Auteur : jipe Date : 21 juil.16, 06:21 Message : Salut à vous
tout le monde connait Noé et le déluge , ma question est : quel est sa taille ? et surtout en fonction des animaux à bord !
Auteur : jipe Date : 21 juil.16, 06:32 Message : merci Kaboo
je pensais aux ours polaire , ça jette un froid ...
Auteur : Recherches22 Date : 21 juil.16, 06:45 Message : C’est quoi le fond de ta question jipe ?
Auteur : kaboo Date : 21 juil.16, 06:45 Message :
jipe a écrit : merci Kaboo
je pensais aux ours polaire , ça jette un froid ...
Et les manchots empereur et les gros zoziaux qui mangent leurs bébés ...
Perso, ce qui m'a toujours fasciné c'est qu'à priori les poissons n'ont pas corrompus leurs voies sur terre. Pardon dans la mer.
En tout les poissons et les tortues ne sont logés à la même enseigne.
J'imagine mal un poisson ou une tortue d'eau douce survivre dans de l'eau salée.
Auteur : jipe Date : 21 juil.16, 06:50 Message :
Recherches22 a écrit :C’est quoi le fond de ta question jipe ?
démontrer qu'il aurait fallu un navire plus gros qu'un porte avion à propulsion nucléaire pour récupérer les 1/1000 de la faune
Auteur : Coeur de Loi Date : 21 juil.16, 06:53 Message : Plus on remonte dans la Bible plus les miracles sont dures à croire pour les chrétiens de base, disons tout ce qui est dans la génèse.
Pourtant, Dieu peut faire des miracles, mais les croyants de base préfèrent des miracles discrets et raisonnables...
Auteur : Karlo Date : 21 juil.16, 06:58 Message : C'est surtout qu'à mesure que la raison progresse, il devient de plus en plus dur de faire avaler n'importe quoi aux gens...
On le voit avec les soi-disant miracles, qui se font bizarrement de plus en plus rares et de moins en moins impressionnants.
Auteur : jipe Date : 21 juil.16, 07:04 Message :
Coeur de Loi a écrit :Plus on remonte dans la Bible plus les miracles sont dures à croire pour les chrétiens de base, disons tout ce qui est dans la génèse.
Pourtant, Dieu peut faire des miracles, mais les croyants de base préfèrent des miracles discrets et raisonnables...
c'est exact mais le miracle c'est une faune lilliputienne , et en hibernation , ou alors admettre une inondation locale ou le sieur Noé embarque femme et enfants ,et les les 3 poules et chèvres de son jardin
Auteur : Coeur de Loi Date : 21 juil.16, 07:24 Message : Ben Dieu n'a pas de quota de miracle, c'est une question de foi sur le récit clair de la Bible.
Mais pas une question d'impossibilité pour Dieu !
Auteur : yacoub Date : 21 juil.16, 08:17 Message : Ce sont des mythes bibliques devenus mythes coraniques, ni Adam, ni Noé, ni Abraham n'ont existé.
Auteur : Coeur de Loi Date : 21 juil.16, 08:33 Message : Selon ta croyance, mais Jésus parle du déluge, c'est la foi chrétienne selon la Bible.
Chacun ses croyances.
Auteur : Ptitech Date : 21 juil.16, 09:47 Message : Et moi je crois dans les licornes roses ça existent ils en parlent dans le livre de ma fille.
Auteur : Inti Date : 21 juil.16, 11:02 Message : Oh! Mais tant qu'a parler de Noé et son miteux mythe aussi bien le percer. Noé c'est une recréation du monde qui remet à l'honneur le rut animal comme gage de liaison et procréation.
Auteur : Erdnaxel Date : 21 juil.16, 11:24 Message : Au musée de la création (qui a coûté + 25 millions de dollars) au Etats Unis: on y apprend qu'il y avait même des dinosaures à bord .
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
Bon c'est tellement dé-bile, que quand je le dit on ne me croit pas. On croit même que c'est une blague.
Et bien non! Je ne blague absolument pas, c'est à la 5ème minutes (5s) de la vidéo ci-dessous:
Auteur : Inti Date : 21 juil.16, 11:37 Message :
Erdnaxel a écrit :Au musée de la création (qui a coûté + 25 millions de dollars) au Etats Unis: on y apprend qu'il y avait même des dinosaures à bord .
__________________________________________________________________________________________________________________________________________
Bon c'est tellement dé-bile, que quand je le dit on ne me croit pas. On croit même que c'est une blague.
Et bien non! Je ne blague absolument pas, c'est à la 5ème minutes (5s) de la vidéo ci-dessous:
Pourtant c est vrai erd. Noé ETAIT le dinosaure!
Auteur : Erdnaxel Date : 21 juil.16, 11:47 Message : En même temps: je me disais bien que 950 ans de vie c'était beaucoup pour un humain.
Genèse 9:28-29 "28 Après le déluge Noé vécut encore 350 ans. 29 La durée totale de sa vie fut de 950 ans, puis il mourut."
Auteur : apollo Date : 21 juil.16, 22:14 Message : Moi ce que j'aime bien dans ce genre de "discussion" (je ne sais même pas si le terme est encore approprié), c'est qu'on y constate à quel point les évolutionnistes athées sont pétris de certitudes et à quel degré de ridiculisation ils sont prêts à se livrer vis à vis des croyants pour asseoir ce qu'ils estiment être une sorte de supériorité intellectuelle légitime.
La Bible a bien raison de déclarer : "La sagesse de ce monde est folie devant Dieu." - 1 Co. 3,19.
Mes frères et soeurs croyants, vous qui croyez en la véracité du récit biblique du déluge, et du message prêché par Christ notre Seigneur, ne craignez pas. Les sages de ce monde seront bientôt confondus lors du retour du Seigneur, et ils plieront le genou devant Lui.
Soyons patients et prions le Seigneur pour qu'Il les éclaire de sa glorieuse lumière avant qu'il ne soit trop tard.
Amen.
Auteur : Karlo Date : 21 juil.16, 22:20 Message : Quoi de mieux qu'une bonne séance d'auto-persuasion quand les dogmes les plus absurdes sont critiqués ?
Auteur : Ptitech Date : 21 juil.16, 22:39 Message :
apollo a écrit :Moi ce que j'aime bien dans ce genre de "discussion" (je ne sais même pas si le terme est encore approprié), c'est qu'on y constate à quel point les évolutionnistes athées sont pétris de certitudes et à quel degré de ridiculisation ils sont prêts à se livrer vis à vis des croyants pour asseoir ce qu'ils estiment être une sorte de supériorité intellectuelle légitime.
La Bible a bien raison de déclarer : "La sagesse de ce monde est folie devant Dieu." - 1 Co. 3,19.
Mes frères et soeurs croyants, vous qui croyez en la véracité du récit biblique du déluge, et du message prêché par Christ notre Seigneur, ne craignez pas. Les sages de ce monde seront bientôt confondus lors du retour du Seigneur, et ils plieront le genou devant Lui.
Soyons patients et prions le Seigneur pour qu'Il les éclaire de sa glorieuse lumière avant qu'il ne soit trop tard.
Amen.
Commence par dévoiler ta véritable identité avant de venir faire des leçons aux autres.
+1 Karlo
Auteur : apollo Date : 21 juil.16, 23:03 Message :
Ptitech a écrit :
Commence par dévoiler ta véritable identité avant de venir faire des leçons aux autres.
+1 Karlo
Je ne sais pas d'où te vient cette haine et cette agressivité qui semblent te ronger, mais je prie que le Seigneur puisse apaiser les troubles de ton coeur. Tourne-toi vers Lui, mon ami, Lui seul peut te donner la paix qui surpasse toute pensée. Tu ne risques rien à te tourner vers lui. Demande-Lui simplement de t'aider, de se manifester...
Je t'offre cette vidéo :
Sois béni.
Auteur : Karlo Date : 21 juil.16, 23:52 Message : Avoir un ami imaginaire n'est pas très sain.
Auteur : Coeur de Loi Date : 22 juil.16, 00:32 Message : Pourquoi je préfère croire la Bible ?
- D'un coté j'ai la Bible avec la confiance donnée par le Christ.
- De l'autre j'ai la théorie athée et ridicule de l'évolution auquel je ne peux pas croire tant c'est absurde.
Bon j'ai pas le choix, je préfère croire la tradition des saints.
---
Folie du monde = théorie de l'évolution = hasard qui fait des miracles
Auteur : Ptitech Date : 22 juil.16, 01:02 Message :
apollo a écrit :
Je ne sais pas d'où te vient cette haine et cette agressivité qui semblent te ronger, mais je prie que le Seigneur puisse apaiser les troubles de ton coeur. Tourne-toi vers Lui, mon ami, Lui seul peut te donner la paix qui surpasse toute pensée. Tu ne risques rien à te tourner vers lui. Demande-Lui simplement de t'aider, de se manifester...
Je t'offre cette vidéo :
Sois béni.
Où vois-tu de la haine dans mes propos ?
Auteur : John Difool Date : 22 juil.16, 01:42 Message :
Coeur de Loi a écrit :Pourquoi je préfère croire la Bible ?
- D'un coté j'ai la Bible avec la confiance donnée par le Christ.
- De l'autre j'ai la théorie athée et ridicule de l'évolution auquel je ne peux pas croire tant c'est absurde.
Bon j'ai pas le choix, je préfère croire la tradition des saints.
---
Folie du monde = théorie de l'évolution = hasard qui fait des miracles
Pourquoi ce serait les deux seuls choix possibles ?
Ca s'appelle un sophisme par fausse dichotomie.
Auteur : Coeur de Loi Date : 22 juil.16, 01:48 Message : Pour moi c'est les seuls choix, car je crois que toute la Bible est vraie :
Imaginez que je crois que la fin est vraie mais qu'elle se repose sur un début qui est faux, ce serait ridicule... même si la majorité des chrétiens font ça à cause de l'influence athée qui a corrompu la science.
Ils mélanges la Bible et l'athéisme, alors ils perdent forcement leur cohérence... c'est du new age...
Auteur : jipe Date : 22 juil.16, 01:55 Message : lit bien la bible , RIEN ne contredit l'évolution … tout est vrais dans son contenu mais il faut la lire comme de l'historique et non comme supra naturel .
Auteur : Karlo Date : 22 juil.16, 01:59 Message :
RIEN ne contredit l'évolution
Bien sûr que si. A peu près tout ce que dit la Bible et qu'on pourrait rapprocher de la biologie est faux.
mais il faut la lire comme de l'historique et non comme supra naturel .
C'est plutôt le contraire en fait.
Auteur : Erdnaxel Date : 22 juil.16, 02:20 Message :
Coeur de Loi a écrit :Pourquoi je préfère croire la Bible ?
Mais tu n'as rien compris à la Bible. Tu affirmes que Jésus n'est pas Dieu selon la Bible:
Apocalypse 22:12 "12 Oui, dit Jésus, je viens bientôt. J'apporte avec moi mes récompenses pour rendre à chacun selon ce qu'il aura fait. 13 Je suis l'Alpha et l'Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin."
Jean 1:1 "1 Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui-même Dieu. "
Jean 1:10 "10 Celui qui est la Parole était déjà dans le monde, puisque le monde a été créé par lui, et pourtant, le monde ne l'a pas reconnu."
Jean 1:14 "14 Celui qui est la Parole est devenu homme et il a vécu parmi nous. Nous avons contemplé sa gloire, la gloire du Fils unique envoyé par son Père : plénitude de grâce et de vérité ! "
Jean 10:30 "30 Or, moi et le Père, nous ne sommes qu'un."
Jean 14:8-11 "8 Philippe intervint : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffira. 9 Eh quoi, lui répondit Jésus, après tout le temps que j'ai passé avec vous, tu ne me connais pas encore, Philippe !Celui qui m'a vu, a vu le Père. Comment peux-tu dire : « Montre-nous le Père ? » 10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Ce que je vous dis, je ne le dis pas de moi-même : le Père demeure en moi et c'est lui qui accomplit ainsi ses propres oeuvres. 11 Croyez-moi : je suis dans le Père et le Père est en moi. Sinon, croyez au moins à cause des oeuvres que vous m'avez vu accomplir."
Coeur de Loi a écrit :- D'un coté j'ai la Bible avec la confiance donnée par le Christ.
Un argument d'autorité (en rappelant que la Bible ne prêtant pas avoir était écrit au sens propre par Jésus Christ). En plus ce n'est pas très intelligent de dire cela quand on est un soit-disant chrétien qui nie la divinité du christ.
Coeur de Loi a écrit :- De l'autre j'ai la théorie athée et ridicule de l'évolution auquel je ne peux pas croire tant c'est absurde.
La théorie de l'évolution n'est pas une théorie athée, mais une théorie scientifique et cette théorie scientifique n'est pas reconnu seulement par des athées (comme la science n'est pas une propriété privée des athées).
Ensuite la science n'est pas une croyance justement et il est bien ridicule de croire la théorie de l'évolution absurde sans même la connaître.
Coeur de Loi a écrit :Bon j'ai pas le choix, je préfère croire la tradition des saints.
La Sainte Bible n'a de saint que le nom. Quant aux saints (prêtres, pape ect..) laisses moi rire, surtout que selon la Bible seul Jésus est sans péché.
Auteur : Inti Date : 22 juil.16, 02:52 Message :
apollo a écrit :Moi ce que j'aime bien dans ce genre de "discussion" (je ne sais même pas si le terme est encore approprié), c'est qu'on y constate à quel point les évolutionnistes athées sont pétris de certitudes et à quel degré de ridiculisation ils sont prêts à se livrer vis à vis des croyants pour asseoir ce qu'ils estiment être une sorte de supériorité intellectuelle légitime.
Oui.toujours délicat d'ironiser sur quelque chose qui compte pour autrui surtout pour ce qui concerne la foi. Ça peut être ressenti comme agressant. Par contre les croyants ne vont pas aussi se gêner pour ridiculiser la théorie évolutionniste et les propos de ceux qui tiennent à promouvoir cette science.
Ce sont les risques des débats ou l'une et l'autre des positions sont dévalorisees au bénéfice de l'autre en écorchant aux passages les protagonistes. D'ailleurs l'accusation de supériorité intellectuelle peut facilement être retournée aux tenants de la création puisque pour eux le récit biblique et son sens religieux ancestral et fondamental de notre civilisation ne pourra jamais être déclasser par une science matérialiste limitée dans son champ physique et expérimental.
Le mythe de Noé demeure intéressant en ce qui touche sa symbolique d'un renouveau zoologique.
Shalom
Auteur : Absenthéiste Date : 22 juil.16, 04:05 Message :
Coeur de Loi a écrit :Pourquoi je préfère croire la Bible ?
- D'un coté j'ai la Bible avec la confiance donnée par le Christ.
- De l'autre j'ai la théorie athée et ridicule de l'évolution auquel je ne peux pas croire tant c'est absurde.
Bon j'ai pas le choix, je préfère croire la tradition des saints.
Je me prête à l'exercice !
---
Pourquoi je préfère douter ?
- d'un coté j'ai la bible, m'offrant un chemin vers la connaissance basé sur l'acceptation et la confiance.
- de l'autre, j'ai le doute, plus lourd à porter, mais me permettant de cheminer à mon rythme vers la connaissance, d'embrasser la diversité des sources afin de me construire ma propre lecture du réel.
Donc, je n'ai pas eu le choix non plus
Auteur : jipe Date : 22 juil.16, 07:00 Message : c'est fou cet intégrisme religieux : c'est tout ou rien. On accorde a DIEU beaucoup trop de faits qu'il y a 2000 ans on ne savait pas faire .Le savoir des hommes progresse chaque jour et pourtant on refuse . Alors il faut faire comme certaines tributs de cette planète , pourquoi aller à l'école ?
ça ne sers à rien d'étudier puisque DIEU a fait des miracles .
Auteur : Ptitech Date : 22 juil.16, 07:12 Message : Ils préfèrent tout car s'ils lâchent un peu ils ont peur de tout perdre, y compris leur espoir !
Auteur : Inti Date : 22 juil.16, 12:12 Message : Question? Les baleines et les dauphins ils avaient leur bassin dans le bateau ou ils pateaugeaient dans le sillon du bateau? Désolé c'est mon côté matérialiste et philosophique!
Auteur : Erdnaxel Date : 22 juil.16, 12:25 Message : Autre question: après le génocide de "Dieu", comment sont apparus toutes les espèces d'animaux ou d'insectes qu'on connaît (car elles ne pouvaient pas toutes être dans l'Arche de Noé)?
Auteur : Inti Date : 22 juil.16, 12:51 Message :
Erdnaxel a écrit :Autre question: après le génocide de "Dieu", comment sont apparus toutes les espèces d'animaux ou d'insectes qu'on connaît (car elles ne pouvaient pas toutes être dans l'Arche de Noé)?
Ben non. L'histoire dit bel et bien que chaque espèce fut prise à bord, tribord et babord comme dans un boat people surchargé.
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 juil.16, 20:22 Message :
Erdnaxel a écrit :Autre question: après le génocide de "Dieu", comment sont apparus toutes les espèces d'animaux ou d'insectes qu'on connaît (car elles ne pouvaient pas toutes être dans l'Arche de Noé)?
Et comment la végétation a-t-elle survécu à un an de séjour sous l'eau salée ?
Auteur : apollo Date : 23 juil.16, 00:14 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Et comment la végétation a-t-elle survécu à un an de séjour sous l'eau salée ?
MIRACULEUSEMENT
"Un miracle désigne un fait extraordinaire, dépourvu d'explication scientifique, qui est alors vu comme surnaturel et attribué à une puissance divine." - Saint Wikipédia.
Auteur : |Goryth| Date : 23 juil.16, 00:23 Message : Et toute l'eau, parce que bon ça fait quand même un sacré volume en plus de ce qu'on a aujourd'hui, or comme disait Lavoisier, rien ne se perd rien ne se crée, donc elle est passé où toute cette eau ?
Auteur : apollo Date : 23 juil.16, 00:32 Message :
|Goryth| a écrit :Et toute l'eau, parce que bon ça fait quand même un sacré volume en plus de ce qu'on a aujourd'hui, or comme disait Lavoisier, rien ne se perd rien ne se crée, donc elle est passé où toute cette eau ?
Auteur : Erdnaxel Date : 23 juil.16, 00:41 Message : Voyons ce que dit réellement la Bible:
Genèse 6:7 "7 Il ("Dieu") dit alors : Je supprimerai de la surface de la terre les hommes que j'ai créés. Oui, j'exterminerai les hommes et les animaux jusqu'aux bêtes qui se meuvent à ras de terre et aux oiseaux du ciel,car je regrette de les avoir faits."
Je rappelle qu'un simple homicide c'est un acte criminel grave. Et quand on tue une personne, on a bien évidement commis un péché. "Dieu" est si parfait, qu'il a commis notamment les péchés de tuer (et pas qu'un peu) des humains, des animaux, des bêtes qui se meuvent à ras de terre, des oiseaux parce qu'il pense en gros qu'il a fait une connerie en les créant
Genèse 6:13-15 "13 Alors Dieu dit à Noé : J'ai décidé de mettre fin à l'existence de toutes les créatures car, à cause des hommes, la terre est remplie d'actes de violence. Je vais les détruire ainsi que la terre. 14 Mais toi, construis un grand bateau en bois résineux. Tu en diviseras l'intérieur en compartiments, et tu l'enduiras intérieurement et extérieurement de goudron. 15 Voici comment tu le feras : tu lui donnerascent cinquante mètres de longueur, vingt-cinq mètres de largeur et quinze mètres de hauteur."
Donc le bateau mesure:
-150 m de longueur
- 25 m de largeur
- 15 m de hauteur
Genèse 6:19-20 "19 Tu feras aussi entrer dans le bateau un couple de tous les êtres vivants, c'est-à-dire un mâle et une femelle de tous les animaux, pour qu'ils restent en vie avec toi. 20 De toutes les sortes d'oiseaux, de quadrupèdes et d'animaux qui se meuvent à ras de terre, un couple viendra vers toi pour pouvoir rester en vie. 21 Procure-toi aussi toutes sortes d'aliments et fais-en provision pour vous en nourrir, toi et eux."
Parce qu'en plus il faut de la place pour entreposer suffisamment de nourriture pour nourrir toutes ces bêtes. Si il y a en plus des dinosaures dans ce bateau, ça va être chaud.
Genèse 7:6 "6 Noé était âgé de six cents ans quand le déluge vint sur la terre."
Je crois que les écrivains de la Bible ne se sont pas rendu compte que des gens prendraient aux sérieux jusqu'en 2016 (et c'est pas encore finis) toutes les conneries qu'ils ont pu mettre dans la Bible.
Genèse 7:10-12 "10 Au bout de sept jours, les eaux du déluge s'abattirent sur la terre. 11 L'an 600 de la vie de Noé, le dix-septième jour du deuxième mois de l'année, quand toutes les sources d'eaux souterraines jaillirent et les écluses du ciel s'ouvrirent ; 12 1)la pluie tomba sur la terre durant quarante jours et quarante nuits."
1) 40 jours et 40 nuits de pluie sont suffisant pour faire un déluge planétaire qui noiera tous les êtres vivants excepter les animaux marins et des espèces qui sont dans l'Arche de Noé?
Auteur : apollo Date : 23 juil.16, 00:51 Message :
Erdnaxel a écrit :
40 jours et 40 nuits de pluie sont suffisant pour faire un déluge planétaire qui noiera tous les êtres vivants excepter les animaux marins et des espèces qui sont dans l'Arche de Noé?
L'eau a submergé la surface du sol pendant un an. Et il ne s'agit pas seulement de l'eau de pluie, mais aussi des sources terrestres qui se sont ouvertes. Lorsque tu lis la Bible, demande au Seigneur de guider ta lecture de sorte de ne pas manquer des éléments essentiels.
Sois béni.
Auteur : Erdnaxel Date : 23 juil.16, 01:05 Message :
Appollo a écrit :L'eau a submergé la surface du sol pendant un an
Genèse 7:24 "24 La crue des eaux au-dessus de la terre dura cent cinquante jours."
Genèse 8: 3-6 "3 Peu à peu, les eaux se retirèrent de dessus la terre. Au bout des cent cinquante jours, elles commencèrent à baisser. 4 Le dix-septième jour du septième mois, le bateau s'échoua dans le massif montagneux de l'Ararat. 5 Les eaux continuèrent à baisser jusqu'au dixième mois ; le premier jour de ce mois, les sommets des montagnes apparurent.
6 Quarante jours après, Noé ouvrit la fenêtre qu'il avait ménagée dans le bateau."
Donc: 150+14 +30+31+40= 265 jours
Un an = 365 jours
Auteur : Ptitech Date : 23 juil.16, 02:15 Message : Comment, en 2016, peut-on encore croire à la litéralité de ce récit ?
Petite question : où est passée l'eau du déluge ?
Auteur : jipe Date : 23 juil.16, 03:14 Message : Dieu a donné des éponges dans les océans
Auteur : indian Date : 23 juil.16, 03:20 Message :
Ptitech a écrit :Comment, en 2016, peut-on encore croire à la litéralité de ce récit ?
Petite question : où est passée l'eau du déluge ?
Ne voyez vous pas tous ces nuages?
Auteur : Ptitech Date : 23 juil.16, 03:36 Message : Et donc ?
Auteur : indian Date : 23 juil.16, 03:52 Message :
Ptitech a écrit :Et donc ?
simple blague.. je me disais que ca pourrait être une propostion intéressante pour ceux qui disent n'importe quoi quant à ce récit du déluge..
Pas pire que l'histoire des sources souterraines de l'autres
Auteur : Ptitech Date : 23 juil.16, 05:57 Message : Ah ok je n'étais pas sûr que c'était une blague
Auteur : apollo Date : 23 juil.16, 06:03 Message :
Erdnaxel a écrit :
Donc: 150+14 +30+31+40= 265 jours
Un an = 365 jours
Il suffit de comparer Genèse 7,11 et 8,13 pour constater que Noé et sa famille sont restés un an et 10 jours dans l'arche.
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