Auteur : Mundus
Date : 08 juil.16, 16:52
Message : Comme vous aviez pu le constater, j'aime m'attaqué à des mets de choix et pas n'importe lesquels: les religieux.

Par conséquent, j'en ai conclu que les chrétiens avaient une certaine mesure d'hypocrisie un peu plus exprimé par rapport aux deux autres communautés.

j'ai une question toute simple à vous poser:
-*dieu vous enjoint à cesser de manger la viande de porc à travers se verset bien explicite, ce qui veut dire que c'est un décret qui vous concerne; pourquoi ne l'appliquiez vous pas à votre société ?

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
14.9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.
14.10 Mais vous ne mangerez d'aucun de ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles: vous les regarderez comme impurs.
14.11 Vous mangerez tout oiseau pur.
14.12 Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer;
14.13 le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce;
14.14 le corbeau et toutes ses espèces;
14.15 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce;
14.16 le chat-huant, la chouette et le cygne;
14.17 le pélican, le cormoran et le plongeon;
14.18 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris.
14.19 Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point.
14.20 Vous mangerez tout oiseau pur.

Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

Accusez, qu'aviez vous à dire pour votre défense ?

ne me parlez surtout pas du nouveau testament, parce que si on se réfère au soi-disant législateur du nouveau texte, c’est bien le roi David qui a interdit le porc à sa communauté....

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 08 juil.16, 19:06
Message : Si tu veux pas entendre parler du nouveau testament, alors la discussion est close.
Si tu crois au verset que tu cites, et que tu ne crois pas à celui là...

Jérémie 31:31
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte,
Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel :
Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

La discussion est aussi close.

Auteur : Mundus
Date : 08 juil.16, 20:04
Message :

Si tu veux pas entendre parler du nouveau testament, alors la discussion est close.
Si tu crois au verset que tu cites, et que tu ne crois pas à celui là...

Jérémie 31:31
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte,
Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel :
Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

ce n'est pas les israélites qui ont été libérés des entraves de pharaon, mais un autre peuple qui a soudainement disparu après l'exode; les 12 tribus d'Esau....

les 12 tribus d’Israël n'ont jamais quitté la zone du proche-orient, ils s'acquittaient comme tout peuple sous domination, d'un impôt...
les écrits byzantins, les chroniques croisés tels que ceux de guillaume de tyr ou les communications orales arabes l'ont attesté formellement.

Je vous ai prouvé que Moise, David, Salomon, Marie et Jésus n’étaient pas des israélites mais des descendants d'Isaac de la lignée d'Esau.

Je peux même vous prouver que l’histoire d'Alexandre le grand qui n’était finalement qu’un ramassis de fait inventé par les historiens grecques pour en faire l’équivalent d'un grand empereur perse n'a été qu'une partie de l'hagiographie récupéré de Cyrus le Grand apposé à celle d’Alexandre pour en faire un empereur sans égale et lui donner une continuité chimérique dans ses conquêtes.

Alexandre n'a jamais conquis la perse et encore moins l'Hindus.

La civilisation occidentale est fausse et sans consistance, elle n'est qu'une page réécrite à mainte reprise pour occulter la réalité afin de renforcer sa présence, son aura et sa perspective géographique.

les romains disaient que Carthage était des barbares, les véritables barbares s’étaient les romains, avant que Rome ne devienne une république avec un sénat, Carthage l'avait été, Rome n'a fait qu'une assimilation de cette civilisation, c'est ce que l'occident s’était permise de faire avec la civilisation arabo-perso islamique, s'en attribuant la paternité, alors que c'est absolument et scandaleusement faux.

la communauté occidentale a perdu son trait caractériel à cause de la promiscuité qu'elle avait eu avec le monde arabe à son apogée et en conséquence de l'assimilation de leur civilisation, les nouveaux arabes sont les occidentaux et les nouveaux croisés sont les djihadistes, l'occident a expulsé son mal pour le transmettre à l'orient, sans le savoir, les occidentaux ont renforcé la puissance caractérielle, mentale et physique des musulmans; vous ne gagnerez pas contre eux et dans quelques temps, toutes les bases occidentales du proche-orient seront prises d'assauts pour n'en laisser que des carcasses sans vie

Il y'a une volonté farouche et implacable de vouloir occulter les écrits concernant le prophète Esau et ses onze enfants;
la Thora parle de Jacob comme l'unique successeur d'Isaac, les récits des evangiles n'en différent absolument pas et le Coran c'est la même séance de cinéma...

Le peuple élu de dieu a disparu et aujourd'hui même, les archéologues continuent leur travaux pour essayer de retrouver leur trace, mais rien n'y fait, ils sont dans une impasse.

mais dieu a promis de les rapatrier chez-eux et ce jour là, je peux vous le garantir que l’état sioniste se fera taillé en pièce ainsi que toute les armées catholiques qui oseront se dresser contre le décret divin.

ce qui remet en question les trois corpus que les trois communautés essaient de faire passer comme authentique et inaltérable.

D'accord, admettant que vous ayez raison, qu'est ce que le nouveau testament ? qui l'a rédigé ?

Auteur : spin
Date : 08 juil.16, 20:08
Message :

Mundus a écrit :j'ai une question toute simple à vous poser:
-*dieu vous enjoint à cesser de manger la viande de porc à travers se verset bien explicite, ce qui veut dire que c'est un décret qui vous concerne; pourquoi ne l'appliquiez vous pas à votre société ?

De toute façon, personne ne prend à la lettre toutes les prescriptions de la Bible, même pas les juifs, même pas les samaritains qui en sont encore plus proches que les juifs. C'est rigoureusement impossible. Tous ont trouvé des façons moins idiotes de s'inspirer de la Bible.

Il y a des choix à faire, Dieu est supposé nous avoir donné une raison pour ça, pas un livre.

"Ce que tu n'aimes pas qu'on te fasse, ne le fais pas aux autres, c'est toute la Torah et tous les prophètes, le reste n'est que commentaire. Maintenant, va et étudie !" (Rabbi Hillel Ha Zaken, le plus prestigieux des maitres pharisiens, antérieur à Jésus, d'après Talmud de Babylone, Shabbat, 31a).

Auteur : eric121
Date : 08 juil.16, 21:35
Message :

Mundus a écrit :
ce n'est pas les israélites qui ont été libérés des entraves de pharaon, mais un autre peuple

les 12 tribus d’Israël n'ont jamais quitté la zone du proche-orient,

les écrits byzantins, les chroniques croisés tels que ceux de guillaume de tyr ou les communications orales arabes l'ont attesté formellement.

Je vous ai prouvé que Moise, David, Salomon, Marie et Jésus n’étaient pas des israélites mais des descendants d'Isaac de la lignée d'Esau.

Je peux même vous prouver que l’histoire d'Alexandre le grand qui n’était finalement qu’un ramassis de fait inventé par les historiens grecques

Je passe sur toutes tes inepties que je n'ai pas retenues

Peux-tu prouver tout ce que j'ai retenu ci-dessus ?

Pour le porc, le sujet est inutile car débattu des centaines de fois
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23-15.html
Ecrit le 08 Jan 2010, 16:34

Auteur : Mundus
Date : 08 juil.16, 22:15
Message :

Je passe sur toutes tes inepties que je n'ai pas retenues

deja tu vas faire quelque chose de très important, tu vas apprendre à civilisé ton propos malsain et provocateur, jeune homme.

Peux-tu prouver tout ce que j'ai retenu ci-dessus ?

la seule chose que je tiens à te prouver, c'est ton manque d'objectivité, quant à ton agressivité argumentaire, cela me laisse supposer peut être que je me trompe que tu dois être un fondamentaliste qui ne prend pas ses responsabilités.

j'ai lu comme tu l'affirmes si bien, une quarantaine de tes inepties et j'en ai déduit que lorsque tu n'arrives pas à tenir le file d'un débat, tu essaies de détourner ton interlocuteur vers un autre sujet et cela a l'air de bien fonctionner, parce que ça va faire plus d'une cinquantaine de fois que tu emplois la même la bassesse, la même stratégie de la débandade sans que les personnes d'en face ne s'y aperçoivent.

tu dois être un de ses petits catholiques qui aiment se montrer le dimanche sur France 2 dans l’émission " le jour du seigneur".

un petit peu de chambrette, un petit quoi...
quoi qu'il en soit et avec tout ce que le cloître défraie comme chronique allant de la pédophile en passant par le salue de son prochain dans l'anus, tout y est fait dans cette religion pour m'en dégoûter d'avantage.

Bref, pour finir avec toi, l'alcoolique qui a rédigé les evangiles ne pouvait pas être plus explicite: le porc vous est interdit. A chercher les poux sur les autres, ils finissent par vous démanger vous-même.

Auteur : olma
Date : 09 juil.16, 01:10
Message :

Mundus a écrit :Comme vous aviez pu le constater, j'aime m'attaqué à des mets de choix et pas n'importe lesquels: les religieux.

Par conséquent, j'en ai conclu que les chrétiens avaient une certaine mesure d'hypocrisie un peu plus exprimé par rapport aux deux autres communautés.

j'ai une question toute simple à vous poser:
-*dieu vous enjoint à cesser de manger la viande de porc à travers se verset bien explicite, ce qui veut dire que c'est un décret qui vous concerne; pourquoi ne l'appliquiez vous pas à votre société ?

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
14.9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.
14.10 Mais vous ne mangerez d'aucun de ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles: vous les regarderez comme impurs.
14.11 Vous mangerez tout oiseau pur.
14.12 Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer;
14.13 le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce;
14.14 le corbeau et toutes ses espèces;
14.15 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce;
14.16 le chat-huant, la chouette et le cygne;
14.17 le pélican, le cormoran et le plongeon;
14.18 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris.
14.19 Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point.
14.20 Vous mangerez tout oiseau pur.

Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

Accusez, qu'aviez vous à dire pour votre défense ?

ne me parlez surtout pas du nouveau testament, parce que si on se réfère au soi-disant législateur du nouveau texte, c’est bien le roi David qui a interdit le porc à sa communauté....

Pas plus hypocrite que le monde musulman !

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

c'est pas dans les églises et les synagogues que l'on fabrique des musulmans ! Donc, il faudra revoir ta copie !

malheureusement dans la Bible on élèves des pourceaux

15.15
Il alla se mettre au service d'un des habitants du pays, qui l'envoya dans ses champs garder les pourceaux.

8.31
Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.

le premier pourceau est ici:
11.22
Un anneau d'or au nez d'un pourceau, C'est une femme belle et dépourvue de sens.

pourceaux: Du latin porcellus, diminutif de porcus « porc ».

dans le coran le porc est lié à des nombres et à la chance !

son trésOR ce son les mots avec OR ainsi le pORc en fait partie
le mot interdit est un jour ou une lumière qui comprend toute la terre, voir les mots avec "inter"
les mot avec "di" sont les jours: lunDI marDI... au nombre de sept.
le paraDIs c'est que de la lumière

PARAchute
PARApente
PARApluie

paraDIs c'est ce que DIeu DIt

Auteur : samuel777444
Date : 09 juil.16, 01:12
Message :

Mundus a écrit :Comme vous aviez pu le constater, j'aime m'attaqué à des mets de choix et pas n'importe lesquels: les religieux.

Par conséquent, j'en ai conclu que les chrétiens avaient une certaine mesure d'hypocrisie un peu plus exprimé par rapport aux deux autres communautés.

j'ai une question toute simple à vous poser:
-*dieu vous enjoint à cesser de manger la viande de porc à travers se verset bien explicite, ce qui veut dire que c'est un décret qui vous concerne; pourquoi ne l'appliquiez vous pas à votre société ?

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
14.9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.
14.10 Mais vous ne mangerez d'aucun de ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles: vous les regarderez comme impurs.
14.11 Vous mangerez tout oiseau pur.
14.12 Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer;
14.13 le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce;
14.14 le corbeau et toutes ses espèces;
14.15 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce;
14.16 le chat-huant, la chouette et le cygne;
14.17 le pélican, le cormoran et le plongeon;
14.18 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris.
14.19 Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point.
14.20 Vous mangerez tout oiseau pur.

Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

Accusez, qu'aviez vous à dire pour votre défense ?

ne me parlez surtout pas du nouveau testament, parce que si on se réfère au soi-disant législateur du nouveau texte, c’est bien le roi David qui a interdit le porc à sa communauté....

Vous ne voulez pas entendre parler de la nouvelle alliance instauré par Christ dont les prophètes depuis Moïse ont été précurseur parce que sa embrouille votre fausse religion!

Alors vous préférez croire que Dieu n'a pas su protéger sa parole donnée à son peuple Israël (les écrits biblique) incluant le nouveau testament qui atteste la véracité de l'ancien.
Par contre Dieu des siècles par la suite inspire un nouveau livre et cette fois Dieu réussi à le protèger

Auteur : Ken le survivant
Date : 09 juil.16, 01:24
Message : Jésus ne vous a jamais autorisé a manger du porc ! mais il est difficile pour vous de respecter un peu la Loi...éviter de manger du porc trop difficile pour vous donc vous calomnier Jésus en faisant croire que ses enseignements vous autorise d'en consommer ..assumer votre reniement de la Loi ! ne faites point porter a Jésus votre fardeau ...Jésus était enfant d Israel de par sa foi ! sa sainte mère Marie ne lui préparait point des cotes de porc au déjeuner ,Jésus ne faisait pas de barbecue avec des saucisses de porc pendant le sabbat,Jésus n'avait pas un élevage de porc oui il est vrai voir ce genre d'elevage a Jérusalem serait incomgru ..Jésus a meme autorisé des démons a se réfugier dans un troupeau de porcin!!!! et vous en consommer au nom de Jésus??? vous jouer a quoi??? ... les apôtres de Jésus dont le chef de Jérusalem Jacques ne mangeait par de porc car la Loi l'interdit ,je parle même pas du sabbat,de la dîme,de la circoncision etc etc

Auteur : Ken le survivant
Date : 09 juil.16, 01:40
Message :

gaetan a écrit 'interdiction de manger certaines viandes sont une taxe mafieuse de l'antichrist au même titre que le sabbat, se laver avant de manger, jeûner, porter le voile et prier à certaines heures. Ces taxes sont comme un tribut qu'on donne à la mafia pour qu'il te laisse tranquille, le tribu de ces taxes est au diable. Avec Dieu il n'y a pas d'obligation ni restrictions de ce genre et c'est la raison pour laquelle Jésus ne respectait aucune de ces taxes[, il ne respectait pas les interdit du diable et vivait en homme libre. Le dieu des judéo chrétiens, des musulmans et des juifs n'est pas la même entité que le Dieu du Christ mais est un acolyte de Satan et son serviteur, son but est de vous tromper.

Car le Fils de l'homme est maître du sabbat. Mathieu 12.8

Combien un homme ne vaut-il pas plus qu'une brebis! Il est donc permis de faire du bien les jours de sabbat. Mathieu 12.12

Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus Luc 2.21

etc etc a ce soir ..

Auteur : samuel777444
Date : 09 juil.16, 01:43
Message : Ahaha tu patine.... Olma non le coran n'est pas une continuité avec l'Évangile ou la bible et c'est pour cela que tout est "falsifié" à part le coran selon le coran....
-coran dit la bible est falsifié
-la bible dit que le coran est hérétique

Ouais totalement incompatible, alors laisse-moi me repeter, tant qu'à tourner en rond aussi bien couper court!

Vous ne voulez pas entendre parler de la nouvelle alliance instauré par Christ dont les prophètes depuis Moïse ont été précurseur parce que sa embrouille votre fausse religion!

Alors vous préférez croire que Dieu n'a pas su protéger sa parole donnée à son peuple Israël (les écrits biblique) incluant le nouveau testament qui atteste la véracité de l'ancien.
Par contre Dieu des siècles par la suite inspire un nouveau livre et cette fois Dieu réussi à le protèger

Auteur : eric121
Date : 09 juil.16, 02:34
Message :

Mundus a écrit : deja tu vas faire quelque chose de très important, tu vas apprendre à civilisé ton propos malsain et provocateur, jeune homme.

Voici tes inepties :
- La civilisation occidentale est fausse et sans consistance
- les véritables barbares s’étaient les romains
- avant que Rome ne devienne une république avec un sénat, Carthage l'avait été, Rome n'a fait qu'une assimilation de cette civilisation
- les occidentaux ont renforcé la puissance caractérielle, mentale et physique des musulmans; vous ne gagnerez pas contre eux et dans quelques temps, toutes les bases occidentales du proche-orient seront prises d'assauts pour n'en laisser que des carcasses sans vie

la seule chose que je tiens à te prouver,

Je prends acte que tu est incapable de prouver ce que tu affirmais

j'ai lu comme tu l'affirmes si bien, une quarantaine de tes inepties

Montre-nous ces 40 inepties

et j'en ai déduit que lorsque tu n'arrives pas à tenir le file d'un débat, tu essaies de détourner ton interlocuteur vers un autre sujet et.... ça va faire plus d'une cinquantaine de fois que tu emplois la même la bassesse,

Montre-nous ces 50 fois où je n'arrive pas à tenir le file d'un débat et où j'ai détourné mon interlocuteur vers un autre sujet

quoi qu'il en soit et avec tout ce que le cloître défraie comme chronique allant de la pédophile en passant par le salue de son prochain dans l'anus, tout y est fait dans cette religion pour m'en dégoûter d'avantage.

Montre-nous les passages du NT qui évoquent la pédophile et le salut de son prochain dans l'anus

le porc vous est interdit
Sujet débattu plusieurs fois, à moins que tu aies du nouveau à proposer
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23-15.html

réponses en gras

Auteur : Mundus
Date : 09 juil.16, 03:31
Message :

eric121 a écrit : réponses en gras

peut être que quand j'aurai une minute à t'accorder, je te démontrerai les faits que j'ai retranscrit.

mais bon, je te vais te faire taire une bonne fois pour toute et si possible suite à cela, tu pourras te dire que mince, sa réponse est fulgurante:
-les chrétiens et les musulmans affirment que le fameux deux cornes (dhul kurna'in) est Alexandre de macédoine, c'est absolument faux, parce que deux cornes est censé avoir libérer les fils d'esau de la servitude à Babylone et le seul empereur de cet espace temporel a avoir mis une gifle et détruit le royaume de Babylone s'appellait Cyrus le Grand, l’empereur perse qui avait ordonné au peuple d'Isaac de rebâtir le temple.

Ce qui prouve clairement et ouvertement que cette histoire d’Alexandre en perse et en inde est immaculé de mensonge et de légende et le plus scandaleux, c'est que cette légende fait partie du programme scolaire en occident, on enseigne à nos enfants pendant les cours d'histoire, des faits qui n'ont jamais existé.

A+.

Auteur : Ken le survivant
Date : 09 juil.16, 03:32
Message :

seleucide a écrit Comme il ne l'a pas interdit.

De fait, les questions d'interdits alimentaires ne se sont pas posées à l'époque de Jésus : elles viendront seulement lorsque les pagano-chrétiens voudront rallier l'Église. Doivent-ils respecter la loi ? Diverses positions verront le jour : celle de Paul sera finalement adoptée.

arrete de jouer avec les écritures et sur les mots Jésus vous l'a interdit de par sa filiation a la foi des enfants d'israel et a la Loi ......tout le monde sait que par cela Jésus ne consommer pas de porc .....c'est votre maitre spirituelle Paul qui vous a autorisé a ne plus vivre selon la Loi pas Jésus ......l'interdiction du porc sous le règne de jésus la question ne poser meme pas tellement c'était évident et naturelle

saint glinglin a écrit Mc 7.15 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.
7.16 Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.

Toujours citer le contexte! ici Jésus n'autorise pas le porc qui rentre dans le corps humain ni la cocaïne ..ici Jésus répond a ses ennemis pharisiens qui utilisaient la loi hypocritement ici Jésus défend ses fidèles invectivaient pas les pharisiens qui leurs reprochent de manger sans se laver les mains

matthieu 15

1Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus, et dirent: 2Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas. 3Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition? 4Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. 5Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, 6n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition. 7Hypocrites, Esaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:

8Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.

9C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.

10Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. 11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

Auteur : hérétique
Date : 09 juil.16, 08:41
Message :

Mundus a écrit :j'ai une question toute simple à vous poser:
-*dieu vous enjoint à cesser de manger la viande de porc à travers se verset bien explicite, ce qui veut dire que c'est un décret qui vous concerne; pourquoi ne l'appliquiez vous pas à votre société ?

Mundus a écrit :Bref, pour finir avec toi, l'alcoolique qui a rédigé les evangiles ne pouvait pas être plus explicite: le porc vous est interdit. A chercher les poux sur les autres, ils finissent par vous démanger vous-même.

Pourquoi cette fixette sur le cochon ?
L’ancien testament condamne aussi la consommation de lièvre/lapin, de cheval, d’autruche, de fruits de mer (que l’on devrait considérer comme abominable), sans oublier le dromadaire…
Pourtant vous ne vous intéressez qu’aux cochons, étrange !!?

Ken du Hokuto a écrit :Jésus ne vous a jamais autorisé a manger du porc ! mais il est difficile pour vous de respecter un peu la Loi...éviter de manger du porc trop difficile pour vous donc vous calomnier Jésus en faisant croire que ses enseignements vous autorise d'en consommer ..assumer votre reniement de la Loi ! ne faites point porter a Jésus votre fardeau ...Jésus était enfant d Israel de par sa foi ! sa sainte mère Marie ne lui préparait point des cotes de porc au déjeuner ,Jésus ne faisait pas de barbecue avec des saucisses de porc pendant le sabbat ... les apôtres de Jésus dont le chef de Jérusalem Jacques ne mangeait par de porc car la Loi l'interdit ,je parle même pas du sabbat,de la dîme,de la circoncision etc etc

Toujours cette fixette sur le cochon… qu’un chrétien puisse manger des crevettes ou du dromadaire par contre, y’a pas de problème !!!

A hypocrite, hypocrite et demie

Auteur : samuel777444
Date : 09 juil.16, 10:12
Message :

Mundus a écrit :Comme vous aviez pu le constater, j'aime m'attaqué à des mets de choix et pas n'importe lesquels: les religieux.

Par conséquent, j'en ai conclu que les chrétiens avaient une certaine mesure d'hypocrisie un peu plus exprimé par rapport aux deux autres communautés.

j'ai une question toute simple à vous poser:
-*dieu vous enjoint à cesser de manger la viande de porc à travers se verset bien explicite, ce qui veut dire que c'est un décret qui vous concerne; pourquoi ne l'appliquiez vous pas à votre société ?

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
14.9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.
14.10 Mais vous ne mangerez d'aucun de ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles: vous les regarderez comme impurs.
14.11 Vous mangerez tout oiseau pur.
14.12 Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer;
14.13 le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce;
14.14 le corbeau et toutes ses espèces;
14.15 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce;
14.16 le chat-huant, la chouette et le cygne;
14.17 le pélican, le cormoran et le plongeon;
14.18 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris.
14.19 Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point.
14.20 Vous mangerez tout oiseau pur.

Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

Accusez, qu'aviez vous à dire pour votre défense ?

ne me parlez surtout pas du nouveau testament, parce que si on se réfère au soi-disant législateur du nouveau texte, c’est bien le roi David qui a interdit le porc à sa communauté....

En Jésus-Christ nous sommes sous la grâce car il a accompli la loi.
Vous ne voulez pas entendre parler de la nouvelle alliance instauré par Christ dont les prophètes depuis Moïse ont été précurseur parce que sa embrouille votre fausse religion!

Alors vous préférez croire que Dieu n'a pas su protéger sa parole donnée à son peuple Israël (les écrits biblique) incluant le nouveau testament qui atteste la véracité de l'ancien.
Par contre Dieu des siècles par la suite inspire un nouveau livre et cette fois Dieu réussi à le protèger

De plus,

Tu aime nommé la loi en deutéronome mais vous n'êtes même pas proche de pouvoir la respecter!!

Deutéronome 12
6C'est là que vous présenterez vos holocaustes, vos sacrifices, vos dîmes, vos prémices, vos offrandes en accomplissement d'un voeu, vos offrandes volontaires, et les premiers-nés de votre gros et de votre menu bétail.

16:2Tu sacrifieras la Pâque à l'Eternel, ton Dieu, tes victimes de menu et de gros bétail, dans le lieu que l'Eternel choisira pour y faire résider son nom

Oui, hypocrite en effet.....

Auteur : Lucide
Date : 09 juil.16, 11:35
Message :

Mundus a écrit :
Accusez, qu'aviez vous à dire pour votre défense ?

Monsieur le procureur vous savez, une fois qu'on à goûter à un croc monsieur...

Mais plus sérieusement il n'y a rien de plus facile que de pas manger de porc, d'ailleurs tout les extrémistes et les religieux hypocrites à commencer par les pharisiens, sont les premiers quand il s'agit de respecter à la lettre ce genre de prescription. La forme plutôt que le fond, c'est tellement plus simple, c'est pour ça qu'on verra des gros haineux d'extrémistes ne surtout pas manger de porc mais ne rien faire de ce qui est véritablement important (et dure) lutter contre son orgueil, ses colères, ses haines, savoir pardonner, aimer, lutter contre son envie d'imposer ses vues au autres par le massacre...

Les Chrétiens ont juste beaucoup plus dure à faire, pardonnez leurs s'ils ont mit de coté des broutilles de ce genre.
C'était l'avocat maître Lucide.

Auteur : Erdnaxel
Date : 09 juil.16, 13:46
Message : Bon pour commencer, il faut rappeler ce qu'est le christianisme:

Christianisme (définition Larousse)
"Ensemble des religions fondées sur la personne et les écrits rapportant les paroles et la pensée de Jésus-Christ."

Donc si on interdit le Nouveau Testament (la deuxième alliance) à un chrétien ce n'est plus un chrétien mais plus "un juif" (religieux) en fait.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Pour finir, le problème de fond c'est qu'on mélange deux religions (judaïsme et christianisme). D'ailleurs on peut remarquer que l'Ancien Testament est écrit en hébreux et que le Nouveau Testament en grec ancien (ce n'est pas une chose anodine...).

Le christianisme est une religion notamment inspiré du judaïsme. Voici ci-dessous une belle erreur scénaristique qui démontre que ce n'est pas "la même firme religieuse" qui a écrit le Nouveau testament.

Matthieu 27:9-10
"9 Ainsi se réalisa la parole du prophète Jérémie : Ils ont pris les trente pièces d'argent, le prix auquel les descendants d'Israël l'ont estimé, 10 et ils les ont données pour acheter le champ du potier, comme le Seigneur me l'avait ordonné. "

Le seul soucis c'est que ce n'est pas le prophète Jérémie mais le prophète Zacharie qui a prophétisé "les trente pièces d'argent".

Zacharie 11:13
"13 Et l'Eternel me dit : Jette-le au potier, ce joli prix auquel j'ai été estimé ! Je pris les trente sicles d'argent et je les jetai dans le Temple de l'Eternel pour le potier."

Auteur : spin
Date : 09 juil.16, 18:57
Message :

Lucide a écrit :et les religieux hypocrites à commencer par les pharisiens,

D'accord sur le reste, mais pour les pharisiens, en tout cas pris globalement, c'est faux (et ce n'est pas de ma faute si l'Evangile les calomnie). La plus célèbre sentence du plus célèbre maitre pharisien, Hillel Ha Zaken, antérieur à Jésus, dit : "Ce que tu n'aimes pas qu'on te fasse, ne le fais pas aux autres. C'est toute la Torah et tous les prophètes, le reste n'est que commentaires. Maintenant, va et étudie" (Talmud de Babylone, Shabbat, 31a).

Un examen attentif des Evangiles montre d'ailleurs que les diatribes anti-pharisiennes de Jésus sont des ajouts grossiers.

Erdnaxel a écrit :Pour finir, le problème de fond c'est qu'on mélange deux religions (judaïsme et christianisme). D'ailleurs on peut remarquer que l'Ancien Testament est écrit en hébreux et que le Nouveau Testament en grec ancien (ce n'est pas une chose anodine...).

Pas si simple, la Bible a été traduite très tôt en grec (Septante) et les Evangiles présentent beaucoup de sémitismes qui font penser que la langue d'origine était sémitique.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 juil.16, 20:14
Message :

spin a écrit :Un examen attentif des Evangiles montre d'ailleurs que les diatribes anti-pharisiennes de Jésus sont des ajouts grossiers.

Tiens donc.... Je peux te les trouver dans l'AT :

Jr 23:1 Malheur aux pasteurs qui perdent et dispersent les brebis de mon pâturage oracle de Yahvé!
23:2 C'est pourquoi ainsi parle Yahvé, le Dieu d'Israël, contre les pasteurs qui ont à paître mon peuple : vous avez dispersé mes brebis, vous les avez chassées et ne vous en êtes pas occupés. Eh bien! moi, je vais m'occuper de vous pour vos méfaits, oracle de Yahvé!

23:33 Et quand ce peuple, ou un prophète, ou un prêtre, te demandera : "Quel est le fardeau de Yahvé?" Tu leur répondras "C'est vous le fardeau, vous dont je vais me délester, oracle de Yahvé!"

Et voici pour la race de vipères :

Is 59.5 Ils couvent des oeufs de basilic, Et ils tissent des toiles d'araignée. Celui qui mange de leurs oeufs meurt; Et, si l'on en brise un, il sort une vipère.
6 Leurs toiles ne servent point à faire un vêtement, Et ils ne peuvent se couvrir de leur ouvrage; Leurs oeuvres sont des oeuvres d'iniquité, Et les actes de violence sont dans leurs mains.

Auteur : eric121
Date : 09 juil.16, 21:41
Message :

Mundus a écrit :[

peut être que quand j'aurai une minute à t'accorder, je te démontrerai les faits que j'ai retranscrit.

mais bon, je te vais te faire taire une bonne fois pour toute et si possible suite à cela, tu pourras te dire que mince, sa réponse est fulgurante:
-les chrétiens et les musulmans affirment que le fameux deux cornes (dhul kurna'in) est Alexandre de macédoine, c'est absolument faux, parce que deux cornes est censé avoir libérer les fils d'esau de la servitude à Babylone et le seul empereur de cet espace temporel a avoir mis une gifle et détruit le royaume de Babylone s'appellait Cyrus le Grand, l’empereur perse qui avait ordonné au peuple d'Isaac de rebâtir le temple.

Ce qui prouve clairement et ouvertement que cette histoire d’Alexandre en perse et en inde est immaculé de mensonge et de légende et le plus scandaleux, c'est que cette légende fait partie du programme scolaire en occident, on enseigne à nos enfants pendant les cours d'histoire, des faits qui n'ont jamais existé.

A+.

- Tu n'as répondu à aucun de mes points en gras
- Les chrétiens ne connaissent pas dhul kurna'in
- Lorsque tu affirmes quelque chose, il faut citer des arguments des sources et des références fiables

Jusqu'à preuve du contraire, tout ce que tu as dit hier (matin et après-midi) est faux

Auteur : Mundus
Date : 10 juil.16, 06:57
Message :

eric121 a écrit : Pas selon mon point de vue, selon le point de vue que tu n'as présenté ni arguments ni sources ni références sur chacun des sujets que tu as évoqué depuis hier

mes propres recherchent ont remise en question l'hagiographie d’Alexandre de macédoine ainsi que la véritable version et identité de l'histoire du peuple de l'exode avec un simple nom: cyrus le grand.

je n'ai même pas eu besoin de prouver que Moise, David, Salomon, Marie et Jésus n’étaient pas des israélites avec des preuves indéniables, il suffit de remonter à leur père fondateur: Ésaü qui n'a rien à voir avec Israël, ce qui remet en question les écrits de la thora, des évangiles et du Coran et le territoire que les sionistes revendiquent depuis la destruction du temple.

autre chose, il n'y a pas plus illégitime que les 12 tribus d’Israël, l’ironie du sort a voulu que les juifs invectivent pendant des siècles Jesus fils de Marie de Bâtard, alors que toutes les femmes de Jacob étaient des concubines, ce qui fait tout simplement du peuple d’Israël une nation impure du point de vue de la religion.

j'en sais des choses implacables sur ce peuple mais je prefere me taire;

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.16, 08:37
Message :

spin a écrit :Ah oui ? Attendu que tout l'Evangile est fait de matériaux tirés de l'AT, nous devons en conculre avec Spin que "un examen attentif des Evangiles montre d'ailleurs que le texte évangélique est un ajout grossier"....

"Tout l'Evangile", NON. Pilate n'est pas mentionné dans l'AT que je sache, ni Quirinus, ni Caïphe, ni le Baptiste, ni les Hérode, et cetera et cetera. Si tu pars sur un tel présupposé...

Mais Pilate n'était pas mentionné non plus dans l'Evangile lorsque les chrétiens disaient que Jésus était mort sous Claude, sous Néron, ou plus tard.

Cela n'empêchait pas la trame du récit d'exister. On peut même voir que le personnage de JB est mal collé dans certains passages.

Quant au rôle de Pilate, il était tenu par un prêtre constatant que l'agneau est sans tache et se lavant les mains suivant un rite juif dont on voit mal un fonctionnaire romain le pratiquer.

Des tas de gens emploient couramment des expressions tirées de l'Evangile ("s'en laver les mains", "jeter la pierre", et cetera et cetera). On devrait, selon ta logique, en conclure que ces gens ont été inventés à partir de l'Evangile.

Que donne cette proposition avec des citations tirées de La Fontaine ?

Auteur : spin
Date : 10 juil.16, 08:48
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais Pilate n'était pas mentionné non plus dans l'Evangile lorsque les chrétiens disaient que Jésus était mort sous Claude, sous Néron, ou plus tard.

Source ?

Cela posé, puisqu'il est supposé avoir survécu à la crucifixion sous Pilate, on pouvait toujours le faire "revenir" plus tard (il a dû y en avoir, des faux Jésus...). Et ni Claude ni Néron ne sont dans l'AT, ce qui invalide encore ton assertion que tout l'Evangile est copié de l'AT. On est parti de là, si tu n'assumes plus tes propres assertions...

Il y a un tombeau de Jésus à Srinagar au Cachemire.

Mundus a écrit :toutes les femmes de Jacob étaient des concubines,

Foutaise. D'après la Bible, seule source vraie ou fausse, il a bien épousé Léa puis Rachel, et s'il a eu deux enfants de Bilha, servante de Rachel, c'est que cette dernière, stérile, l'avait demandé. Sarah avait fait de même pour que Hagar enfante Ismaël, ancêtre supposé des Arabes. C'était légitime et admis, la Bible n'était pas encore écrite.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.16, 09:30
Message :

spin a écrit :Mais Pilate n'était pas mentionné non plus dans l'Evangile lorsque les chrétiens disaient que Jésus était mort sous Claude, sous Néron, ou plus tard.

Source ?

Rectification : En effet, Hérode, roi des Juifs, et Ponce-Pilate, le gouverneur envoyé par Claude César, se sont rassemblés et
ils ont condamné le Christ à être cloué sur une croix.

Claude a régné de 41 à 54.

http://www.patristique.org/sites/patris ... cation.pdf

Cela posé, puisqu'il est supposé avoir survécu à la crucifixion sous Pilate, on pouvait toujours le faire "revenir" plus tard (il a dû y en avoir, des faux Jésus...). Et ni Claude ni Néron ne sont dans l'AT, ce qui invalide encore ton assertion que tout l'Evangile est copié de l'AT. On est parti de là, si tu n'assumes plus tes propres assertions...

Je parle de la trame que tu as si peu étudiée que tu ne sais même pas que Pilate accomplit un rite juif.

Il y a un tombeau de Jésus à Srinagar au Cachemire.

Et un tombeau de Jupiter en Crète.

Auteur : Otarius-Linux
Date : 10 juil.16, 12:59
Message : Je ne connais pas grand chose aux religions, ni vos livres sacrés mais je m'intéresse au personnage de Jésus, ce qui m'a marqué c'est que Jésus ne donne que pour nourriture à ces compatriotes,ce qui provient de la mer, jamais de viande sacrifiée à un rite quelconque.

D'après ce que je pense avoir perçu du personnage, il abolit d'anciennes traditions juives qu'il juge mauvaise et injuste, il parle également d'un Dieu gentil et juste qui abolit beaucoup de fausses lois et croyances.(lapidation,racisme religieux, individualisme communautaire)
Après ce qui marque c'est la sagesse et le bon sens des paroles de Jésus, vrai ou pas, ce qu'on retient quand on parle de Jésus c'est des belles paroles et un enseignement de respect envers les autres, je trouve malheureusement que beaucoup de religieux oublient l'essentiel du message à savoir, tempérance , respect et charité dans toute circonstances.

Oui beaucoup me semble idolâtres du personnage, ce qu'il représente mais moins de son enseignement, après je vois des gens très intéressant sur le forum, j'ai beaucoup à apprendre d'eux mais il y en a d'autres qui me font peur, vraiment, un bon formatage s'impose !

Auteur : Lucide
Date : 10 juil.16, 13:13
Message :

Otarius-Linux a écrit :je trouve malheureusement que beaucoup de religieux oublient l'essentiel du message à savoir, tempérance , respect et charité dans toute circonstances.

Oui beaucoup me semble idolâtres du personnage, ce qu'il représente mais moins de son enseignement, après je vois des gens très intéressant sur le forum, j'ai beaucoup à apprendre d'eux mais il y en a d'autres qui me font peur, vraiment, un bon formatage s'impose !

Salut, Otarieus-Linux, tu as raisons, ce qui compte c'est le message avant tout, mais sur les forum ceux qui attaquent le christianisme sont plus orienté vers la " nature de Jésus " alors ça va débattre autour de ça... mais je pense que pour la majorité de ceux qui suivent le personnage, dans la vie de tout les jours c'est le fond du message qui compte, à quoi sert de connaître la vrais nature du Christ si c'est pour ne pas le suivre sur la voie de vie et d'amour q ?

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