Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 20 févr.16, 21:34
Message : Des migrants se convertissent au christianisme en Allemagne
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Par Eugénie Bastié Publié le 29/09/2015 à 17:56
Le pasteur Gottfried Martens revendique près de 600 conversions dans sa paroisse évangélique luthérienne à Berlin.
Une paroisse de Berlin revendique 600 baptêmes depuis 2008. Certains y voient une démarche intéressée pour obtenir plus facilement l'asile, d'autres une conversion sincère, signe d'intégration.
Le phénomène est nouveau, et suffisamment sérieux pour que plusieurs médias s'en fassent l'écho. Des «centaines» de migrants, venant principalement d'Afghanistan et d'Iran, se convertissent au christianisme une fois arrivés en Allemagne.
Le pasteur Gottfried Martens de l'église de la Sainte Trinité à Berlin a vu sa paroisse évangélique luthérienne sous le feu des projecteurs. Il s'apprête à célébrer une cinquantaine de baptêmes pour le seul mois de novembre, et a déjà fait entrer dans le giron de l'Église près de 600 musulmans depuis 2008. Il les accueille dans sa paroisse, et leur donne des cours de catéchisme «Je veux les baptiser, mais je dois tous les connaître personnellement pour être sûr que leur conversion est vraiment sincère», témoigne-t-il sur France 2. «Je suis loin de donner un certificat de baptême à tout le monde», se défend le pasteur. A Hanovre, un autre pasteur, le père Oboski revendique 2000 baptêmes depuis 2008. Une autre petite paroisse de Berlin affirme avoir converti 120 nouveaux paroissiens en trois ans.
Parmi eux, des Afghans, quelques Syriens, mais surtout une majorité d'Iraniens. Il existe en effet une proximité théologique plus importante entre chiisme et christianisme, qui facilite les conversions.
«Ma mère est musulmane mais moi, j'ai décidé de me convertir. En Grèce et en Italie, j'ai eu le temps de voir ce qu'est le christianisme. C'est la meilleure religion que je connaisse.» témoigne, Asma, une Afghane de 17 ans, dans La Croix.
«J'ai vu de mauvaises choses dans ma religion, l'islam. Il y a le groupe État islamique, dans mon pays il y a une dictature islamique mais en arrivant dans cette église, j'ai vu les bonnes choses qu'il y a dans le christianisme» explique ainsi un réfugié iranien.
Se convertir pour obtenir l'asile?
Ils assurent que leur motivation première est la religion, pas la demande d'asile. Le seul fait d'être chrétien n'implique pas de privilèges spécifiques pour obtenir l'asile. Mais en Afghanistan ou en Iran, le fait de se convertir au christianisme peut être puni de mort, et il est donc hautement improbable que l‘Allemagne prenne le risque de renvoyer un converti dans un de ces pays. Certains des convertis veulent d'ailleurs rester anonymes de peur des représailles.
Mais certains accusent ces frais convertis de prendre la place de chrétiens authentiquement persécutés dans leurs pays d'origine. Ainsi Vesam Heydari témoigne auprès d'Associated Press. Cet Iranien membre de la paroisse et baptisé depuis 2009 attend toujours son statut de réfugié, après avoir échoué à obtenir l'asile en Norvège, et blâme ses congénères qui ne se convertissent «que pour rester en Allemagne», ce qui rallonge l'attente pour les authentiques persécutés.
Comme le note le Daily Mail, ce phénomène n'est pas sans rappeler la conversion de certains catholiques irlandais pendant la grande famine de 1845: certains embrassaient alors le protestantisme pour avoir le droit de toucher la soupe des associations caritatives protestantes.
L'Allemagne a accueilli un nombre record de migrants en septembre, venus en majorité de Syrie. Face à l'afflux de réfugiés, certains pays ont exprimé leur crainte d'une «islamisation». Ainsi Viktor Orban a affirmé que les migrants musulmans constituaient une menace pour l'identité chrétienne de l'Europe. «Dans leur majorité, ce ne sont pas des chrétiens mais des musulmans. C'est une question importante, car l'Europe et l'identité européenne ont des racines chrétiennes» déclarait le premier ministre hongrois début septembre. La Slovaquie avait elle précisé qu'elle était prête à accueillir uniquement des réfugiés syriens chrétiens, car selon, la porte-parole du ministère de l'Intérieur slovaque, «ils ont de grandes capacités potentielles de s'intégrer de façon transparente à notre société».
Auteur : komyo
Date : 20 févr.16, 22:28
Message : paris vaut bien une messe !
Auteur : medico
Date : 21 févr.16, 01:46
Message : Quand les témoins de Jéhovah font la même chose ils sont dénigrer .
Aurait il de la partiallité de certains membres du forum sur cette question ?
Auteur : komyo
Date : 21 févr.16, 08:34
Message : Je n'ai pas compris votre réponse, ni le rapport avec les témoins de jéhovah ?
paris vaut bien une messe, est une phrase historique d'henry IV, lorsqu'il s'est converti au catholicisme pour devenir roi de France...
Auteur : komyo
Date : 21 févr.16, 09:33
Message : je ne savais pas;
Si etre témoin de jéhovah leur donne les memes garantis de ne pas etre renvoyé chez eux, ils auraient tort de s'en priver !
après qu'ils soient luthériens, mormons, TJ ou autres il faudra voir si leur conviction dure dans le temps !
Auteur : Ikarus
Date : 21 févr.16, 10:01
Message : La différence entre les deux, c'est que dans ce cas, ce sont les migrants qui font la démarche, alors que les TJ font la démarche vers les migrants. Dans les fait, ce n'est absolument pas la même chose. Que ce soit chrétien, musulman, ou que sais-je encore qui fasse la démarche de venir convertir les migrants, je trouve ça honteux et digne de manipulateur.
Dans ce cas si, ce sont les migrants qui joue de manipulation et de mensonge pour obtenir le droit de rester. Même si c'est pas glorieux, je me vois mal dire que c'est honteux et qu'ils devraient retourner dans un pays en guerre en suivant leur conviction plutôt qu'en mentant sur leur conviction pour bénéficier d'un asile.
PS: Joli victimisation au passage. Une fois de plus.
Auteur : chrétien2
Date : 21 févr.16, 20:31
Message : medico a écrit :Quand les témoins de Jéhovah font la même chose ils sont dénigrer .
Aurait il de la partiallité de certains membres du forum sur cette question ?
Les Témoins de Jéhovah (enfin la WT) sont une secte...Ils font souffrir des personnes en imposant leur propre doctrine, tout comme les pharisiens du premier siècle...
Voilà pourquoi.
Auteur : medico
Date : 22 févr.16, 22:01
Message : Moralité quoi que fasse les TJ ils on toujours tord.
Auteur : Hayden
Date : 22 févr.16, 22:09
Message : medico a écrit :Moralité quoi que fasse les TJ ils on toujours tord.
C'est terrible, ce malheureux constat.
Auteur : Ikarus
Date : 23 févr.16, 03:51
Message : medico a écrit :Moralité quoi que fasse les TJ ils on toujours tord.
Affirmation foireuse. Quoi que les TJ décide de faire, ils en auront, comme pour tout le monde des conséquences. Si leur actes sont jugé comme irrespectueux, immoral, ou que sais je, c'est que leur avis n'est pas partager par les gens. Et non, je n'accepte pas les technique manipulatrice. Pas ma faute si la façon de faire des TJ pourrait servir d'exemple pour l'enseignement des techniques de manipulation tellement leur façon de faire en arbore.
Auteur : Yoel
Date : 23 févr.16, 13:57
Message : medico a écrit :Quand les témoins de Jéhovah font la même chose ils sont dénigrer .
Aurait il de la partiallité de certains membres du forum sur cette question ?
Mais bien sûr ! Pauvres "Témoins de jéhovah"; le monde les détestent uniquement parcequ'ils prêchent "la bonne parole".
Il y'a une différence nette entre une conversion individuelle, volontaire et initié par la personne dans une quête spirituelle et une conversion provoqué par un groupe de personnes interessés qui souhaitent convertir le plus grand nombre de personne parceque les gourous religieux les menaces de destruction éternel leur membres qui ne répandent pas leur propagande.
Ces conversions sont peut-être volontaires et sincères.
Auteur : chrétien2
Date : 23 févr.16, 18:36
Message : Ben, je dirais qu'ils trouvent le bâton pour se faire battre...
D'un côté, ils vont précher aux gens que Harmaguédon est proche et que tout le monde sera détruits sauf les TJ et après, ils s'étonnent qu'on leur tombe dessus...
Et ils jouent les victimes...
Auteur : la mante religieuse
Date : 04 mars16, 02:15
Message : Peu importe la religion à laquelle on appartient, l'essentiel est d'accepter Dieu.
Le temps des cathédrales est venu.
Auteur : medico
Date : 04 mars16, 05:12
Message : la mante religieuse a écrit :Peu importe la religion à laquelle on appartient, l'essentiel est d'accepter Dieu.
Le temps des cathédrales est venu.
Je sais pas si le temps des cathédrales est venu ,mais le constat et la y de la partialité dans la discussion sur la conversion des migrants.
Auteur : chrétien2
Date : 04 mars16, 08:05
Message : Toute discussion est partiale.
Auteur : la mante religieuse
Date : 06 mars16, 03:31
Message : medico a écrit :
Je sais pas si le temps des cathédrales est venu ,mais le constat et la y de la partialité dans la discussion sur la conversion des migrants.
De toute manière que l'on quite une religion pour aller à une autre, quelle importance tu ne crois pas, la présence de Dieu est dans toutes religions.
L'essentiel est d'accepter Dieu.
Auteur : medico
Date : 06 mars16, 03:33
Message : Accepter Dieu c'est bien mais le servir c'est mieux.
Auteur : la mante religieuse
Date : 06 mars16, 03:47
Message : medico a écrit :Accepter Dieu c'est bien mais le servir c'est mieux.
L'esprit saint émet les mêmes ondes vers nous deux
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