Auteur : Ptitech
Date : 09 mars16, 03:29
Message : Bonjour,

En parlant des derniers jours et de comment se comporteront les hommes, Timothée a dit dans son livre éponyme 3:3 "sans affection naturelle". Les Témoins de Jéhovah accomplissement cette "prophétie" car lorsqu'un des membres est excommunié celui-ci sera renié par sa famille. Les membres de ladite famille feront passer leurs préceptes religieux avant leur amour naturel.

Auteur : Anonymous
Date : 15 mars16, 02:44
Message :

Ptitech a écrit :Bonjour,

En parlant des derniers jours et de comment se comporteront les hommes, Timothée a dit dans son livre éponyme 3:3 "sans affection naturelle". Les Témoins de Jéhovah accomplissement cette "prophétie" car lorsqu'un des membres est excommunié celui-ci sera renié par sa famille. Les membres de ladite famille feront passer leurs préceptes religieux avant leur amour naturel.

L'excommunication ne remet pas du tout en question l'amour qu'on éprouve pour un membre de notre famille. La preuve:

(Luc 15:7) [...] Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance.

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 04:53
Message :

Aléthéia a écrit : L'excommunication ne remet pas du tout en question l'amour qu'on éprouve pour un membre de notre famille. La preuve:

(Luc 15:7) [...] Je vous dis que c’est ainsi qu’il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n’ont pas besoin de repentance.

Pourtant quand on voit comment les TJ agissent à l'égard des excommuniés y compris de la famille ça ne prouve pas du tout leur amour.

Auteur : Anonymous
Date : 15 mars16, 05:25
Message :

Ptitech a écrit : Pourtant quand on voit comment les TJ agissent à l'égard des excommuniés y compris de la famille ça ne prouve pas du tout leur amour.

Il ne faut pas se fier aux apparences. Ils agissent de cette façon pour inciter leurs proches à "revenir à Jéhovah". Ils les aiment, ils ne veulent que leur bien, et eux aussi souffrent de la situation.

Auteur : Estrabolio
Date : 15 mars16, 07:55
Message :

Ptitech a écrit :En parlant des derniers jours et de comment se comporteront les hommes, Timothée a dit dans son livre éponyme 3:3 "sans affection naturelle".

Petite erreur que je rectifie (1 Timothée 1:1, 2) 1 Paul, apôtre de Christ Jésus par ordre de Dieu notre Sauveur et de Christ Jésus, notre espérance, 2 à Timothée, [mon] véritable enfant dans la foi " c'est Paul qui écrit.
Jésus dit (Matthieu 10:35-38) 35 Car je suis venu mettre la division : l’homme contre son père, et la fille contre sa mère, et la jeune femme contre sa belle-mère. 36 Oui, les ennemis de l’homme seront les gens de sa propre maisonnée. 37 Qui a plus d’affection pour père ou mère que pour moi n’est pas digne de moi ; et qui a plus d’affection pour fils ou fille que pour moi n’est pas digne de moi. 38 Et quiconque n’accepte pas son poteau de supplice et [ne] suit [pas] derrière moi n’est pas digne de moi."

(Matthieu 12:47-50) 47 Quelqu’un alors lui dit : “ Écoute ! Ta mère et tes frères se tiennent dehors, cherchant à te parler. ” 48 Répondant, il dit à celui qui l’en informait : “ Qui est ma mère, et qui sont mes frères ? ” 49 Et, étendant la main vers ses disciples, il dit : “ Vois ! Ma mère et mes frères ! 50 Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est au ciel, celui-là est mon frère, et ma sœur, et ma mère. ”

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 09:10
Message : Merci Estra d'avoir rectifié pour Paul.

Quel est le contexte des versets de Mathieu que tu viens de citer ? Le problème c'est le faux dilemme que dresse la WT devant les TJ dont un membre de la famille est excommunié. C'est un faux dilemme. Comme si fréquenter le membre excommunié fait du TJ une personne qui rejette Dieu, c'est du n'importe quoi.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 15 mars16, 09:13
Message :

Ptitech a écrit :Oui mais ils ne se rendent pas compte que c'est du chantage affectif et ça c'est loin d'être de l'amour !!

Le chantage affectif, c'est l'excommunié qui le crée en passant son temps à se présenter et à se comporter comme une victime. De plus, non content de remuer le couteau dans la plaie en rappelant sans arrêt à tout le monde que c'est un pauvre petit excommunié malheureux, il rabâche à tue-tête qu'il est victime d'une injustice.

Seulement à aucun moment cet excommunié se pose deux secondes et réfléchis au mal qu'il cause autour de lui à toujours faire son Caliméro et à se plaindre quand il est pas en train de narguer, de taper une colère ou de "prêcher" les croyances de sa nouvelle confession religieuse.

Rien que pour ça, déjà, j'ai pu envie de lui parler à cet excommunié.

Je vais te raconter une anecdote tiens, peut-être que ça te permettra de comprendre pourquoi j'ai envie de claquer au mur les gens qui disent "oui mais les TJ font du chantage affectif !".

Il y a 20 ans, peu de temps après mon baptême, j'ai été placé en Foyer d'Action Éducative à cause du climat familial particulier dans lequel je me trouvais. A cette époque ma mère était TJ mais par la suite, elle s'est faite excommuniée pour diverses raisons. Dès mon arrivée dans ce Foyer et jusqu'à l'approche de ma majorité, les éducateurs, à mon insu, faisaient des pieds et des mains pour que je retourne chez ma mère.

La première chose qu'elle leur a dit c'est: "Aussi longtemps qu'il sera Témoins de Jéhovah, il ne mettras pas un pied chez moi". C'est d'ailleurs comme ça qu'ils ont découvert mon appartenance religieuse.

Alors maintenant, je te demande de bien vouloir te rappeler de cette histoire à chaque fois que tu auras envie de venir te plaindre et de parler de chantage affectif chez les TJ à l'égard des excommuniés.

Merci d'avance.

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 09:15
Message : Je suis sincèrement désolé Kerri de ce qui a pu t'arriver mais ce que tu as vécu n'est, je pense pas, une généralité et ça ne retire en rien que la WT use de chantage affectif pour faire revenir les "brebis égarés à la bergerie". D'ailleurs on peut légitimement se poser la question de la réelle motivation qui poussera un excommunié à se faire réintégrer : est-ce vraiment par amour pour Dieu ou est-ce parce que sa famille et ses ami(e)s lui manque ?

Auteur : Ptitech
Date : 15 mars16, 10:42
Message : Je te prie de m'excuser de t'avoir blesser, je ne cherche à blesser personne j'essai simplement de mettre en relief certaines dérives des TJ dont l'organisation qui les dirige est persuadé qu'ils sont mieux que les autres. Je lis régulièrement des témoignages d'anciens TJ ou retirés qui sont complètement déboussolés car leurs proches leurs ont tourné le dos suite à leurs changements d'opinion et ça fait mal à voir tout ça au nom de la Bible et de l'interprétation qu'en font les cravatés de Brooklyn (ils manquent énormément d'humilité "spirituelle"). Toutes formes de violence, que ce soit physique pour morale et dans n'importe quel sens est à proscrire, Jésus serait le premier à le dire (renverser une table n'est pas de la violence lol).

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 18