Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 04 mars16, 12:11
Message :
Euh... Sept ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 mars16, 13:23
Message : Les sept membres du collège central ?
Auteur : Yoel
Date : 04 mars16, 15:25
Message : MonstreLePuissant a écrit :Les sept membres du collège central ?
C'est une pathologie propre aux chefs et dirigeants de sectes - voir les Mormons avec "le Concile des douze apôtres" et leurs revendications.
Ce sont des mégalomanes avec un trouble naricissiste.
Auteur : chrétien2
Date : 04 mars16, 20:46
Message : Au début, on se dit, bah, c'est juste le dessin, mais à voir toutes les choses que l'on constate, on se dit qu'il ne s'agit plus d'une coincidence, mais bien une volonté de faire passer un message...
Auteur : Anonymous
Date : 05 mars16, 02:55
Message : En tout cas je remarque que les apôtres ont tous une belle barbe bien fournie.
Malgré les demandes répétées d'explication à ce sujet, nous n'avons jamais pu savoir sur quelle base biblique le Collège Central interdit formellement qu'un Témoin de Jéhovah portant la barbe monte sur l'estrade des assemblées, que ce soit pour un discours, un sujet, une démonstration ou une interview.
Mystère et boule de gomme.
Auteur : VENT
Date : 05 mars16, 04:50
Message :
Ta question tombe juste au bon moment parce que je me la suis posée hier sur la vidéo, et j'ai compté combien il y avait d'apôtre avec Jésus au moment où il a dit de faire ceci en souvenir de lui. En effet mon questionnement était plutôt de vérifier s'il y avait bien 11 apôtres représentés et non 12, parce que Jésus avait renvoyé Juda qui s'apprêtait à le livrer.
L'essentiel est bien représenté sur la video et non sur l'invitation en papier, en effet l'invitation donne un lien internet et un Flashcode pour que le lecteur puisse recevoir un témoignage que Jésus a conclu une alliance avec ses 11 disciples.
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... sacrifice/ Auteur : medico
Date : 05 mars16, 05:07
Message : C'est fou que le moindre suje est et tout de suite détourné .
Auteur : chrétien2
Date : 05 mars16, 06:04
Message : Et oui, ici, on peut parler comme on veut... On n'est pas dans une section totalitariste...
Auteur : papy
Date : 05 mars16, 06:27
Message : Il n'était pourtant pas difficile de représenter Jésus avec ses 11 apôtres sur l'invitation .
Pourquoi 7 et pas 8 ou 6 ?
Par hasard ?
Non , ce n'est pas la première fois qu'ils agissent de la sorte .
Auteur : Ptitech
Date : 05 mars16, 07:05
Message : C'est pour nous faire parler et ça marche ^^
Auteur : medico
Date : 05 mars16, 09:17
Message : Tout est sujet à dénigrement .
Auteur : agecanonix
Date : 05 mars16, 09:22
Message : medico a écrit :Tout est sujet à dénigrement .
pour ça ils sont doués ..
Auteur : Ptitech
Date : 05 mars16, 10:09
Message : Vous voulez un scoop ? Ça ne s'arrêtera pas de sitôt. En fait je crois que ça continuera tant que le CC ne descendra pas de son piedestal sur lequel il trône et qu'il s'est auto attribué.
Auteur : papy
Date : 05 mars16, 10:31
Message : medico a écrit :Tout est sujet à dénigrement .
Pourquoi 7 apôtres autour de Jésus sur les invitations ?
Auteur : medico
Date : 05 mars16, 10:33
Message : Je m'en fou cordialement et ce n'est le sujet.
Auteur : chrétien2
Date : 05 mars16, 18:06
Message : Ben, c'est le but de ce sujet au contraire. Apparemment, tu n'as pas lu le premier post de Papy...
Auteur : papy
Date : 05 mars16, 19:56
Message : medico a écrit :Je m'en fou cordialement et ce n'est le sujet.
Bon pour faire plaisir à Médico , je vais pose une question hors sujet .
Les TdJ respectent scrupuleusement l'heure du mémorial , après le coucher du soleil , ils utilisent du pain sans levain , du vin bio mais pour ce qui est de l'intimité de la cérémonie , là rien à voir avec celle mise en place par Jésus .
Jésus se réunis avec ses apôtres , invite-t-il les gens de la rue pour y assister comme le font les TdJ à grand coup de publicité ?
Pour le CC , le mémorial sert d'indicateur de calcul du potentiel d'accroissement de l'organisation.
Médico , si je me trompe , je compte sur toi pour me rectifier .
Auteur : medico
Date : 05 mars16, 20:33
Message : Tu cherches tous les poux dans la tête un coup c'est l'image qui ne correspond pas un autre c'est l'heure .
C'est quoi ta prochaine question ?
Auteur : papy
Date : 05 mars16, 21:14
Message : medico a écrit :Tu cherches tous les poux dans la tête un coup c'est l'image qui ne correspond pas un autre c'est l'heure .
C'est quoi ta prochaine question ?
Relis attentivement mon commentaire et ensuite répond correctement .
Je n'ai rien dit de négatif sur l'heure.
Auteur : Estrabolio
Date : 05 mars16, 22:53
Message : Lorsque le grand prêtre rentrait dans le Très Saint,même s'il était le seul à le faire, le peuple était là.
Par leur assistance, ils montraient l'importance qu'ils accordaient à ce sacrifice et qu'ils souhaitaient bénéficier de ce sacrifice.
Il en va de même avec le mémorial. Ceux qui assistent le font parce qu'ils reconnaissent l'importance de ce sacrifice du Christ et de cette alliance pour un Royaume
Quant à ta fameuse image, imaginons que tu aies raison, est ce que ça changerait la moindre chose à la valeur du mémorial ?
Est ce que le sang versé par le Christ aurait moins de valeur ? Est ce que cela remettrait quoi que ce soit en cause dans cette cérémonie ?
Malheureusement ta haine de certains humains t'aveugle Papy, tu te dis chrétien et tu en viens à attaquer la cérémonie la plus chrétienne qui soit, je suis vraiment triste pour toi.
Auteur : L'Alpagueur
Date : 06 mars16, 00:13
Message : Personnellement je ne pense pas que papy attaque quoi que ce soit....
Un forum est bien fait pour discuter il faut pas toujours voir le mal derrière.
Je trouve pitoyable chaque fois qui a une question qui est posée et qu'un témoin de Jéhovah ne sait pas répondre, à bout arguments il en vient à dénigrer son interlocuteur !
C'est juste un constat et non une attaque !
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 00:34
Message : J'ai répondu à ce qu'il avançait et, oui, Papy remet en cause le mémorial des Témoins de Jéhovah puisqu'il remet ici en cause le fait que des personnes ne participant pas puissent assister !
Je ne dénigre pas Papy, je me contente de faire une constatation et, depuis des années que je le fréquente, je pense un peu le connaître. Je ne pense pas lui avoir manqué de respect au cours de ces années.
Quant au forum, pour moi c'est un lieu d'échange, ici il est simplement un cirque où tout le monde cherche à mettre à terre son interlocuteur.
Auteur : L'Alpagueur
Date : 06 mars16, 00:48
Message : Moi je vois le forum comme un lieu d'échange non comme un cirque.
Quoiqu'un cirque Reste diversifiant donc pourquoi pas.
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 00:51
Message : Estrabolio
Pourquoi jésus n'a-t-il pas institué le mémorial sur la place publique plutôt que dans l'intimité d'une " chambre haute ".
Pourquoi juda Iscariote a-t-il été congédié , ne pouvait il pas assisté en tant que spectateur comme des gens quelconques invités dans le congrégations et dont on ne connait pas les états d'esprit.
Je me demande qui entre moi et le CC viens à attaquer la cérémonie la plus chrétienne qui soit en l'abaissant à une fête ouverte au public quel qu'il soit sans respecter le modèle original ?
Auteur : Luxus
Date : 06 mars16, 00:51
Message : Estrabolio a écrit :Quant au forum, pour moi c'est un lieu d'échange, ici il est simplement un cirque où tout le monde cherche à mettre à terre son interlocuteur.
Il faut tirer plus vite que son ombre.
______________________________________________________________
Papy a écrit :Pourquoi jésus n'a-t-il pas institué le mémorial sur la place publique plutôt que dans l'intimité d'une " chambre haute ".
Pourquoi juda Iscariote a-t-il été congédié , ne pouvait il pas assisté en tant que spectateur comme des gens quelconques invités dans le congrégations et dont on ne connait pas les états d'esprit.
Je me demande qui entre moi et le CC viens à attaquer la cérémonie la plus chrétienne qui soit en la baissant à une fête ouverte au public quel qu'il soit sans respecter le modèle original ?
Judas n'avait rien à y faire puisque c'est lui qui allait trahir le Christ. Jésus a voulu gardé près de lui que ses amis les plus proches parce qu'il devait conclure une alliance avec eux. Judas allant trahir le Christ ne serait certainement pas resté durant ce moment solennel.
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 00:53
Message : tout à fait Luxus
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 01:03
Message : Luxus a écrit :
Judas n'avait rien à y faire puisque c'est lui qui allait trahir le Christ. Jésus a voulu gardé près de lui que ses amis les plus proches parce qu'il devait conclure une alliance avec eux. Judas allant trahir le Christ ne serait certainement pas resté durant ce moment solennel.
OK pou Judas mais concernant les gens " ramassés dans la rue " ?
Auteur : L'Alpagueur
Date : 06 mars16, 01:15
Message : Je ne vois rien de mal personnellement à ce que des personnes non-croyante puisse assister à un événement majeur Tel que cette cérémonie.
Si ça peut contribuer, apporter un message constructive pour la personne est éveillé en lui L'importance de cette cérémonie.
Maintenant comme tu dis papy, est-ce que cette cérémonie est bien respecté ?
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 01:45
Message : Luxus a écrit :moment solennel.
TdG d'étude de janvier 2016
« Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent » (2 Tim. 2:19). Les frères chargés du comptage lors du Mémorial ne peuvent décider qui a réellement l’espérance céleste. Le nombre des participants englobe donc
ceux qui pensent à tort qu’ils sont oints. Certains, qui s’étaient mis à prendre les emblèmes, ont arrêté. D’autres ont peut-être des troubles psychiques ou affectifs, qui les amènent à croire qu’ils régneront avec Christ dans le ciel. C’est pourquoi le nombre des participants n’indique pas avec exactitude combien d’oints sont encore sur terre.
VOILA DES PROPOS QUI RESPECTE LE MOMENT SOLENNEL MIEUX QUE LES MIENS 
Tous les moyens sont bons pour le CC d'influencer la conviction des TdJ en les décourageant de prendre les emblèmes et ainsi faire baisser le nombre de oints pour que cela ne perturbe pas leur " prophéties " .
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 06 mars16, 05:07
Message : L'Alpagueur a écrit :
Maintenant comme tu dis papy, est-ce que cette cérémonie est bien respecté ?
Non, la cérémonie telle qu'elle se déroule chez les TJ est un ancien rite gnostique qui consiste à refuser volontairement le corps et le sang du Christ. On les laisse passer devant soi en y refusant d'y prendre part, en disant que cela n'est pas pour nous.
Papy a écrit :TdG d'étude de janvier 2016
« Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent » (2 Tim. 2:19). Les frères chargés du comptage lors du Mémorial ne peuvent décider qui a réellement l’espérance céleste. Le nombre des participants englobe donc ceux qui pensent à tort qu’ils sont oints. Certains, qui s’étaient mis à prendre les emblèmes, ont arrêté. D’autres ont peut-être des troubles psychiques ou affectifs, qui les amènent à croire qu’ils régneront avec Christ dans le ciel. C’est pourquoi le nombre des participants n’indique pas avec exactitude combien d’oints sont encore sur terre.
Matthieu 23.13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
..
Auteur : omar13
Date : 06 mars16, 05:14
Message : Sibbekaï Houshatite a écrit :
Matthieu 23.13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
..
L'église des Apôtres « Réquisitionnée » par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église » Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 05:53
Message : papy a écrit :Tous les moyens sont bons pour le CC d'influencer la conviction des TdJ en les décourageant de prendre les emblèmes et ainsi faire baisser le nombre de oints pour que cela ne perturbe pas leur " prophéties " .
Il t'échappe ceci Papy, c'est que quelqu'un qui a reçu l'attestation de l'Esprit ne doutera pas un instant et rien ni personne ne l'empêcheront de prendre le pain et le vin ! Tout membre oint le sait pour l'avoir vécu ! Le Collège Central ne prend donc aucun risque d'empêcher qui que ce soit de prendre les emblèmes car il sait justement que seuls ceux qui n'ont pas eu vraiment le baptême de l'Esprit se poseront des questions et cesseront de prendre les emblèmes.
C'est au contraire un acte d'amour afin que personne ne prennent à tort le pain et le vin et afin aussi, que personne ne juge quelqu'un qui arrête de prendre les emblèmes !
Auteur : chrétien2
Date : 06 mars16, 06:00
Message : Au risque d eme répéter, l'attestation de l'Esprit Saint, tel qu'il est mentionné dans la Bible, s'accompagne de dons miraculeux. Ce qui n'est pas le cas ici aujourd'hui.
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 06:22
Message : Estrabolio a écrit :
Le Collège Central ne prend donc aucun risque d'empêcher qui que ce soit de prendre les emblèmes car il sait justement que seuls ceux qui n'ont pas eu vraiment le baptême de l'Esprit se poseront des questions et cesseront de prendre les emblèmes.
Pourquoi attendre 2015 pour mettre en garde ceux qui prennent les emblèmes " indignement " ?
Des cas concernés par des troubles psychiques n'existaient ils pas dans les années 1940 à 2000 ?
Bien sûr mais le nombre de " oints " étant en diminution il n'y avait pas lieu de s’inquiéter .
Ce n'est que de la manipulation des esprits pour provoquer une situation conforme aux prévisions du Cc et renforcer ainsi leur position de leader .
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 06:39
Message : Tout d'abord, cela n'est pas la première fois que cela est dit, d'autre part, l'influence des mouvements évangéliques et/ou charismatiques a pris de l'ampleur de même que les problèmes de dépression chez certains. Ces facteurs ont été simplement pris en compte !
D'autre part, je suis désolé, je n'aurais pas dû employer le mot "indignement" parce que, justement, quelqu'un qui se tromperait ne prendrait pas indignement. Indignement caractérise quelqu'un qui a un comportement déplacé et prend les emblèmes. J'aurais dû dire "à tort" ou "par erreur"
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 06 mars16, 06:42
Message : Estrabolio a écrit :[J]e suis désolé, je n'aurais pas dû employer le mot "indignement" parce que, justement, quelqu'un qui se tromperait ne prendrait pas indignement. Indignement caractérise quelqu'un qui a un comportement déplacé et prend les emblèmes.
Personnellement, je dirais que "prendre indignement les emblèmes" caractériserait celui qui sait qu'il se trompe et qu'il ne devrait pas les prendre mais les prend quand même. Peut-être était-ce déjà ce que tu voulais dire ?
EDIT:
Estrabolio a écrit :C'est au contraire un acte d'amour afin que personne ne prennent à tort le pain et le vin et afin aussi, que personne ne juge quelqu'un qui arrête de prendre les emblèmes !
Ni même ne juge celui qui se met à les prendre car n'oublions pas que ceci est une histoire entre Jéhovah et l'appelé - ou pense être appelé - et que personne d'autre que ces deux-là ne peuvent savoir ce qu'il en est réellement.
Auteur : chrétien2
Date : 06 mars16, 06:42
Message : La faute à qui, Estrabolio ? Est-ce chrétien de chercher à compter les 144.000 ?
C'est comme chercher les dates, ca...
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 06:54
Message : Personne n'a jamais cherché à compter les 144 000 ce qui est impossible puisqu'on ne sait pas le nombre de oints au cours du passé !
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 06:59
Message : Estrabolio a écrit :Tout d'abord, cela n'est pas la première fois que cela est dit, d'autre part, l'influence des mouvements évangéliques et/ou charismatiques a pris de l'ampleur de même que les problèmes de dépression chez certains. Ces facteurs ont été simplement pris en compte !
Tu sais nous donner les références des articles précédents qui traite de ces cas .
Qu'est ce que Babylone la grande vient faire ici ?
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 07:21
Message : *** w96 15/8 p. 31 Questions des lecteurs ***
Par le passé, il est arrivé que même des nouveaux baptisés ont brusquement commencé à le faire. Dans un certain nombre de cas, au bout de quelque temps, ils ont admis s’être trompés. Plusieurs ont compris qu’ils avaient agi par réaction émotionnelle à des difficultés peut-être d’ordre physique ou psychologique. Mais ils se sont finalement rendu compte qu’ils n’étaient pas appelés pour la vie au ciel. Ils ont demandé à Dieu de leur témoigner miséricorde et compréhension, et ont continué de le servir en chrétiens fidèles ayant l’espérance de vivre éternellement sur la terre"
L'amour Papy, c'est aussi tenir compte de ce qu'a vécu notre prochain. Lorsque quelqu'un a vécu dans un mouvement charismatique et qu'il devient Témoin de Jéhovah, il peut être difficile pour lui de discerner ce qui est un reste de ses anciennes convictions d'un véritable appel céleste. Il peut y avoir un phénomène d'autosuggestion, la personne espérant cet appel. Evidemment, dans tous les cas, il ne s'agit ni de juger, ni de blâmer qui que ce soit puisque ce serait éventuellement une erreur involontaire.
Auteur : chrétien2
Date : 06 mars16, 07:23
Message : Estrabolio a écrit :Personne n'a jamais cherché à compter les 144 000 ce qui est impossible puisqu'on ne sait pas le nombre de oints au cours du passé !
Alors, pourquoi la WT en fait-elle le compte des "oints" actuels dans ce cas ?
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 07:27
Message : Moi j'ai toujours lu ces chiffres comme un encouragement, j'étais heureux de savoir qu'il y avait des oints avec lesquels je collaborais
et aujourd'hui je suis heureux de savoir que je ne suis pas tout seul
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 07:39
Message : Estrabolio a écrit :*** w96 15/8 p. 31 Questions des lecteurs ***
Par le passé, il est arrivé que même des nouveaux baptisés ont brusquement commencé à le faire. Dans un certain nombre de cas, au bout de quelque temps, ils ont admis s’être trompés. Plusieurs ont compris qu’ils avaient agi par réaction émotionnelle à des difficultés peut-être d’ordre physique ou psychologique. Mais ils se sont finalement rendu compte qu’ils n’étaient pas appelés pour la vie au ciel. Ils ont demandé à Dieu de leur témoigner miséricorde et compréhension, et ont continué de le servir en chrétiens fidèles ayant l’espérance de vivre éternellement sur la terre"
L'amour Papy, c'est aussi tenir compte de ce qu'a vécu notre prochain. Lorsque quelqu'un a vécu dans un mouvement charismatique et qu'il devient Témoin de Jéhovah, il peut être difficile pour lui de discerner ce qui est un reste de ses anciennes convictions d'un véritable appel céleste. Il peut y avoir un phénomène d'autosuggestion, la personne espérant cet appel. Évidemment, dans tous les cas, il ne s'agit ni de juger, ni de blâmer qui que ce soit puisque ce serait éventuellement une erreur involontaire.
C'est une décision personnelle qu'ils ont pris sans influence extérieure.
Pa contre la suite de l'article ayant pour titre
Questions des lecteurs
Depuis quelques années,
les rapports montrent une légère augmentation du nombre de ceux qui prennent les emblèmes lors du Mémorial. Faut-il en conclure que beaucoup de nouveaux sont oints d’esprit saint ?
dit ;
Personne ne devrait s’inquiéter de voir quelqu’un commencer à prendre les emblèmes ou cesser de le faire.En fait, que quelqu’un soit effectivement oint d’esprit saint et appelé à la vie céleste ou non ne nous concerne pas. Rappelons-nous cette solide assurance donnée par Jésus : “ Je suis l’excellent berger, et je connais mes brebis. ” Nous pouvons être tout aussi assurés que Jéhovah connaît ceux qu’il a choisis pour être ses fils spirituels. Tout porte à croire que les chrétiens oints continueront d’être de moins en moins nombreux à mesure que la vieillesse ou des événements imprévus mettront un terme à leur vie terrestre. Cependant, de même que ces chrétiens réellement oints se montrent fidèles jusqu’à la mort, se préparant à recevoir la couronne de vie, de même les autres brebis, qui ont lavé leurs robes dans le sang de l’Agneau, peuvent se préparer à survivre à la grande tribulation qui approche. — 2 Timothée 4:6-8 ; Révélation 2:10.
[Note]
Auteur : chrétien2
Date : 06 mars16, 07:53
Message : Estrabolio a écrit :Moi j'ai toujours lu ces chiffres comme un encouragement, j'étais heureux de savoir qu'il y avait des oints avec lesquels je collaborais
et aujourd'hui je suis heureux de savoir que je ne suis pas tout seul
Je vais peut-être paraître insistant et ne le prends pas mal, Estra, mais cela ne répond pas à ma question.
Auteur : Estrabolio
Date : 06 mars16, 08:01
Message : Au même titre qu'on donne le nombre d'assistants, de pionniers etc. C'est un rapport mondial c'est tout.
Auteur : L'Alpagueur
Date : 06 mars16, 08:35
Message : Je ne voudrais pas paraître désobligeant, À quoi sert réellement c'est rapport ?
Auteur : papy
Date : 06 mars16, 08:42
Message : L'Alpagueur a écrit :Je ne voudrais pas paraître désobligeant, À quoi sert réellement c'est rapport ?
C'est comme dans toute gestion d'une multinationale, ces rapports servent à réprimander ceux qui n'avancent pas au rythme de l'organisation .
Auteur : chrétien2
Date : 06 mars16, 08:44
Message : Estrabolio a écrit :Au même titre qu'on donne le nombre d'assistants, de pionniers etc. C'est un rapport mondial c'est tout.
En es-tu bien sûr ?
Le rapport mondial des pionniers et autres concerne la bonne nouvelle du royaume, là, oui, je suis d'accord avec toi. Le nombre de ceux qui prennent les emblèmes concerne-t-il réellement la bonne nouvelle ? J'en suis moins sûr...
Auteur : VENT
Date : 06 mars16, 09:21
Message : Estrabolio a écrit :
Le Collège Central ne prend donc aucun risque d'empêcher qui que ce soit de prendre les emblèmes car il sait justement que seuls ceux qui n'ont pas eu vraiment le baptême de l'Esprit se poseront des questions et cesseront de prendre les emblèmes.
J'ai cessé de prendre les emblèmes durant 20 ans pendant la période où j'ai été inactif suite à une TG qui a remis en cause mon onction dans les années 80,dont je t'ai fait part de mon récit Estrabolio. Quand j'ai souhaité reprendre mon activité théocratique (poussé par l'esprit saint) j'étais déterminé à ne pas consommer de nouveau les emblèmes vu l'image qui était donnée des nouveaux membres qui prenaient les emblèmes à cette époque, mais suite au discours du mémorial je n'ai pas pu refuser de consommer les emblèmes car j'aurais eu le sentiment trahir Jéhovah.
papy a écrit :
Pourquoi attendre 2015 pour mettre en garde ceux qui prennent les emblèmes " indignement " ?
Sauf erreur, je n'ai pas lu dans cette TG que ceux qui se trompe, prennent les emblèmes " indignement ",
papy a écrit :
Des cas concernés par des troubles psychiques n'existaient ils pas dans les années 1940 à 2000 ?
Bien sûr mais le nombre de " oints " étant en diminution il n'y avait pas lieu de s’inquiéter .
Bien que le nombre de participants continuait de diminuer dans les années 80 la TG parlait déjà de "troubles affectifs" des participants qui n'étaient pas de la génération de 1914, ou qui n'étaient pas missionnaire, pionnier ou au minimum ancien, mais un petit proclamateur du dimanche (comme moi par exemple) ne pouvait pas être oint. Celà dit la TG concluait que la décision appartenait à Jéhovah.
papy a écrit :
Ce n'est que de la manipulation des esprits pour provoquer une situation conforme aux prévisions du Cc et renforcer ainsi leur position de leader .
Je n'en sais rien, c'est Jéhovah qui jugera, ce qui est sûr c'est que le CC ne sait pas ce qu'est "un troubles psychiques". Aujourd'hui on colle cette expression sur le front de tout ceux qui ont un mal être quel qu'il soit, mais "le monde entier est dans un mal être" sinon Jésus n'aurait pas donné sa vie en sacrifice. Bien que le CC ait amélioré les questions qui permettent à un chrétien de s'examiner avant de consommer les emblèmes et je trouve que c'est la responsabilité du l'EFA d'en parler. Celà dit, rajouter aux troubles affectifs "des troubles psychiques" pour laisser entendre qu'un participant aux emblèmes se trompe, il y a une frontière à ne pas dépasser, ce sera quoi la prochaine fois "des troubles psychiatrique ?" parce qu'un oint peut avoir toutes sortes de troubles, il peut même tomber malade et mourir, en effet, un oint est d'abord un humain imparfait comme tout le monde, y compris membre du CC .
Faut-il que celui qui envisage de consommer les emblèmes consulte d'abord un psychiatre pour savoir s'il est oint ?
Tu as raison papy, il n'a jamais été fait mention de troubles psychiques dans les années 1940 à 2000.
Personnellement quand j'ai lu cet article (la TG de janvier 2016) ça m'a rendu malade pendant trois mois (depuis sa parution), tout les découragements que j'ai subit (il y a 25-30 ans) des anciens, surveillants itinérant, des frères et soeurs sont remontés à la surface, mais bon je ne me vois pas redevenir inactif encore 20 ans, j'ai aussi souffert d'avoir été inactif. Alors qu'on me prenne pour un déséquilibré mentale voir même un apostat puisque l'article évoque aussi cette possibilité, que dis-je, "affirme" que le nombre de participant en augmentation est aussi dû aux apostats, ne m'empêchera pas de prendre les emblèmes le 23 mars 2016.
Celà dit papy merci d'avoir soulevé les questions de cette TG, ça permet d'en parler et d'évacuer le trop plein
PS: il y a 6 mois un surveillant itinérant m'a remis ça sur le tapis en doutant de mon onction, me disant que de nombreux frères travaillent dans les Béthel et ne sont pas oint. Il n'y a rien de nouveau sous le soleil...
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