits que le citoyen Français.
Celà est commun à tous les pays.

Pascal

Auteur : rachel
Date : 09 févr.05, 06:43
Message :

pascal a écrit :

parceque elle a une constitution

contrairement a madinate ha yaYudim=juden staate et l'arabie saoudite qui n'ont pas de constitution

ils sont gerés par les lois fondamentales

madinate ha yahudim=judden staat=état des juifs
comment un sioniste comme toi ne comprend pas hebreux

Auteur : Alison Carpentier
Date : 09 févr.05, 09:32
Message : Bonjour,

Je ne considère pas que les insultes sont nécessaire ici. Vous savez personne ne peut tout connaitre, nous avons la chance de pouvoir apprendre donc, enseignont ce que nous connaissons.

Je sais qu'en Iraq ont voter il y a environ 2 semaines mais les résultats ne sont pas sorti encore. Mais selon moi c'est un grand pas.

Pour ce qui est de la Palestine et d'Israel, les Premiers Ministres des deux régions se sont rencontrer le 8 février 05 pour passer un accord de paix.

Je crois que chacun peut croire en la religion qu'il désir tant qu'il s'y sent bien. Et, toujours selon moi, il ne devrait pas y avoir de guerre entre les religions, parce qu'au fond nous voulons tous la même chose, vivre dans le pays que l'on aime et connaitre l'amour et le bonheur. N'est ce pas simple ... et pourtant.

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 21:38
Message : Bonjour,

Je me suisun peu emporté, je m'en excuse auprés de Rachel.
Mais il n'y a pas eu insulte, il ne faut pas éxagéré quand meme

***************
Tout à fait d'accord avec toi Alison.

Mais le préalable indispensable à la Paix entre 2 parties est à minima que les 2 se reconnaissent mutuellement le droit à l'existence.

Mais aussi que les 2 parties fassent des pas mutuelles afin de reconnaitre ses erreurs.

Hors les propos de Rachel:
1/ Semblent nier complètement le droit meme à l'existence de l'un des 2 partie.
2/ Diabolise complétement l'un des deux.

Pascal

Auteur : Anonymous
Date : 09 févr.05, 21:52
Message : L'Imam de Rome , le Professeur Abdul Hadi Palazzi, un théologien très érudit, qui possède entre autres un doctorat en sciences islamiques par décret du grand Mufti d'Arabie Saoudite, a pris des positions extrêmement courageuses. Depuis quelques années, il fait entendre la voix d'un tout autre Islam, évidemment très minoritaire, fondé sur de nombreux versets du Coran. Il s'appuie notamment sur les versets : Sourate XVII, 100-104 et Sourate V, 20-21 pour affirmer que la terre d'Israël a été donnée non aux enfants d'Ismaël - qui ont reçu l'Arabie - mais aux enfants de Jacob, donc au peuple d'Israël. Le commandement fondamental de l'Islam étant la soumission à Dieu, se révolter contre Israël, c'est se révolter contre Dieu.

(Résumé par Colette Baer dans une conférence au Centre Yaïr-Manitou le 12 juin 2001)



Ce sont eux qui le disent :

La Syrie : " L'Intifada a déclanché le compte à rebours de la destruction d'Israël..." (Vice président syrien Abdel Halim Khaddam)

Le principal dirigeant du Fatah : "il n'y a pas de place pour deux Etats entre le Jourdain et la mer" (Maewan Barghouty à l'hebdomadaire "New-Yorker")

Que chacun en tire les conclusions qui s'imposent...

Auteur : moodyman
Date : 09 févr.05, 22:16
Message : La conclusion des propos de Barghouti ?
Tres simple a comprendre.
Un seul etat democratique, c'est la seule solution pour la paix a long terme.

Auteur : moodyman
Date : 09 févr.05, 22:16
Message : La conclusion des propos de Barghouti ?
Tres simple a comprendre.
Un seul etat democratique, c'est la seule solution pour etablir la paix a long terme.

Auteur : Simplement moi
Date : 09 févr.05, 23:08
Message :

moodyman a écrit :La conclusion des propos de Barghouti ?
Tres simple a comprendre.
Un seul etat democratique, c'est la seule solution pour etablir la paix a long terme.

Je ne pense pas que ce soit possible.

La seule solution c'est deux états souverains et comme toujours avec de forts liens économiques qui effaceront petit a petit les deux positions antagonistes par intérêt monétaire et de travail commun.

C'est a partir de bases économiques que l'Europe belliqueuse s'est petit a petit transformée en ce que nous connaissons aujourd'hui.

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 23:29
Message :

Simplement moi a écrit : Je ne pense pas que ce soit possible.

La seule solution c'est deux états souverains et comme toujours avec de forts liens économiques qui effaceront petit a petit les deux positions antagonistes par intérêt monétaire et de travail commun.

C'est a partir de bases économiques que l'Europe belliqueuse s'est petit a petit transformée en ce que nous connaissons aujourd'hui.

***********

Tout à fait d'accord avec toi.

La Paix est en marche.

Souhaitons lui bonne chance !
Et espérons que cette fois ci sera la bonne.

Pascal

Auteur : pascal
Date : 09 févr.05, 23:41
Message : Concernant l'Arabie Saoudite sité par Rachel


jeudi 10 février 2005, 10h53
Arabie: première élection de toute l'histoire du pays

agrandir la photo


RYAD (AFP) - La première élection de l'histoire de l'Arabie saoudite, un scrutin municipal dont les femmes sont exclues, a débuté jeudi matin à Ryad et sa province.

Peuvent voter tous les hommes âgés d'au moins 21 ans, à l'exception des militaires. Mais sur quelque 470.000 électeurs potentiels, seulement 140.000 se sont inscrits sur les listes électorales, soit une proportion inférieure à 30%.

"(Le vote) est un devoir national et une réponse à l'appel de la direction" du royaume, a déclaré Abdallah Al-Issa, la soixantaine, l'un des premiers à avoir accompli son devoir électoral. Il était parmi une trentaine d'électeurs présents dans un bureau de vote du centre de la capitale, dès son ouverture.

Dans ce bureau de la 4ème circonscription d'Olaya et de Souleimaniyah à Ryad, qui en compte sept, 14 isoloirs en bois ont été aménagés dans une grande salle d'une école publique. Les électeurs mettaient leurs bulletins de vote dans l'une des trois urnes, des boites en plastique de couleur grise, que compte le bureau.

"C'est une journée spéciale pour moi", a dit l'actuel maire de Ryad, le prince Abdel Aziz ben Ayyaf Al Moqrin, après avoir déposé son bulletin dans l'urne, dans un bureau de vote de l'est de la capitale, installé dans un centre baptisé du nom du prince Salmane ben Abdel Aziz, gouverneur de Ryad. "Je suis content et heureux. Je suis staisfait du processus" d'ouverture engagé dans le royaume, a-t-il encore dit, ajoutant: "C'est la première fois. J'espère que le Conseil (municipal) apportera son assistance au maire". Interrogé sur l'exclusion des femmes du scrutin, le prince Abdel Aziz s'est prononcé pour leur participation dans de futures élections. "Elles doivent voter (...). Nous allons recommander que les femmes votent la prochaine fois", a-t-il dit.

Dans la province de Ryad, 1.818 candidats se disputent 104 sièges. Rien que dans la capitale, il y a 646 candidats pour sept sièges à pourvoir dans les sept districts que compte la capitale. Chaque électeur a le droit de choisir un seul candidat par destrict. L'objectif du scrutin est d'élire la moitié des membres de 38 conseils municipaux dans la province de Ryad, l'autre moitié devant être désignée par le pouvoir.

"Ce n'est qu'un début. C'est une bonne occasion pour les gens de faire entendre leurs opinions", a déclaré Mohammad Al-Faqir, un homme d'affaires, la cinquantaine, qui a dit avoir voté pour trois candidats. "Je les ai choisis (les trois) parce que je les connais", a-t-il dit, ajoutant cependant: "L'un d'eux est mon frère". Ce premier scrutin se déroule sans observateurs étrangers. L'un des observateurs locaux, Mohammad Al-Yamani, un universitaire, a affirmé avoir contrôlé les urnes avant le début du scrutin dans l'un des bureaux de vote de la capitale.

Près de deux heures après le début du vote, aucun incident n'a été signalé, et le scrutin se poursuivait dans le calme. Les quelque 200 bureaux de vote dans la province de Ryad, ouverts à 08h00 locales (05h00 GMT), doivent fermer à 17h00 locales (14h00 GMT). Les élections, qui ont lieu en trois phases, se dérouleront le 3 mars dans les provinces de l'est et du sud-ouest et le 21 avril dans les provinces du nord et de l'ouest, où se trouvent La Mecque et Médine, les deux villes qui abritent les principaux lieux saints de l'islam.

Au total, ces élections aboutiront à la mise sur pied de 178 conseils municipaux dans tout le pays.


Vive la Liberté et la Démocratie !

Auteur : Anonymous
Date : 10 févr.05, 01:20
Message :

Simplement moi a écrit : Je ne pense pas que ce soit possible.

La seule solution c'est deux états souverains et comme toujours avec de forts liens économiques qui effaceront petit a petit les deux positions antagonistes par intérêt monétaire et de travail commun.

C'est a partir de bases économiques que l'Europe belliqueuse s'est petit a petit transformée en ce que nous connaissons aujourd'hui.

Un seul état aboutirait forcément dans un futur assez proche à la fin d'Israel. C'est pour cela qu'Arafat voulait Jérusalem comme capitale.

Si celui qui a été élu par les palestiniens veut vraiment la paix, il sera forcément d'accord pour deux états.

Auteur : moodyman
Date : 10 févr.05, 02:41
Message : Un seul etat?
Mais c'est deja ce qu'ils ont avec l'occupation, ce qu'il faut dans un 1er temps c'est que cesse l'apartheid (c'est bien de cela qu'il s'agit apres tout) et l'egalite entre tous les citoyens.

Auteur : moodyman
Date : 10 févr.05, 02:48
Message : La (enieme) solution de paix qu’ils sont en train de faire miroiter est un os que l’on jette au palestiniens quand il faut donner le change.
Les Palestiniens n’ont plus rien a donner, l'enclave coloniale leur a deja tout vole.
Il ne leur reste que la lutte pour defendre leurs droits et leur terre.

Auteur : pascal
Date : 10 févr.05, 03:54
Message :

moodyman a écrit :La (enieme) solution de paix qu’ils sont en train de faire miroiter est un os que l’on jette au palestiniens quand il faut donner le change.
Les Palestiniens n’ont plus rien a donner, l'enclave coloniale leur a deja tout vole.
Il ne leur reste que la lutte pour defendre leurs droits et leur terre.

***********

Tu n'es pas pour la Paix alors ?

M. Abbas lui est pour la paix avec Israel.

Pascal

Auteur : pascal
Date : 10 févr.05, 03:55
Message :

moodyman a écrit :Un seul etat?
Mais c'est deja ce qu'ils ont avec l'occupation, ce qu'il faut dans un 1er temps c'est que cesse l'apartheid (c'est bien de cela qu'il s'agit apres tout) et l'egalite entre tous les citoyens.

********

Mais de qu'elle egalité parlez vous donc ?

Auteur : pascal
Date : 10 févr.05, 04:03
Message : 10 février 2005 / 13 h 12

Abou Mazen donne des "instructions fermes" pour faire cesser les tirs du Hamas après que trois obus de mortier sont tombés sur une colonie de Gaza en début d'après-midi





AFP – Ramallah (Cisjordanie). Mahmoud Abbas a donné des "instructions fermes" aux services de sécurité palestiniens pour qu'ils fassent cesser les tirs d'obus et de roquettes contre des cibles israéliennes dans la bande de Gaza, selon un communiqué de son bureau.

"Le président Mahmoud Abbas a donné des instructions fermes aux services de sécurité d'assumer pleinement leurs responsabilités et de faire face à toute violation de l'accalmie", convenue entre lui et les différents groupes palestiniens, selon le communiqué.

Plus de trente obus et roquettes tirés par des activistes du Hamas se sont abattus depuis mercredi soir sur des colonies juives dans la bande de Gaza. Trois obus de mortier sont tombés jeudi en début d'après midi sans faire de blessé dans la colonie de Morag, dans le sud de la bande de Gaza. Les obus n'ont pas fait de dommage matériel.

Auteur : pascal
Date : 10 févr.05, 05:05
Message : Abbas limoge des responsables de la sécurité à Gaza

RAMALLAH (Cisjordanie), 10 fév (AFP) © 2005 AFP PO-Palestiniens-Gaza-sécurité-Abbas 2ELEAD

Le leader palestinien Mahmoud Abbas a limogé jeudi plusieurs responsables de la Sécurité palestinienne dans la bande de Gaza à la suite de tirs de mortiers contre des colonies juives, ont indiqué des responsables palestiniens.

Parmi les responsables limogés figurent le chef de la police palestinienne, le général Saëb Al-Ajez, et le chef des la Sûreté nationale dans le sud de la bande de Gaza, le général Omar Achour, selon ces responsables.

"D'autres responsables sécuritaires ont été démis de leurs fonctions", a indiqué l'un de ces responsables.

"Les forces de l'ordre ont été mises en état d'alerte", a-t-il ajouté.

Plus de trente obus de mortier se sont abattus mercredi soir et jeudi matin sur des colonies juives, notamment le bloc de Goush Katif, et des postes militaires dans la bande de Gaza.

La plupart de ces tirs ont été revendiqués par le mouvement radical Hamas qui s'était dissocié du cessez-le-feu proclamé mardi par M. Abbas et le Premier ministre israélien Ariel Sharon lors d'un sommet de Charm el-Cheikh, en Egypte.

Selon le responsable palestinien, la direction palestinienne "a été surprise par la dérobade du Hamas à l'accord sur l'accalmie en dépit du sommet positif de Charm el-Cheikh".

Après un arrangement conclu avec M. Abbas, les groupes radicaux armés dont le Hamas et le Jihad islamique s'étaient engagés fin janvier à respecter une "période d'accalmie", autrement dit à cesser les attaques anti-israéliennes.

M. Abbas, manifestement embarrassé par les tirs, avait auparavant donné des "instructions fermes" aux services de sécurité pour qu'ils fassent cesser les tirs d'obus et de roquettes contre des cibles israéliennes dans la bande de Gaza.

"Le président Mahmoud Abbas a donné des instructions fermes aux services de sécurité pour qu'ils assument pleinement leurs responsabilités et qu'ils fassent face à toute violation de l'accalmie", convenue entre lui et les différents groupes palestiniens, selon un communiqué de son bureau.

"La direction palestinienne répète son attachement à l'accalmie convenue avec les mouvements palestiniennes et les arrangements de Charm el-Cheikh", affirme le communiqué.

Auteur : rachel
Date : 10 févr.05, 05:56
Message :

pascal a écrit :



Encore une fois tu délires complètement.


Pascal

je te rappel que le mot cathastrophe =la nakba en arabe ce sont les palestiniens qui l'ont employé en 1948 pour decrire ce qu'il leur arrive.
les sionistes leur ont volé leur terre et aussi leur concept

c'est avec le film de lanzman que les sionistes ont commencé à utiliser ce mot en hebreu la shoa.

ce site montre comment les palestiniens ont été spoliés de leur terre et de leur mémoire: la NAKBA =catastrophe
******************************************************
http://www.plands.org/power/index.htm
**********************************************************

Auteur : rachel
Date : 10 févr.05, 06:04
Message :

pascal a écrit : 3/ Un seul état, à coup sur, les juifs n'auraient pas leur place,et ils seraient très vite rejetés TOUS, à la mer.

Pascxal

qui t' a jeter à la mer

ce n'est pas l'oxy-dents

qui t'a sauvé de la mer
ce n'est pas ismael?

comment tu as traversé la mediterranée à la nage ou sur des navires musulmans du barbu khairedine barberousse
qui t'a sauvé de l'inquisition catholique du senor torquemada

Auteur : pascal
Date : 10 févr.05, 06:42
Message : Quelle charabia Rachel !

Celà part dans tous les sens.

Le sujet de ce fil est la paix en Irak et en Palestine.

Pas de revenir constemment sur le passé, qui est bien sur à prendre en compte.
Mais il faut construire aussi l'avenir.
Et concernant Israel, ce n'est pas en sortant à toutes les lignes le mot sioniste comme quelque chose qui ne devrait pas existé, que l'on ira vers la PAix là bas.

La Paix est aujourd'hui à porté de main pour 2 états, LIBRES et DEMOCRATIQUES vivant cote à cote dans le respect mutuel.

Voilà une statégie de Paix.

La tienne ne l'est pas Rachel.

a+
Pascal

Auteur : darksid_1
Date : 10 févr.05, 06:43
Message : cathastrophe

Nom formé à partir d'un mot grec« katastrophê » qui signifie "renversement" (nom lui-meme dérivé du verbe "strepho" / tourner) et passé ensuite en français par l'intermédiaire du latin.

D'après son étymologie, ce mot signifie donc "bouleversement".

http://www.ac-orleans-tours.fr/lettres/ ... catas.html

Auteur : moodyman
Date : 10 févr.05, 12:30
Message : Pour Darkside= Je crois qu'il donnait la traduction en arabe

Concernant la Naqba il serait temps que les israeliens reconnaissent ce qu'ils ont fait lors de la creation de leur etat, c'est meme a mon avis la cle de la solution.
Si ils reconnaissaient le nettoyage de 48, un processus de reconciliation pourrait peut etre avoir lieu en traitant toutes les questions de fond, celle des refugies, les conpensations, celle de jerusalem.
A partir de la peut etre les protagonistes pourront commencer a parler de veritable processus de paix.

Auteur : lise
Date : 10 févr.05, 14:23
Message :

moodyman a écrit : Concernant la Naqba il serait temps que les israeliens reconnaissent ce qu'ils ont fait lors de la creation de leur etat, c'est meme a mon avis la cle de la solution.
Si ils reconnaissaient le nettoyage de 48, un processus de reconciliation pourrait peut etre avoir lieu en traitant toutes les questions de fond, celle des refugies, les conpensations, celle de jerusalem.
A partir de la peut etre les protagonistes pourront commencer a parler de veritable processus de paix.

Tu as bien rison dans ce que tu dis pour qu'il y ait réconciliation il doit y avoir un reconnaissance du tort qui à été fait afin de le réparer.
Et je pense aussi que c'est complètement faut que de dire le pays appartient seulement aux Juifs dans nos pays démocatres ont doit apprendre à vivre avec différents peuples sinon ont appellent cela du racisme ou de la descrimination et parce qu'ont a exagérer le terroriste les Arabes son pratiquement tous devenus des terroristes quand la réalité est tout autre. Moi aussi je crois qu'il devrait pratiquer le partage des terres envers les Arabes qui sont leurs frères par Abraham.

Amicalement
Lise

Auteur : pascal
Date : 10 févr.05, 22:09
Message :

lise a écrit : Tu as bien rison dans ce que tu dis pour qu'il y ait réconciliation il doit y avoir un reconnaissance du tort qui à été fait afin de le réparer.
Et je pense aussi que c'est complètement faut que de dire le pays appartient seulement aux Juifs dans nos pays démocatres ont doit apprendre à vivre avec différents peuples sinon ont appellent cela du racisme ou de la descrimination et parce qu'ont a exagérer le terroriste les Arabes son pratiquement tous devenus des terroristes quand la réalité est tout autre. Moi aussi je crois qu'il devrait pratiquer le partage des terres envers les Arabes qui sont leurs frères par Abraham.

Amicalement
Lise

*********

Bonjour,

Oui Lise justement le partage des terres c'est ce qu'ils sont en train de faire.

Quand à la reconnaissance de 1948, et du déplacement des populations arabes locales, pourquoi pas !
Récupérer ce que certains ont perdu, pourquoi pas non plus ! celà serait à mon sens normal.

Mais réciproquement , les arabes doivent aussi reconnaitre les juifs qu'ils ont chassés à la création d'Isreal en 1948 et qui ont dut partir laissant tout ce qu'ils avaient derrrière eux !

http://www.reinfo-israel.com/documents/ ... eadid=3233

Tu es d'accord Lise, celà me semble normal et équilibré comme proposition ?

Pascal

Auteur : lise
Date : 11 févr.05, 00:48
Message : Pascal

*********Bonjour,

Oui Lise justement le partage des terres c'est ce qu'ils sont en train de faire.

Quand à la reconnaissance de 1948, et du déplacement des populations arabes locales, pourquoi pas !
Récupérer ce que certains ont perdu, pourquoi pas non plus ! celà serait à mon sens normal.
Mais réciproquement , les arabes doivent aussi reconnaitre les juifs qu'ils ont chassés à la création d'Isreal en 1948 et qui ont dut partir laissant tout ce qu'ils avaient derrrière eux !
http://www.reinfo-israel.com/documents/ ... eadid=3233
Tu es d'accord Lise, celà me semble normal et équilibré comme proposition ?
Pascal

Allo Pascal
Je suis bien d'accord que les deux parties ont des excuses à se faire.Je ne dit pas que seulement les Juifs agissent mal et encore la se ne sont pas tout les Juifs car il y en a qui sont pour la paix et la réconciliation dans tout ceci et le terroriste est une chose abominable qui se passe et les Arabes qui le pratiquent sont certainement coupable aussi mais encore la se ne sont pas tous les Arabes qui sont terroriste.
Qu'en penses-tu?

Amitié
Lise

Auteur : pascal
Date : 11 févr.05, 02:38
Message : Bonjour LIse,

Bien sur Lise, que tous les arabes ne sont pas des terroristes !

D'ailleur globalement les premières victimes de ces extrémistes sont les arabes modérés qui sont pris entre deux feux.
Abbas fait parti de celà, je pense. Et quoi qu'on n'ai dit de Sharon celui-ci change de politique en annonçant le depart de Gaza et bientot des villes de Cisjordanie.
Ce qui est dommage c'est qu'il n'y aura plus du tout d'Israeliens juifs en PAlestine (à moin d'etre suicidaire), alors que de l'autre coté des Isrealiens arabes vivent, travaillent tranquillement en ISrael.

Bon c'est juste une observation !


Peu etre que plus tard celà changera, que de nouveau les ISraeliens juifs pourront s'installer dans le futur état Palestinien avec une double nationalitée !


Aujourd'hui encore une fois la Paix est possible avec 2 états LIBRES et DEMOCRATIQUES vivant cote àcote dans le respect mutuel.
C'est beau celà, n'est ce pas ?
Qu'elle espoir merveilleux pour cette région !

Rachel doit etre ravie tant la joie et le désir de paix, de respect mutuel dégoulinent de ses posts !

Amicalement
Pascal

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.05, 23:22
Message :

Peu etre que plus tard celà changera, que de nouveau les Israeliens juifs pourront s'installer dans le futur état Palestinien avec une double nationalitée !

Oui et égalité des droits comme dans tout pays démocratiques.

Auteur : Alison Carpentier
Date : 13 févr.05, 17:35
Message : Bonjour,

Voici un article qui me semble intéressant. Bonne lecture.


mardi 08 février 2005, 14h58


ESPOIR DE PAIX AU PROCHE-ORIENT
CHARM EL CHEIKH, Egypte (Reuters) - Le président palestinien Mahmoud Abbas et le Premier ministre israélien Ariel Sharon ont proclamé mardi un cessez-le-feu formel après quatre ans de violences qui ont fait plus de 4.300 morts.

L'annonce de cette suspension des hostilités a été faite au terme d'une rencontre entre les deux hommes dans la station balnéaire égyptienne de Charm el Cheikh, sur les rives de la mer rouge, en présence du président Hosni Moubarak, hôte du sommet, et du roi Abdallah de Jordanie.

"Nous sommes convenus avec le Premier ministre Ariel Sharon de cesser tous les actes de violence contre les Israéliens et les Palestiniens où qu'ils soient", a déclaré Abbas (Abou Mazen), élu début janvier à la tête de l'Autorité palestinienne en remplacement du défunt Yasser Arafat

"Lors de ma rencontre aujourd'hui avec le président Abbas, nous sommes tombés d'accord pour que les Palestiniens cessent partout tous les actes de violence contre des Israéliens et, parallèlement, pour qu'Israël cesse partout ses activités militaires contre les Palestiniens", a confirmé Sharon.

"Le calme qui prévaudra sur nos territoires à compter d'aujourd'hui est le commencement d'une nouvelle ère", a assuré Abbas, qui avait obtenu quelques jours après son élection une trêve de facto des mouvements radicaux palestiniens partisans de la poursuite de l'intifada.

"Pour la première fois depuis longtemps, il existe dans notre région un espoir en un avenir meilleur pour nous et nos petits-enfants", lui a fait écho le chef du gouvernement israélien.

Le sommet de Charm el Cheikh est la première réunion au plus haut niveau entre les deux parties depuis le début de l'intifada, fin septembre 2000. Il a été préparé ces derniers jours par des rencontres bilatérales qui laissaient espérer un cessez-le-feu officiel.

Israël, qui a multiplié les gestes de bonnes volonté après avoir constaté que la trêve de facto tenait bon, souhaitait que la rencontre se concentre sur les problèmes de sécurité, tandis que la partie palestinien espérait qu'elle débouche aussi sur la relance de la "feuille de route" internationale pour la paix.

On ignore pour le moment si des progrès ont été réalisés sur cette voie, où les deux parties ont été invitées à s'engager par les Etats-Unis, dont le nouveau secrétaire d'Etat Condoleezza Rice a rencontré ces dernières 48 heures Sharon et Abbas.

http://aolinfo.aol.fr/article.jsp?id=9355570

Auteur : rachel
Date : 14 févr.05, 05:15
Message :

pascal a écrit :




Mais réciproquement , les arabes doivent aussi reconnaitre les juifs qu'ils ont chassés à la création d'Isreal en 1948 et qui ont dut partir laissant tout ce qu'ils avaient derrrière eux !



Pascal

<img src="http://ifrance.com/dimma/117mini.jpg">

Auteur : rachel
Date : 14 févr.05, 05:50
Message :

rachel a écrit : <img src="http://ifrance.com/dimma/juifothmanMini.jpeg">

Auteur : pascal
Date : 14 févr.05, 08:47
Message : Bonjour Rachel,

Il s'agit de 1948 pas de 1440 !
Idem pour l'Espagne qui soit dit en passant a acceuillit les Juifs ...pour les chasser un peu plus tard.

Tes arguments sont nuls car totalement hors sujet.

Il s'agit ici de 1948 !

Pascal

Auteur : rachel
Date : 15 févr.05, 05:38
Message :

pascal a écrit :Bonjour Rachel,


Idem pour l'Espagne qui soit dit en passant a acceuillit les Juifs ...pour les chasser un peu plus tard.


Pascal

pour aller ou
chez qui
comment ont -ils traversé la mediterrannée à la nage

Auteur : pascal
Date : 15 févr.05, 06:38
Message :

rachel a écrit : pour aller ou
chez qui
comment ont -ils traversé la mediterrannée à la nage

********

D'abord BONJOUR Rachel,

En 1492, les juifs furent chassés d'Espagne.

Il est très facile de trouver celàsur le net.

Celà fait parti de l'histoire non revisité par vous, entre autre.

Pour allez ou ? Le savez t-ils eux memes, à cette époque !

Difficile pour eux de trouver un endroit ou dans la durée ils puissent vivre sur une longue période sans etre inquiété.

Salut
Pascal

Auteur : rachel
Date : 15 févr.05, 06:41
Message :

pascal a écrit :
********

D'abord BONJOUR Rachel,

En 1492, les juifs furent chassés d'Espagne.



Pour allez ou ? Le savez t-ils eux memes, à cette époque !


Pascal

si, chez ismael

90 % des juifs vivaient chez ismael

Auteur : pascal
Date : 15 févr.05, 06:43
Message : http://www.eleves.ens.fr/home/robin/his ... hofd1.html


BONSOIR Rachel,

La politesse, vous connaissez ?

Chez Ismael en 1492 !!!C'est qui Ismael en 1492 Rachel ?

Auteur : pascal
Date : 15 févr.05, 07:02
Message : La Paix est en marche:



Israël coordonne le retrait de Gaza avec les Palestiniens (Sharon)


JERUSALEM, 15 fév (AFP) - Israël a commencé à coordonner son retrait prévu de la bande de Gaza avec l'Autorité palestinienne, a indiqué mardi le Premier ministre israélien Ariel Sharon.

"Nous avons déjà commencé à coordonner" avec les Palestiniens, a déclaré M. Sharon lors d'une rencontre avec la presse étrangère à Jérusalem, à propos du retrait prévu de la bande de Gaza.

"J'ai donné des instructions pour que la coordination commence sur notre retrait de Gaza", a-t-il ajouté.

M. Sharon avait initialement conçu un plan unilatéral de retrait avant le décès, le 11 novembre, du chef historique des Palestiniens Yasser Arafat --qu'il boycottait et refusait de considérer comme un partenaire--, puis son remplacement à la tête de l'Autorité palestinienne par Mahmoud Abbas.

M. Sharon a indiqué qu'il souhaite éviter que les groupes islamistes ne puissent combler le vide créé par le retrait israélien de la bande de Gaza.

"Il est très important pour nous que (la bande de Gaza) ne tombe pas aux mains du Hamas, du Jihad islamique (...) mais au contraire que l'Autorité palestinienne en prenne le contrôle", a-t-il dit.

M. Sharon a encore ajouté: "nous espérons que le retrait pourra s'appliquer sans qu'aucun acte de terrorisme ne soit perpétré".

Ce plan a suscité de vives réactions de l'extrême droite israélienne et des colons qui entendent le torpiller.

Le Premier ministre a en outre indiqué qu'il ne permettra pas que les menaces de mort contre lui-même ou ses ministres aboutissent à un changement de sa politique.

hmw-co-chw/vl

15/02/05 16:52