Auteur : Soultan
Date : 18 févr.16, 23:23
Message : Le pape François a déclaré que Donald Trump, potentiellement, ne serait "pas chrétien". Il a fait cette déclaration dans la traditionnelle conférence de presse que le pape fait dans l'avion au retour de chacun de ses voyages internationaux ; ici, il était en voyage au Mexique, où il s'est notamment rendu à la frontière avec les Etats-Unis, où il a déposé une gerbe pour commémorer tous ceux qui sont mort en essayant de traverser la frontière. "Une personne qui ne pense qu'à construire des murs, où qu'ils soient, et pas à construire des ponts, n'est pas un chrétien.

Ce n'est pas dans les Evangiles", le pape aurait déclaré. Il a toutefois précisé que comme il n'a pas vu personnellement les propos de Trump, il lui donnait le bénéfice du doute. Par ailleurs, la doctrine sociale de l'Eglise catholique comprend le droit des nations de contrôler les flux migratoires et d'appliquer leurs lois.

Donald Trump a répondu par un communiqué de presse très agressif, où il se déclare "fier d'être chrétien", et où il accuse le pape d'être le "pion" du gouvernement mexicain. "Il est honteux pour un chef religieux de mettre en question la foi d'une autre personne", a déclaré Donald Trump, "fier d'être chrétien" et ignorant visiblement les très nombreux épisodes de la Bible où des leaders religieux, y compris Jésus, mettent en question la foi des autres.

atlantico 19/02/2016

Auteur : vic
Date : 19 févr.16, 12:28
Message : C'est un Barjo , un peu comme mahomet ces types font peur, des fachos de 1ère, des psycopathes .
Pourtant tout un tas d'imbéciles sont là pour prendre tous les fachos pour des bienfaiteurs de l'humanité .
C'est là où se dit que l'humanité ne tourne vraiment pas rond .
Comment voulez vous que l'humanité s'en sorte ?

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 20 févr.16, 02:14
Message : Oui... Il me semble de plus qu'un riche ne peut pas être chrétien; Car un chrétien se doit de donner tout son surplus a des pauvres.

"Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi. Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste; car il avait de grands biens. Jésus dit à ses disciples: Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.…"

Auteur : Soultan
Date : 20 févr.16, 02:36
Message : L'europe se dit chrétienne catholique, la russie se dit chrétienne orthodoxe et les Usa se disent chrétiens protestants et globalement les pays du Nord sont chrétiens
Hors on voit qu'ils ont la majorité des richesses materielles du monde
Donc qu'est ce qu'on peut conclure, les dit chrétiens sont en réalité l'anti christ
car s'ils suivaient réellement jesus, si quelqu'un suit jesus, ce dernier lui dira vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

Auteur : Soultan
Date : 20 févr.16, 03:29
Message :

deTox a écrit :Tout n'est pas si facile car : peut-on vraiment survivre si on vend tout ce que l'on possède et qu'on le donne aux pauvres ?? Peut-on vraiment faire survivre nos enfants si on a plus rien ??

Ceux qui seront avec jesus sont ceux qui le suivent vraiment, ils donnent aux pauvres sans se soucier, et ils mangent à la table de dieu = disant bio, vivent au jour le jour...

Auteur : Soultan
Date : 20 févr.16, 03:50
Message :

deTox a écrit :Comme je te dis, pour une personne seule c'est facile. Mais tout n'est pas si facile pour les gens qui ont des enfants à nourrir. Ils ne peuvent pas suivre Jésus car ils doivent travailler pour nourrir leur famille...

Bien sur qu'il faut travailler et ce qu'on gagne comme argent, il faut pas construire avec lui des chateaux, mais le depenser, aider les autres avec ce qu'on gagne, jesus était menuisier comme son père adoptif, paix

Auteur : Karlo
Date : 20 févr.16, 03:55
Message : Il est fort probable que Trump, comme la plupart des élites, fasse simplement semblant d'être chrétien pour entretenir sa popularité.
Aux USA c'est obligatoire si on a l'intention d'être un homme d'Etat.

Mais d'un autre côté, le pape, ce vicaire de dieu sur Terre qui se vautre dans le luxe de son énorme palais doré, me parait très mal placé pour donner des leçons de christianisme.

Auteur : Soultan
Date : 20 févr.16, 04:03
Message :

deTox a écrit :Paix ^^

On comprend que pour avoir la FOI c'est difficile, les gens craignent de ne pas trouver quoi manger demain plus qu'ils ne craignent de ne pas avoir la foi, parmi les 2,3 milliards de dit chrétiens combien le sont vraiment? à mon avis ils se comptent sur les doigts d'une mains

Karlo a écrit : Mais d'un autre côté, le pape, ce vicaire de dieu sur Terre qui se vautre dans le luxe de son énorme palais doré, me parait très mal placé pour donner des leçons de christianisme.

Le pape est choisi par les gens, c'est un choix de terre et donc pas un choix du ciel, il est faux
ainsi que ces predecesseurs, ils sont la pour figurer, presque personne ne les suit vraiment

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 20 févr.16, 04:33
Message :

Soultan a écrit :On comprend que pour avoir la FOI c'est difficile, les gens craignent de ne pas trouver quoi manger demain plus qu'ils ne craignent de ne pas avoir la foi, parmi les 2,3 milliards de dit chrétiens combien le sont vraiment? à mon avis ils se comptent sur les doigts d'une mains

Mais c'est l'amour qui pousse à craindre de ne pas trouver de quoi manger, pour ses enfants... son mari ou sa femme !

Auteur : vic
Date : 20 févr.16, 04:56
Message :

Soultan a écrit :L'europe se dit chrétienne catholique, la russie se dit chrétienne orthodoxe et les Usa se disent chrétiens protestants et globalement les pays du Nord sont chrétiens
Hors on voit qu'ils ont la majorité des richesses materielles du monde
Donc qu'est ce qu'on peut conclure, les dit chrétiens sont en réalité l'anti christ
car s'ils suivaient réellement jesus, si quelqu'un suit jesus, ce dernier lui dira vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

A quoi servent les religions , à rien , c'est consternant , les musulmans on le voit aujourd'hui n'ont pas plus de leçon à donner de ce coté là , les religions n'ont pas réussi à changer les gens , c'est du chacun pour soi et les sunnites sont contres les chiites et tout le monde veut faire la peau à tout le monde .
En fait les USA sont le modèle le plus libéral c'est à dire du chacun pour soi et tu de démerdes , il suffit de voir comment ils sont plus préoccupés de garder leurs armes à feu que par la catastrophe écologique climatique par exemple .
Religions et croyance en dieu = immense échec , inutile de prétendre que ça vient des athées , prétendre que tout viendrait des mécréants a été une méthode trop facile pour faire du déni et ne pas voir le résultat pitoyable et consternant qu'ont produit ces religions qui ne servent à rien pour l'humanité .
En réalité , ces religions n'ont fait qu'accentuer les divisions entre les hommes .

Auteur : Ikarus
Date : 20 févr.16, 05:38
Message :

Soultan a écrit :L'europe se dit chrétienne catholique, la russie se dit chrétienne orthodoxe et les Usa se disent chrétiens protestants et globalement les pays du Nord sont chrétiens
Hors on voit qu'ils ont la majorité des richesses materielles du monde
Donc qu'est ce qu'on peut conclure, les dit chrétiens sont en réalité l'anti christ
car s'ils suivaient réellement jesus, si quelqu'un suit jesus, ce dernier lui dira vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.

Il est vrai que les pays pétrolier, comme les émirat arabe par exemple, fortement musulman sont un exemple incroyable de partage de richesse. C'est pas comme si il y avait des émirs richissime hein!

Auteur : Soultan
Date : 20 févr.16, 06:44
Message :

Ikarus a écrit : Il est vrai que les pays pétrolier, comme les émirat arabe par exemple, fortement musulman sont un exemple incroyable de partage de richesse. C'est pas comme si il y avait des émirs richissime hein!

Nous on dit clairement que les saouds, émirates, qataris n'ont d'Islam que le nom et c'est des faux, des usurpateurs d'identité, des gens qui se couvrent par l'islam mais le fond est mauvais
moi je dis plus, ils sont maudit pour ce qu'ils fond en cette heure et en toute heure, amen

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 20 févr.16, 07:06
Message : En effet ceux qui se prétendent chrétiens ou musulmans mais qui amassent un surplus de richesses sans partager aux pauvres qui meurent de faim à côté de chez eux; ne le sont pas véritablement même s'ils le croient.

vic a écrit :Religions et croyance en dieu = immense échec

Je ne défend pas les religions; mais j'observe que ta haine envers elles t'aveugle. Tu ne vois pas le côté positif de celles-ci.

Des tonnes de personnes ont donné leur vie au service des autres grâce aux religions monothéistes. Mais ça tu n'en parles pas. Des mère Thérèsa, abbé pierre, Gandhi etc... Ont été influencé par les religions que tu détestes, et regarde ce qu'ils ont fait.
Des milliers de personnes sont bénévoles dans des associations grâce à ces religions.

Mais ça tu ne le vois pas.

Ne me répond pas qu'ils font ça pour aller au paradis ou par peur de l'enfer, car en verité ce sont des gens compatissant qui veulent le bien aux autres.

Auteur : Karlo
Date : 20 févr.16, 07:14
Message :

Des tonnes de personnes ont donné leur vie au service des autres grâce aux religions monothéistes

Pourquoi grâce à elles ? Ils auraient très bien pu le faire sans elles.
En fait c'est systématiquement la même chose : les "côtés positifs" des religions qu'on nous présente sont toujours des choses qui ne dépendent en fait pas des religions et qui peuvent très bien exister sans elles.

car en verité ce sont des gens compatissant qui veulent le bien aux autres.

Aucun besoin de religion pour ca non-plus.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 20 févr.16, 07:28
Message : Je ne suis pas religieux, je te le rappel... Oui on peut mettre sa vie au service des autres sans les religions, simplement en étant compatissant.

Mais il faut à côté de ça éduquer nos enfants en insistant sur l'entraide, l'amour, la fraternité, la solidarité, etc...
A l'école en France, nous n'insistons pas suffisamment sur ces valeurs la.

La preuve étant qu'il y a des sdf en France; alors que des gens peuvent les accueillir l'hiver chez eux. 300 000 sdf en France d'après mes souvenirs.
Sur les millions de français qui ont une maison, si tous acceptaient d'accueillir des sdf au moins l'hiver; personne ne dormirait dehors.

Mais nous ne compatissons pas suffisamment, apparemment

Auteur : Karlo
Date : 20 févr.16, 07:31
Message : Pour cet exemple là, c'est surtout que nous avons une société basée sur l'accumulation de richesses et surtout sur la concurrence permanente entre tout le monde.

Du coup l'autre est vu comme une menace potentielle.

Permettre à un inconnu d'entrer chez toi, et plus encore d'y loger, c'est prendre un gros risque dans ce type de société.
Surtout si c'est quelqu'un de plus pauvre que soi.

Etant donné que lui aussi a été éduqué dans l'optique que réussir sa vie c'est accumuler les marchandises, il risque de vouloir te piquer les tiennes, de marchandises...

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 20 févr.16, 07:38
Message : Mais cette peur est déplacé, trompeuse quand on comprend que les sdf ne sont pas des voleurs.

Va parler à des sdf, tu verras de quoi je parle.

karlo a écrit :Pourquoi grâce à elles ? Ils auraient très bien pu le faire sans elles.

Comme je te l'ai dis plus haut ils ont été influencé par ces religions, pour agir ainsi. Car ces religions insistent sur l'amour, l'entraide, la fraternité etc...

Auteur : Crisdean
Date : 22 févr.16, 04:29
Message :

Ikarus a écrit : Il est vrai que les pays pétrolier, comme les émirat arabe par exemple, fortement musulman sont un exemple incroyable de partage de richesse. C'est pas comme si il y avait des émirs richissime hein!

Soultan a écrit :Nous on dit clairement que les saouds, émirates, qataris n'ont d'Islam que le nom et c'est des faux, des usurpateurs d'identité, des gens qui se couvrent par l'islam mais le fond est mauvais
moi je dis plus, ils sont maudit pour ce qu'ils fond en cette heure et en toute heure, amen

C'est marrant car ceux-là disent la même chose dans l'autre sens.

Auteur : indian
Date : 22 févr.16, 04:42
Message :

Crisdean a écrit :
Il est vrai que les pays pétrolier, comme les émirat arabe par exemple, fortement musulman sont un exemple incroyable de partage de richesse. C'est pas comme si il y avait des émirs richissime hein!

Nous on dit clairement que les saouds, émirates, qataris n'ont d'Islam que le nom et c'est des faux, des usurpateurs d'identité, des gens qui se couvrent par l'islam mais le fond est mauvais
moi je dis plus, ils sont maudit pour ce qu'ils fond en cette heure et en toute heure, amen

C'est marrant car ceux-là disent la même chose dans l'autre sens.

Ils pourraient tout autant parler de Donald en utilisant ces même mots.

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