Durant des siècles les musulmans ont forcés les chrétiens et les juifs non pas à l'Islam car ils l'étaient déja mais à leur "Culte" qui ne devait concerner que les enfants d'Ismael donc eux même ..je parle bien de culte (priere,lieux de culte...etc)
C'est la plus grande erreur des savants musulmans ou ..le meilleurs travail de la maçonnerie Arabe ,au choix ..
Le Coran lui est précis et ne laisse aucun doute .
5,48 chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu,
certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté.
22.67. A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre.
Qu’ils ne disputent donc point avec toi l’ordre reçu! Et appelle à ton
Seigneur. Tu es certes sur une voie droite
Auteur : bahhous Date : 22 janv.16, 02:57 Message : bercam a écrit :
Salam
Durant des siècles les musulmans ont forcés les chrétiens et les juifs non pas à l'Islam car ils l'étaient déja mais à leur "Culte" qui ne devait concerner que les enfants d'Ismael donc eux même ..je parle bien de culte (priere,lieux de culte...etc)
C'est la plus grande erreur des savants musulmans ou ..le meilleurs travail de la maçonnerie Arabe ,au choix ..
Le Coran lui est précis et ne laisse aucun doute .
5,48 chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu,
certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté.
22.67. A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre.
Qu’ils ne disputent donc point avec toi l’ordre reçu! Et appelle à ton
Seigneur. Tu es certes sur une voie droite
Très juste bercam ; l'islam est la religion de toute l'humanité ; la bases de l'islam est le droit chemin c'est à dire les dix commandements révélés aux trois messagers Moise ; jésus et LE PROPHETE. Les oulémas ont conffondus l'islam DINE Allah prêchée par tous les messagers de NOE à Mohamed et l'iman qui est en rapport avec la dernière prédication de Mohamed … c’est cette confusion entre islam et iman qui a conduit à une vrai impasse … aujourd’hui ce discours des oulémas est incompréhensible et incompatible avec les valeurs humaines du 21 Emme siècle …
C’est vrai aussi que les rites religieuses sont spécifiques pour chacune des trois religions monothéistes … le dénominateur commun entres ces trois religions ce sont les valeurs humaines universelles c’est à dires les dix commandements ….
Les deux versets que tu as cités montrent clairement que chacun est libre de son choix car il n’y a pas de contrainte en religion et toute religion qui est basée sur la haine et la contrainte n’est pas une religoon divine mais humaine et c’est le cas de notre islam instauré par les hommes comme chafii et ibn hanhal …et voici un verset qui confirme cette vérité :
Sourate ( ; 64 ) :
« Dis: «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n’adorions qu’Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d’Allah….».
Cette parole commune entre nous et les gens du livre consiste de n’adorer qu’Allah ???Et adorer Allah seule sans rien lui associer c’est le premier pilier de l’islam … dans tout le coran il est dit celui qui croit en Dieu et au dernier jour est musulman (islam)… donc selon ce verset seule la religion dine Allah (islam) qui est universelle ; les disciples de jésus ont leur religion et sont des musulmans chrétiens et les disciples de MOISE sont des musulmans juifs ; et les disciples de MOHAMED sont des musulmans croyants (iman) …
Donc l’unique solution pour nous est de gommer tout cet islam humain et de revenir à la vraie religion du prophète qui est miséricorde et fraternité entre tous les hommes dans le monde … notre religion a été confisquée par les ignorants depuis la mort du prophète …
Oui c'est bien dans ce sens que je parle , je suis d'accord avec ce que tu viens de dire ..
Juste une petite nuance :
donc selon ce verset seule la religion dine Allah (islam) qui est universelle ; les disciples de jésus ont leur religion et sont des musulmans chrétiens et les disciples de MOISE sont des musulmans juifs ; et les disciples de MOHAMED sont des musulmans croyants (iman) …
Justement ,les disciples de jésus ont un culte un culte différent , mais il n'y a qu'une seule religion 'l'islam' ....
Quand Dieu dit dans le Coran " à vous votre religion et ma moi "la" mienne "
il s'Adresse justement aux gens qui pensent qu'il y a plusieurs religions ..
A part ca très bonne réponse bahhous ..
Auteur : eric121 Date : 22 janv.16, 21:54 Message :
bercam a écrit :
Quand Dieu dit dans le Coran " à vous votre religion et ma moi "la" mienne "
il s'Adresse justement aux gens qui pensent qu'il y a plusieurs religions ..
Pour comprendre ce verset il faut voir dans quelles circonstances il a été révélé, il s'adresse aux polythéistes mecquois. C'est une réponse négative de Mahomet à leur proposition de compromis. Sa réponse : que chacun garde sa religion
Auteur : Soultan Date : 23 janv.16, 04:39 Message : Le culte ne devait concerner que les fils d'Ismael? à bon! pourquoi il est dit dans le Coran que Muhammed pbsl a été envoyé miséricorde pour les mondes
Et puis les africains noirs, au sénégal, mali, niger, tchad, les soudanais et de l'autre coté les pakistanais, malaisiens, certains indiens ou ouzbek... c'est des descendants de Ismael?
Auteur : bercam Date : 23 janv.16, 07:32 Message :
Soultan a écrit :Le culte ne devait concerner que les fils d'Ismael? à bon! pourquoi il est dit dans le Coran que Muhammed pbsl a été envoyé miséricorde pour les mondes
Et puis les africains noirs, au sénégal, mali, niger, tchad, les soudanais et de l'autre coté les pakistanais, malaisiens, certains indiens ou ouzbek... c'est des descendants de Ismael?
Salam
IL y a deux lignées, Isaac et Ismael !
La lignée d'Ismael a reçut de la part de Dieu tout LEUR prophètes , dont le dernier est Muhamad pbsl
il est le sceau des prophètes arabes .C'est en se sens que le Coran est pour protégé par Dieu lui même
et , il est donc valable pour les mondes (l'univers) c'est à dire prévenir du jugement dernier même les autre créatures de l'univers.
La lignée d'Isaac , elle , n'a pas reçut tous ses prophètes et messager , le dernier est celui que Jesus dit envoyer " le parcelet "
Sinon concernant l'universalité , le christianisme , le judaisme , et les croyants sont une même religion , donc il y a un choix pour le nouveau croyant qui peut choisir son culte librement.
être chrétien c'est croire dans les messager et prophètes de la lignée d'Isaac et de reconnaître que les arabes ont recut leurs prophètes .
etre croyant(musulman)c'est croire dans les messagers et prophètes arabes et reconnaître que les juifs ont recut leurs prophètes et leur Livre de la part de Dieu !
Nous suivons donc tous la religion d'Abraham .
Auteur : Soultan Date : 23 janv.16, 08:57 Message : Salam, et qui sont selon toi les prophetes avant Mohammed et descendants d'Ismael?
Car Houd et Saleh sont avant Abraham et pour Choueib rien ne dit qu'il descend d'Ismael
Auteur : eric121 Date : 23 janv.16, 22:01 Message :
bercam a écrit :
IL y a deux lignées, Isaac et Ismael !
Personne n'a parlé de deux lignées avant que Mahomet n'invente cette théorie
Il n'y en qu'une
Actes 3 13Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères
Exode 3 6Et il ajouta: Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob
Auteur : Soultan Date : 24 janv.16, 01:23 Message :
eric121 a écrit :
Personne n'a parlé de deux lignées avant que Mahomet n'invente cette théorie
Il n'y en qu'une
Actes 3 13Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères
Exode 3 6Et il ajouta: Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob
Abraham est appelé père, Isaac et Jacob aussi, et Dieu est le dieu des pères
Quand jesus parle de son père, c'est du fait que eux lui disaient tu es fils d'adultere
et il disait non je suis le fils de mon père (terme employé pour les patriarches)
Jesus a un PERE Humain humain humain
et le fils est humain et le père est humain, les deux sont humains
Auteur : eric121 Date : 24 janv.16, 03:12 Message :
Soultan a écrit :
Jesus a un PERE Humain humain humain
et le fils est humain et le père est humain, les deux sont humains
La compréhension que tu as du verset 5.48 contredit le verset 21.92.
21.92 : "inna hadhihi oummatoukoum oummatan wahidatan wa ana rabboukoum fa3boudouni"
Après avoir cité les récits des prophètes, Allah dit que c'est celle-là NOTRE communauté, notre UNIQUE communauté.
Donc les communautés citées dans 5.48 ne sont pas les communautés prophétiques.
Définition : qu'est-ce qu'une oumma?
Auteur : bercam Date : 24 mars16, 08:50 Message :
musulman49 a écrit :@bercam
La compréhension que tu as du verset 5.48 contredit le verset 21.92.
21.92 : "inna hadhihi oummatoukoum oummatan wahidatan wa ana rabboukoum fa3boudouni"
Après avoir cité les récits des prophètes, Allah dit que c'est celle-là NOTRE communauté, notre UNIQUE communauté.
Donc les communautés citées dans 5.48 ne sont pas les communautés prophétiques.
Définition : qu'est-ce qu'une oumma?
Ce que j'ai dis plus haut est très clair !
« Les bédouins sont plus endurcis dans leur impiété et dans leur hypocrisie, et les plus enclins à méconnaître les préceptes qu’ Allah a révélés à Son Messager. » (sourate 9/verset 97)
je te cite : Après avoir cité les récits des prophètes, Allah dit que c'est celle-là NOTRE communauté, notre UNIQUE communauté.
bravo tu as compris !!
citation suite ; Donc les communautés citées dans 5.48 ne sont pas les communautés prophétiques.
A non en fait , t'as rien compris !! au passage si toi tu es musulman moi je vraiment superman
Je n'ai pas dit que ce que tu as dit n'était pas clair.
J'ai dit que tu contredisais un autre verset.
Soit Superman alors si tu ne peux argumenter sur ta contradiction!
Auteur : Arké Date : 25 mars16, 00:46 Message : Faut-il Vraiment Vous Apprendre à Tous que l’Islam ne se limite pas au mohamadisme, et encore moins à quelques de ses branches sectaires, mais correspond à la Religion d’Abraham (cf Bible + Coran) ?
Auteur : Soultan Date : 25 mars16, 01:09 Message : Si on veut comparer
les juifs sont comme les musulmans
et les chrétiens sont comme les croyants
ou dans une personnification c'est les sunnites et les chiites
Auteur : eric121 Date : 25 mars16, 06:35 Message :
bercam a écrit :« Les bédouins sont plus endurcis dans leur impiété et dans leur hypocrisie, et les plus enclins à méconnaître les préceptes qu’ Allah a révélés à Son Messager. » (sourate 9/verset 97)
Mahomet est raciste : il n'aime pas les bédouins
Auteur : Anonymous Date : 26 mars16, 03:25 Message :
bercam a écrit :
être chrétien c'est croire dans les messager et prophètes de la lignée d'Isaac et de reconnaître que les arabes ont recut leurs prophètes .
etre croyant(musulman)c'est croire dans les messagers et prophètes arabes et reconnaître que les juifs ont recut leurs prophètes et leur Livre de la part de Dieu !
Etre chrétien c'est croire en la parole du Christ et certainement pas reconnaître Mahomet comme prophète.
Arrêtes en outre de dire que les Chrétiens sont des soumis (muslims). Aucun chrétien ne se reconnait comme soumis à Dieu. La relation entre un chrétien est Dieu est une relation de communion et d'amour pas une relation de soumission et d'esclave.
Tu veux certes que chacun vivre sa foi en paix vis à vis de l'autre mais cesse de ramener, même inconscienmment, la couverture à toi et de prêcher pour ta paroisse en faisant mine de tolérance et de "vivre ensemble".
Auteur : eric121 Date : 26 mars16, 03:46 Message :
hugo14 a écrit :en faisant mine de tolérance et de "vivre ensemble".
Arké a écrit :Faut-il Vraiment Vous Apprendre à Tous que l’Islam ne se limite pas au mohamadisme, et encore moins à quelques de ses branches sectaires, mais correspond à la Religion d’Abraham (cf Bible + Coran) ?
Par quel miracle Muhammad aurait pu écrire un livre, le Coran, correspondant à la religion d'Abraham alors que Dieu le rejette
et dit que c'est un antéchrist damné?
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Galates 1:8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile (traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
Si Dieu le condamne c'est que c'est un menteur, un faux prophète, un faux docteur, un manipulateur et un faux messager.... Point !
Auteur : Arké Date : 26 mars16, 08:57 Message : E.C je sais qu'Alzheimer est aujourd'hui encore incurable mais je vais prier Allah pour toi.
Fraternellement.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 26 mars16, 09:43 Message : C'est tout ce que tu as à dire pour justifier l'injustifiable ???
Je me disais bien.
Auteur : musulman49 Date : 30 mars16, 01:11 Message :
Soultan a écrit :Si on veut comparer
les juifs sont comme les musulmans
et les chrétiens sont comme les croyants
ou dans une personnification c'est les sunnites et les chiites
Assez d'accord avec ça.
Plutôt les musulmans actuels sont comme des juifs.
Et les croyants sont comme les chrétiens.
Ou encore, les sunnites sont juifs et les chiites chrétiens.
