Auteur : indian
Date : 13 août16, 00:58
Message :

Mundus a écrit :sur le moment, on sera pris au dépourvu ce qui fera que nous serons dans une incapacité à endiguer ces marées populaires de casseurs et d'assassins.
pour investir dans les énergies renouvelables, il faut des subventions sauf qu'a se moment, toutes les industries se seront effondrés pour laisser place à l'anarchie.
il faudra des années pour colmater cette plaie qui sera béante pendant des siècles pour que l'occident renaisse de ses cendres.
cette dague, les mahométans attendent le moment propice pour nous l'enfoncer bien profondément.

Pour le moment c'est ce qui se passe déjà... et tant le Canada que les USa s'en portent bien.

ignorez vous tout ce qui a déjà été mis en oeuvre ua USA, gaz de schiste en autre?
Et dépassement en 2015 des investissements dans les energies renouvellables vs combustibles fossilles?

Quand à l'hydroelectricité, ici, quebec, nous sommes deja disposé a fournir les etats de la nouvelle angleterre et l'ontario ..

mundus,
avez vous l'impression que les producteurs de pétroles ont envie de réduire leur revenus?

Auteur : vic
Date : 13 août16, 10:02
Message : En france 79 % de notre énergie est nucléaire pour l'éléctricité , on n'est pas protégé de tout mais ça compte .
D'autres part on exporte de l'électricité et du coup on en conserverait pour nous au lieu de la revendre pour faire l'appoint .
Pour le reste les pays pétrolier s'effondreraient encore plus que nous , parce qu'ils ne peuvent pas vivre sans vendre de pétrole , ils n'ont que ça pour vivre . Donc s'attendre à ce qu'ils fassent un embargo reviendrait à affamer les populations de ces pays pétroliers , sont ils prêts à le faire ?
La solution si les choses se précipitaient serait le gaz de schiste , notre pas en regorge , il n'a jamais été exploité . On a des ressources équivalentes au pétrole qui dorment sous nos pieds , sauf que c'est nul écologiquement c'est tout, parce que ça dégage beaucoup de co2 et que les techniques de fractionnement de la roche sont nuisibles souvent aux nappes fréatiques .

Auteur : vic
Date : 13 août16, 10:11
Message :

Indian a dit :ici est aux USA on exploite les schistes....et c'est vraiment merdique pour l'eau potable

je ne vous souhaite pas du tout cette avenue.

je dis simplement en réfèrence au sujet que si rapidement il falllait trouver des solutions à un embargo important pétrolier on en a . Mais le problème c'est que c'est la solution la moins souhaitable , mais elle existe , le temps de trouver d'autres alternatives .
On sait que l'avenir est à la fusion nucléaire , énergie propre et quasi perpétuelle , voir le projet iter qui a lieu en france .
Le jour où la fusion nucléaire sera au point c'est plutôt les pays pétroliers qui auront à se faire du soucis , parce que le pétrole ne se vendra plus, trop cher , trop polluant pour la planète , c'est une énergie en fin de course , on sait que le pétrole n'est pas inépuisable .
Les usines françaises continueraient à tourner puisque 79 % de l'électricité est nucléaire chez nous , on viendrait au boulot au vélo à l'ancienne c'est tout .
Les voitures seraient électriques et on augmenterait notre parc de centrales nucléaire en attendant que la fusion nucléaire soit au point .

Auteur : Mundus
Date : 13 août16, 22:42
Message : quand cela se confirmera, vous serez pris au dépourvu et beaucoup de gens avec qui je discutes et que j'apprécies (hein marco ducercle) vont souffrir de la famine, de la maladie et de bien des choses, parce qu'ils refusent d’accepter cette éventualité.

en vérité je vous le dis, le jour où les monarques arabes tomberont comme des feuilles mortes pour laisser place à des monarques bigots et ascètes, ce sera le début de la dislocation et de la souffrance de l’Europe, parce qu'il n'y aura plus d’échanges cordiaux, plus de clientélisme, l’Afrique reviendra au africain, l'orient reviendra au orientaux.

les énergies renouvelables sont de la poudre au yeux afin de tranquilliser la population, nous ne sommes pas assez avancé pour en comprendre le fonctionnement et il faut des siècles d’étude pour en tirer un bénéfice substantiel.

le blocus du petrole sera à coup sûr, l’événement le plus apocalyptique pour le vieux continent et sa piétaille.

Auteur : BenFis
Date : 13 août16, 23:05
Message :

Mundus a écrit :quand cela se confirmera, vous serez pris au dépourvu et beaucoup de gens avec qui je discutes et que j'apprécies (hein marco ducercle) vont souffrir de la famine, de la maladie et de bien des choses, parce qu'ils refusent d’accepter cette éventualité.

en vérité je vous le dis, le jour où les monarques arabes tomberont comme des feuilles mortes pour laisser place à des monarques bigots et ascètes, ce sera le début de la dislocation et de la souffrance de l’Europe, parce qu'il n'y aura plus d’échanges cordiaux, plus de clientélisme, l’Afrique reviendra au africain, l'orient reviendra au orientaux.

les énergies renouvelables sont de la poudre au yeux afin de tranquilliser la population, nous ne sommes pas assez avancé pour en comprendre le fonctionnement et il faut des siècles d’étude pour en tirer un bénéfice substantiel.

le blocus du petrole sera à coup sûr, l’événement le plus apocalyptique pour le vieux continent et sa piétaille.

Mais ce scénario n'a aucune chance de se réaliser. Non pas que les arabes ne puissent pas fermer le robinet pétrolier; cela reste toujours possible, bien que peu probable; mais d'autres producteurs de pétrole, comme le Venezuela par ex. ne demanderont pas mieux que d'accroitre leur production de pétrole et de nous le vendre plus cher.

Auteur : Mundus
Date : 13 août16, 23:16
Message :

BenFis a écrit : Mais ce scénario n'a aucune chance de se réaliser. Non pas que les arabes ne puissent pas fermer le robinet pétrolier; cela reste toujours possible, bien que peu probable; mais d'autres producteurs de pétrole, comme le Venezuela par ex. ne demanderont pas mieux que d'accroitre leur production de pétrole et de nous le vendre plus cher.

un gouvernement comme celui des états-unis n'accepteront jamais de se faire tenir en laisse par le Venezuela ou d'en dependre, ils seront prêt à tout et n'importe quoi pour reprendre leur domination quitte meme à user une nouvelle fois de l'arme atomique.
selon les analyses, ceux qui tiennent le haut du pavé de l'OPEP, ce sont bien les états dits (musulman):
-le Qatar
-l'Indonésie
-la Libye
-Abou Dabi
-l'Algérie
-le Nigeria
-l’Arabie
-le Koweït
-l'Iran
-l’Afghanistan
-l’Azerbaïdjan
-la Mongolie
-le Tadjikistan
-le Soudan
-la Malaisie
-le Pakistan

en dehors des états musulmans qui d'autres produits du petrole en forte quantité:
-Angola
-Venezuela (anti américain)
-Equateur
-Brésil (anti américain)

c'est bien trop peu pour alimenter l'occident.

J'en serai le premier heureux.

Quant aux energeis renouvellables.. désolé. vous smebler ignorer ce qui est déja utilisé.
Vous conanissez la biomasse, les bouzes de yack, l'hydrolicité, le solaire, l'éolien, la géothermie...
Ca fonctionne tres bien quand c'est utilisé au bon endroit.
Manic 5 dans le desert, c'est pas une bonne idée.

ce n'est pas suffisant comme alternative, selon les études, il faudrait au minimum l’équivalent de plus de 11 millions de tonnes d’énergie pour alimenter rien que l’Europe et sans le petrole, ce n'est pas faisable.

il nous faudra combien de Yack pour fabriquer de l’énergie ?

Auteur : indian
Date : 13 août16, 23:31
Message :

BenFis a écrit : Et nous n'avons pas encore entamé notre réserve de gaz de schiste...!

Sans parler du fait que si tous les pays musulmans ferment le robinet pétrolier en même temps ce seront les 1ers à en souffrir. Que fera l'Arabie Saoudite ou l'Algérie sans la manne pétrolière ?

Et dans le pire des cas, ce sera la guerre, et on viendra pomper le pétrole nous-même.

Au USA, les gaz de schiste...ils y sont à deux pieds...dans la merde...
Lafracturaion hyudrualique est d'une merde incommensurables

Tout les etats du nord mid west y sont... à grande pompe
Faut voir les nappes phreatiques par contre

Ici au canada...faut pas être fier non plus des sables bitumineux.

Le réel conflit à venir est l'eau... pas le pétrole.
Le pétrole, les riches n'y sont plus.

Il finissent que le boulot entrepris.

Auteur : BenFis
Date : 13 août16, 23:43
Message :

indian a écrit :Au USA, les gaz de schiste...ils y sont à deux pieds...dans la merde...
Lafracturaion hyudrualique est d'une merde incommensurables
Tout les etats du nord mid west y sont... à grande pompe
Faut voir les nappes phreatiques par contre

Ici au canada...faut pas être fier non plus des sables bitumineux.

Le réel conflit à venir est l'eau... pas le pétrole.
Le pétrole, les riches n'y sont plus.
Il finissent que le boulot entrepris.

La pollution est en effet le revers de la médaille. Ce problème dans l'extraction du gaz de schiste vient surtout de la méthode employée. Dans les anciens sites charbonneux, il est possible d'extraire du gaz sans fracturation hydraulique. L'extraction a d'ailleurs déjà commencé en Moselle.

Auteur : indian
Date : 13 août16, 23:46
Message :

BenFis a écrit : La pollution est en effet le revers de la médaille. Ce problème dans l'extraction du gaz de schiste vient surtout de la méthode employée. Dans les anciens sites charbonneux, il est possible d'extraire du gaz sans fracturation hydraulique. L'extraction a d'ailleurs déjà commencé en Moselle.

Merci Benfis.
Et quelle est la technique utilisée en Moselle?
L'excavation? et le traitement similaire à celui des sables bitumineux?
Procédé de séparation à l'eau chaude?
ou in situ?

Doit-il y a voir fracturation hydraulique pour déterminer préalablement le potentiel de ces sites?

Auteur : BenFis
Date : 14 août16, 01:14
Message :

indian a écrit :...
Et quelle est la technique utilisée en Moselle?
L'excavation? et le traitement similaire à celui des sables bitumineux?
Procédé de séparation à l'eau chaude?
ou in situ?

Doit-il y a voir fracturation hydraulique pour déterminer préalablement le potentiel de ces sites?

Voir ici par ex. : http://gazdecouche.over-blog.com/qu-est ... ouche.html

Mais bon, il faut être conscient que cela ne va pas résoudre d'un seul coup le problème d'un éventuel embargo des pays producteurs musulmans.
Comme je l'ai dit plus haut, je crois que les pays musulmans seront les 1er à pâtir de leur embargo; du fait que pour la majorité d'entre eux, c'est la manne pétrolière qui assure principalement leur subsistance.

Auteur : Mundus
Date : 14 août16, 02:05
Message : en fonction de leur doctrine, le musulman de base veut se délester du matérialisme qui est devenu omniprésent parmi la société occidentale.
par conséquent, une vie ascète et bigote passera automatiquement par l’élimination du maternalisme en commençant par l'élimination du petrole, qui pour eux, n'est rien d'autre qu'une source de malheur qui a touché l’espèce humaine.

Apocalypse 17.1 à 6 : Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux. C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés (petrole). Il me transporta en esprit dans un désert (Arabie). Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes. Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution. Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre. Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

que ferez vous quand les chefs musulmans appelleront leurs coreligionnaires à rentrer chez-eux, l'occident sera vider de sa main d'oeuvre et surtout, il y'aura moins d’impôt à percevoir ce qui engendrera à coup sur , une baisse des effectifs policiers et militaires pour favoriser de l'autre coté la montée en puissance de l'islam et de ses adeptes, le vent est en poupe pour les mahométans mais vous êtes tellement aveuglés par des concepts farfelus que vous serez pris au piège pour finalement basculer dans l'obscurantisme comme cela avait été le cas pour les adorateurs d’Allah.

Et quelque chose me dit que tous ceux qui ont critiqué les musulmans finiront par ployer l’échine comme de vulgaire femme de joie pour ainsi dire, obtenir quelque signature de contrat et la relance de la livraison du petrole.

je vois deja votre hypocrisie se profiler petit à petit sur la pointe de votre nez......

Auteur : BenFis
Date : 14 août16, 03:29
Message :

Mundus a écrit :en fonction de leur doctrine, le musulman de base veut se délester du matérialisme qui est devenu omniprésent parmi la société occidentale.
par conséquent, une vie ascète et bigote passera automatiquement par l’élimination du maternalisme en commençant par l'élimination du petrole, qui pour eux, n'est rien d'autre qu'une source de malheur qui a touché l’espèce humaine.

Apocalypse 17.1 à 6 : Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les grandes eaux. C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité, et c'est du vin de son impudicité que les habitants de la terre se sont enivrés (petrole). Il me transporta en esprit dans un désert (Arabie). Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes. Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution. Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre. Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

que ferez vous quand les chefs musulmans appelleront leurs coreligionnaires à rentrer chez-eux, l'occident sera vider de sa main d'oeuvre et surtout, il y'aura moins d’impôt à percevoir ce qui engendrera à coup sur , une baisse des effectifs policiers et militaires pour favoriser de l'autre coté la montée en puissance de l'islam et de ses adeptes, le vent est en poupe pour les mahométans mais vous êtes tellement aveuglés par des concepts farfelus que vous serez pris au piège pour finalement basculer dans l'obscurantisme comme cela avait été le cas pour les adorateurs d’Allah.

Et quelque chose me dit que tous ceux qui ont critiqué les musulmans finiront par ployer l’échine comme de vulgaire femme de joie pour ainsi dire, obtenir quelque signature de contrat et la relance de la livraison du petrole.

je vois deja votre hypocrisie se profiler petit à petit sur la pointe de votre nez......

C’est que les manettes des pays musulmans ne sont pas aux mains des musulmans de base qui gémissent sur leur sort, mais à celles de leurs coreligionnaires pleins aux as. Ces derniers n’ont aucun intérêt à ce que la société capitaliste dont ils font partie se déleste du matérialisme. D'ailleurs Matthieu 7:5 pourrait bien s'appliquer à eux aussi.

Auteur : marco ducercle
Date : 14 août16, 04:20
Message :

Mundus a écrit :quand cela se confirmera, vous serez pris au dépourvu et beaucoup de gens avec qui je discutes et que j'apprécies (hein marco ducercle) vont souffrir de la famine, de la maladie et de bien des choses, parce qu'ils refusent d’accepter cette éventualité.

Parce qu'en Europe, y a pas d'agriculture? On a pas de nucléaire, énergie solaire,d'énergie alternatives comme les bio carburants. Et puis, dans ton scénario que tu sembles souhaiter, tu oublies la principale chose:
Les arabes ont beaucoup plus à perdre qu'à gagner. Tu parles de rendre l'Afrique aux africains. Regardes l'Algérie même avec le pétrole et le gaz ils n'arrivent pas en s'en sortir.

Auteur : Mundus
Date : 14 août16, 06:55
Message :

marco ducercle a écrit : Parce qu'en Europe, y a pas d'agriculture? On a pas de nucléaire, énergie solaire,d'énergie alternatives comme les bio carburants. Et puis, dans ton scénario que tu sembles souhaiter, tu oublies la principale chose:
Les arabes ont beaucoup plus à perdre qu'à gagner. Tu parles de rendre l'Afrique aux africains. Regardes l'Algérie même avec le pétrole et le gaz ils n'arrivent pas en s'en sortir.

pour faire fonctionner les centrales nucléaires, il faut de l'eau, des millions de tonnes d'eaux, beaucoup d'argent pour l'entretien des barrages et des ingénieurs...mais surtout du petrole pour le combustible...ou trouvais ça, lorsque toutes les industries s’effondreront à cause d'un manque de subvention et de client ?
concernant le biocarburant, il faut beaucoup de terre et je doute que les terres françaises soient assez suffisante pour alimenter toute la France en hydrocarbure, tu peux faire de beaux rêves.

là je parle d'un black-out total, il n'y aura plus d’échanges de cordialité, mais bon, tu devrais savoir que les musulmans ne jurent que de revenir au temps des chevaux.
les arabes n'ont rien à perdre, tu ne connais pas ce peuple, pour les avoir fréquenté pendant mes différents voyages, ils rejettent la culture occidentale basé sur le matérialisme et l'amour de ce bas monde, hormis leurs despotes, la population est resté attaché à son nomadisme.

Auteur : marco ducercle
Date : 14 août16, 07:44
Message :

Mundus a écrit : les arabes n'ont rien à perdre, tu ne connais pas ce peuple, pour les avoir fréquenté pendant mes différents voyages, ils rejettent la culture occidentale basé sur le matérialisme et l'amour de ce bas monde, hormis leurs despotes, la population est resté attaché à son nomadisme.

Bien sur, ils sont en djellaba mais portent des air max. Ceux qui fuit la Syrie, ils vont où? En même temps, tu me dira que les syriens ne sont pas des arabes.
Et puis en sens tant mieux, quant on sait que c'est avec l'argent du pétrole qu'ils ont exportés leur régime fasciste: le wahhabisme. On crèvera peut être de faim mais au moins on n'aura plus à subir leur sale idéologie.

Auteur : vic
Date : 14 août16, 08:28
Message :

Mundus a dit : là je parle d'un black-out total, il n'y aura plus d’échanges de cordialité, mais bon, tu devrais savoir que les musulmans ne jurent que de revenir au temps des chevaux.

Ben on retournera au temps des chevaux , où est le problème ?
On l'a déjà fait dans le passé et l'occident n'en est pas mort .
Pourquoi tu as peur de revenir aux charrettes et aux chevaux , pas moi .
La seule différence c'est qu'on a des têtes chez nous , des gens qui ont de l'instruction , des scientifiques , des ingénieurs que les pays pétroliers n'ont pas pour réfléchir à des solutions alternatives , je te l'ai dit en dernier recours ce sont les pays musulmans qui ont le plus à perdre , parce qu'il survivent grace au pétrole .Disons que nous on a des des mac gyvers qu'ils n'ont pas et la science, la connaissance ça compte .
je pense que ça serait une grave erreur de leur part parce que l'occident s'arrangerait après un black out pour trouver une solution pour être indépendant à jamais, au point que leur pétrole ils ne pourraient plus le refourguer ensuite puisque tout le monde sera passé à une autre énergie . C'est un piège qui peut se refermer sur eux . Par exemple si cet embargo venait a arriver , on en arriverait à fabriquer des voitures à moteur électrique ou à hydrogène , et il n'y aurait plus de voitures à essence , donc une fois le parc de voiture modifié , personne ne voudrait plus retourner au pétrole .Voilà pourquoi ce serait une erreur fondamentale d'effrayer les consommateurs , parce que une fois qu'ils ont peur , ils ne veulent plus être pris en otage et ils trouvent des autres solutions , refusant de revenir au cauchemard que ce black out aura provoqué .
Pour tout te dire , je ne pense pas que la fin du pétrole serait la fin de la science chez nous , par contre les pays arabes seraient pour le coup sans aucune ressource et la pauvreté serait extrême et de façon très durable parce que quand on prend en otage des milliards de gens , les gens ne font plus confiance , leur pétrole ne vaudrait plus rien .
Lorsque la france s'est mise au nucléaire , à l'époque c'était à cause de la crise pétrolière pour se garantir plus d'indépendance face au pétrole , tu vois rien qu'une crise pétrolière et non un embargo a fini par faire que la france s'est donné plus de moyens d'indépendance , si un embargo se faisait alors crois moi que les pays occidentaux prendraient des mesures pour garantir leur totale indépendance cette fois vis à vis de cette énergie pétrolière et les pays pétroliers se retrouveraient le bec dans l'eau .

Auteur : BenFis
Date : 14 août16, 10:09
Message :

vic a écrit :Ben on retournera au temps des chevaux , où est le problème ?
On l'a déjà fait dans le passé et l'occident n'en est pas mort .
Pourquoi tu as peur de revenir aux charrettes et aux chevaux , pas moi .
La seule différence c'est qu'on a des têtes chez nous , des gens qui ont de l'instruction , des scientifiques , des ingénieurs que les pays pétroliers n'ont pas pour réfléchir à des solutions alternatives , je te l'ai dit en dernier recours ce sont les pays musulmans qui ont le plus à perdre , parce qu'il survivent grace au pétrole .Disons que nous on a des des mac gyvers qu'ils n'ont pas et la science, la connaissance ça compte .
je pense que ça serait une grave erreur de leur part parce que l'occident s'arrangerait après un black out pour trouver une solution pour être indépendant à jamais, au point que leur pétrole ils ne pourraient plus le refourguer ensuite puisque tout le monde sera passé à une autre énergie . C'est un piège qui peut se refermer sur eux . Par exemple si cet embargo venait a arriver , on en arriverait à fabriquer des voitures à moteur électrique ou à hydrogène , et il n'y aurait plus de voitures à essence , donc une fois le parc de voiture modifié , personne ne voudrait plus retourner au pétrole .Voilà pourquoi ce serait une erreur fondamentale d'effrayer les consommateurs , parce que une fois qu'ils ont peur , ils ne veulent plus être pris en otage et ils trouvent des autres solutions , refusant de revenir au cauchemard que ce black out aura provoqué .
Pour tout te dire , je ne pense pas que la fin du pétrole serait la fin de la science chez nous , par contre les pays arabes seraient pour le coup sans aucune ressource et la pauvreté serait extrême et de façon très durable parce que quand on prend en otage des milliards de gens , les gens ne font plus confiance , leur pétrole ne vaudrait plus rien .
Lorsque la france s'est mise au nucléaire , à l'époque c'était à cause de la crise pétrolière pour se garantir plus d'indépendance face au pétrole , tu vois rien qu'une crise pétrolière et non un embargo a fini par faire que la france s'est donné plus de moyens d'indépendance , si un embargo se faisait alors crois moi que les pays occidentaux prendraient des mesures pour garantir leur totale indépendance cette fois vis à vis de cette énergie pétrolière et les pays pétroliers se retrouveraient le bec dans l'eau .

Bonne analyse!

De plus, durant les décennies de manne pétrolière, les pays musulmans ont littéralement dilapidé leurs fortunes en courses de dromadaires, fleurissement de désert, peinture de girafes, climatisation de stades à ciel ouvert et autres joyeusetés au lieu d'investir dans l'éducation et la qualification de leurs citoyens. Si bien que le retour de manivelle va être très dur à supporter pour eux en cas de manque à gagner. Très très dur.

Mais pour la France, je ne pense pas que le retour aux chevaux soit possible, du moins pour maintenir ses 65 millions d'habitants dans des conditions de vie convenable. On s'en sortira mieux que les arabes, ça c'est certain, mais ce sera dur quand même.

Auteur : Mundus
Date : 14 août16, 10:59
Message :

quote=marco ducercle
Bien sur, ils sont en djellaba mais portent des air max. Ceux qui fuit la Syrie, ils vont où? En même temps, tu me dira que les syriens ne sont pas des arabes.

c'est une stratégie de l’élite occidentale, desséché la Syrie et l’Irak de ses habitants afin de l'envahir sans y trouvez de ressource humaine capable de prendre les armes pour défendre la futur invasion.
un pays sans habitant, n'a plus aucune raison de subsister.

Et puis en sens tant mieux, quant on sait que c'est avec l'argent du pétrole qu'ils ont exportés leur régime fasciste: le wahhabisme.

appuyer par l'occident, d'ailleurs l'un des fascistes wahhabites a été décoré de la légion d'honneur par le président français, celui du Qatar a subventionné la campagne présidentielle d'hillary Clinton.

Auteur : Inti
Date : 14 août16, 11:18
Message :

Mundus a écrit :appuyer par l'occident, d'ailleurs l'un des fascistes wahhabites a été décoré de la légion d'honneur par le président français, celui du Qatar a subventionné la campagne présidentielle d'hillary Clinton.

C'est certain que l'aristocratie mondiale ( la mondialisation) se rencontrent ou parfois s'opposent dans leurs intérêts respectifs tout en laissant à chaque entité nationales le soin de trouver l'idéologie, la religion ou la confession pour cultiver le,sentiment d'appartenance et la cohésion sociale et de gérer son sens des droits humains.

L'élite mondiale, politique, économique, scientifique, religieuse, philosophique, organise ( ou désorganise) les sociétés et gèrent notre matérialisme universel. Matérialisme et spiritualité ou science et conscience collective. C'est ça dieu?

Auteur : marco ducercle
Date : 14 août16, 11:37
Message :

Mundus a écrit : c'est une stratégie de l’élite occidentale, desséché la Syrie et l’Irak de ses habitants afin de l'envahir sans y trouvez de ressource humaine capable de prendre les armes pour défendre la futur invasion.
un pays sans habitant, n'a plus aucune raison de subsister.

des conneries j'en ai lu, mais comme celle la!!!

Mundus a écrit :appuyer par l'occident, d'ailleurs l'un des fascistes wahhabites a été décoré de la légion d'honneur par le président français

Sur ce coup la on est d'accord. Mais, ça démontre bien que les arabes n'ont aucun, mais aucun intérêt de faire un embargo. On ne mort pas la main qui vous nourri.

Auteur : vic
Date : 14 août16, 11:51
Message :

marco du cercle a dit : les arabes n'ont aucun, mais aucun intérêt de faire un embargo. On ne mort pas la main qui vous nourri.

Le truc c'est même quand l'iran a été en conflit politique fort avec l'occident , elle n'a jamais fait d'embargo pétrolier , c'est le contraire , c'est l'occident qui a fait un embargo pétrolier contre l'iran .
Lire cet article , c'est l'iran qui a été mis sous embargo pétrolier par l'occident .
Les pays arabes pétroliers dépendent bien plus fortement de l'occident que l'inverse .

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

D'autres part on sait très bien que les pays musulmans ne sont jamais d'accord entre eux , les musulmans se détestent entre eux , les chiites et les sunnites et pour qu'un embargo contre l'occident soit aussi brutal et unanime il faudrait que tous ces pays arabes se mettent d'accords alors qu'ils sont très souvent ennemis .

Auteur : Mundus
Date : 14 août16, 22:03
Message :

quote=marco ducercle
des conneries j'en ai lu, mais comme celle la!!!

j'en lis des inepties, mais je n'irai pas jusqu’à les qualifier ainsi pour ne pas être désagréable.

je t'ai mis en difficulté, qu'est ce qui passe par la Syrie ? les pipelines, ainsi l'occident ne veut plus dépendre de qui que se soit et la seule alternative lui restant et de déclencher des conflits tribaux, religieux, ethniques au proche orient afin de dépeupler ces contrées de leur ressource humaine.
un pays en voie de dépeuplement, c'est une porte bien béante pour une invasion sans risque de résistance et nous l'avons constaté avec la Libye, plus de 50% de sa population a fui en Tunisie ou en Égypte.

Sur ce coup la on est d'accord. Mais, ça démontre bien que les arabes n'ont aucun, mais aucun intérêt de faire un embargo. On ne mort pas la main qui vous nourri.

oui les arabes, mais tous les musulmans ne sont pas des arabes et 70% du gaz et du petrole qui sont exportés en occident, une bonne moitié appartient au Iranien, Caucasien, Pakistanais, Soudanais, Nord Africain.
L'ironie du sort a voulu que la bienveillance de L’OTAN encercle tous les états qui disposent de ressources naturelles en quantité.

Auteur : marco ducercle
Date : 14 août16, 22:35
Message :

Saint Glinglin a écrit : Poutine ne demande qu'à nous ravitailler.

La Russie est aujourd'hui le premier fournisseur d'hydrocarbures de l'Union européenne. La Russie est, en effet, le premier fournisseur de gaz naturel des Vingt-sept (avec 40 % des importations, ce qui représente 19 % de la consommation totale de gaz de l'Union européenne) et le deuxième fournisseur de pétrole (avec 20 % des importations et 16 % de la consommation totale). La dépendance énergétique à l'égard de la Russie varie cependant fortement entre les pays.
https://www.senat.fr/rap/r06-307/r06-30714.html

En ce moment, les émirs se ruinent à épuiser leurs réserves pour maintenir des cours bas par ordre des USA pour embêter Poutine

Quels intérêts empêchent aujourd'hui un pays comme l'Arabie Saoudite de diminuer sa production?

http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 64359.html

Auteur : vic
Date : 14 août16, 22:51
Message :

marco du cercle a dit : Quels intérêts empêchent aujourd'hui un pays comme l'Arabie Saoudite de diminuer sa production?

Bonne question .
Comme quoi mendus schématise beaucoup trop à mon avis , les choses ne sont pas aussi simple , le fait que du jour au lendemain tous les pays arabe décident de couper le vannes de pétrole est encore loin .Les enjeux pétroliers sont bien plus complexes .
J'irai même jusqu'a dire que la plupart des pays producteurs de pétrole ne s'entendent pas entre eux et sont concurrents, de là à ce qu'ils déclarent une alliance , on se demande comment cela pourrait se faire , on reste septique .
Ce qui divise ces pays pétroliers c'est qu'ils sont conccurents et qu'ils sont divisés religieusement , par exemple les sunnites et les chiites .
De plus vouloir un embargo condamnerait ces pays à la misère , et les émirs devraient habiter des cabanes ou des squats pour vivre , fini les ferraris , les piscines et l'opulence . Sont ils prêts à ça et à léguer ça à leurs héritiers ?
J'ai du mal à croire que tous ces émirs décident de préférer abandonner toutes leur opulence pour des idées religieuses ou même politiques .
J'ai du mal à croire que ces pays pétrolier décident de voter pour leur misère en abandonnant la seule richesse qui les fait vivre .
Ceci dit on sait que dans ces pays , à cause de l'islam il y a un certain nombre de cinglés , mais en général ces cinglés sont toujours apatés par l'argent et le pouvoir que l'argent donne . Mahomet par exemple aimait tout ça , un maximum de pouvoir pour avoir un maximum de femmes , piller les ennemis etc ... Hors pour les émirs l'argent donne le pouvoir, sans argent ils ne sont plus que des citoyens lambda vivant des des cabanes et faisant la manche .

Auteur : marco ducercle
Date : 14 août16, 23:59
Message :

Mundus a écrit :je t'ai mis en difficulté, qu'est ce qui passe par la Syrie ?

Faire la guerre pour des pipelines?
C'était déjà l'une des thèses de T Meyssan dans son livre "L'Effroyable imposture" qui voyait dans l'attentat des WTC une excuse pour aller en Afghanistan. Pourtant il y a toujours des afghans .
Le problème, c'est que tu es binaire comme mec. Tu fais fi des problèmes intestinaux de la région:

http://www.slate.fr/story/84419/qatar-moyen-orient

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... on_1424552

Partout où il y a des conflits, il y a déplacement de population. Le conflit au Darfour a fait plus de 300 000 morts et 2,5 millions de déplacés depuis 2003, selon l’ONU.
Pourtant y a pas de pays occidentaux au Soudan. Donc, ta démonstration est loin de me mettre en difficulté puisqu'elle ne prouve rien.

oui les arabes, mais tous les musulmans ne sont pas des arabes et 70% du gaz et du petrole qui sont exportés en occident, une bonne moitié appartient au Iranien, Caucasien, Pakistanais, Soudanais, Nord Africain.
L'ironie du sort a voulu que la bienveillance de L’OTAN encercle tous les états qui disposent de ressources naturelles en quantité.

Et ça leur servira à quoi d'avoir du pétrole si ils ne peuvent pas le vendre?

Auteur : vic
Date : 15 août16, 00:18
Message :

Mendus a dit :oui les arabes, mais tous les musulmans ne sont pas des arabes et 70% du gaz et du petrole qui sont exportés en occident, une bonne moitié appartient au Iranien, Caucasien, Pakistanais, Soudanais, Nord Africain.
L'ironie du sort a voulu que la bienveillance de L’OTAN encercle tous les états qui disposent de ressources naturelles en quantité.

Marco du cercle a dit : Et ça leur servira à quoi d'avoir du pétrole si ils ne peuvent pas le vendre?

A les encercler , un truc vachement stratégique , on reste autour à regarder les puits de pétrole , on voit tout de suite le mobile de l'occident , pouvoir se placer autour pour encercler .

Mais quand on pose la question aux conspirationnistes " mais encercler les puits si ça n'est pas pour vendre le pétrole , ça sert à quoi ?", ils sont bien en peine de nous l'expliquer .
Comme si les occidentaux allaient se mettre à s'emparer de ces puits pour vendre le pétrole arabe .Evidemment que l'occident n'intervient pas pour s'emparer des richesses de la syrie , c'est une vision absurde .

Auteur : marco ducercle
Date : 15 août16, 00:30
Message :

marco ducercle a écrit : ça démontre bien que les arabes n'ont aucun, mais aucun intérêt de faire un embargo. On ne mort pas la main qui vous nourri.

Mundus a écrit :oui les arabes, mais tous les musulmans ne sont pas des arabes et 70% du gaz et du petrole qui sont exportés en occident, une bonne moitié appartient au Iranien, Caucasien, Pakistanais, Soudanais, Nord Africain.

les arabes n'ont rien à perdre, tu ne connais pas ce peuple, pour les avoir fréquenté pendant mes différents voyages, ils rejettent la culture occidentale basé sur le matérialisme et l'amour de ce bas monde, hormis leurs despotes, la population est resté attaché à son nomadisme.
http://www.forum-religion.org/general/q ... l#p1074045

Auteur : Mundus
Date : 15 août16, 06:16
Message :

marco ducercle a écrit : les arabes n'ont rien à perdre, tu ne connais pas ce peuple, pour les avoir fréquenté pendant mes différents voyages, ils rejettent la culture occidentale basé sur le matérialisme et l'amour de ce bas monde, hormis leurs despotes, la population est resté attaché à son nomadisme.
http://www.forum-religion.org/general/q ... l#p1074045

tu n'as toujours pas compris pourquoi les élites occidentales ont décidé de favoriser l’islamisme en construisant de plus en plus de mosquée tout en effaçant le christianisme comme religion identitaire des nations occidentales, parce que le circuit économique est en train de fondre en direction des pays émergents dont la majorité ont pour religion l'islam.
c'est eux qui vont diriger le monde que nous le voulions ou non, c'est indéniable en fonction du périclitement économique de l'occident.
une nouvelle civilisation écrase la précédente, comme toutes les autres, elle se fera par les armes, d'ici 2021, l’occident sera occupé par les armés mahométans, de toute façon tout cela a été prêché par la bible, mais personne ne veut comprendre.

il est temps d'exfiltré tous nos soldats avant qu'ils ne se fassent massacrer suite à l'unification du monde islamique sous une seule bannière et les premières victimes de ce soulèvement seront à coup sûr, les unités de la coalition encore sur le terrain en Irak, Afghanistan, Arabie.
ce sera du pain bénit pour eux, puisqu’ils vont les exposer comme du bétail devant les cameras afin de montrer au monde entier qui sont les envahisseurs et les terroristes, c'est un retournement de situation qui fera à coup sûr extrêmement mal à l'occident, médiatiquement.

Auteur : vic
Date : 15 août16, 07:01
Message :

mendus a dit :tu n'as toujours pas compris pourquoi les élites occidentales ont décidé de favoriser l’islamisme en construisant de plus en plus de mosquée tout en effaçant le christianisme comme religion identitaire des nations occidentales, parce que le circuit économique est en train de fondre en direction des pays émergents dont la majorité ont pour religion l'islam.

je pense le contraire , que les investissements vont fondre dans ces pays déclarés trop risqués , les occidentaux, les chinois , et les usa , les principaux acteurs de l'emploi vont se désengager d'investir dans les pays du maghreb et cette violence ne va pas arranger les affaires des pays musulmans .Je le répète ils ont tout à perdre d'essayer de jouer la violence et faire des appels au radicalisme , économiquement c'est pour eux une catastrophe .

Mendus a dit : c'est eux qui vont diriger le monde que nous le voulions ou non, c'est indéniable en fonction du périclitement économique de l'occident.

La chine n'est pas un pays musulman , c'est lui et l'inde et la corée du sud qui sont des pays économiquement les plus en progrès sur la fin du siècle dernier jus'au aujourd'hui , je ne vois pas de pays musulmans dans les pays émergeants , c'est même le contraire , ces pays sont rétrogrades scientifiquement .
je ne dis pas que les pays musulmans ne pourraient pas progresser mais il leur faudrait radicalement changer de mentalité et surtout avoir un niveau d'études ( scolarité) en progression pour former des chercheurs , ce qui n'est pas le cas .Un pays qui reste en dehors de la connaissance scientifique n'est pas un pays économiquement d'avenir .

Les pays musulmans arrivent en bon dernier , si l'inde et la chine et la corée du sud et le japon ont fait des bonds de changements spectaculaires leur permettant d'arriver à un niveau de progression économique fulgurant , les pays du maghreb restent ancrés dans le moyen age , ils ne survient que grace au pétrole qui lui n'est pas éternel, tout au plus encore 40 ans .
L'indonésie progresse peut être d'avantage que les pays du magreb sur le plan de la croissance économique , mais rien de spectaculaire .
Si les pays européens ont un peu déclinés économiquement ça n'est pas en faveur des pays musulmans , mais en faveur de la corée du sud , de la chine et de l'inde et du japon , soit les pays asiatiques .

Auteur : indian
Date : 15 août16, 07:25
Message :

Mundus a écrit :
une nouvelle civilisation écrase la précédente, comme toutes les autres, elle se fera par les armes, d'ici 2021, l’occident sera occupé par les armés mahométans, de toute façon tout cela a été prêché par la bible, mais personne ne veut comprendre.

il est temps d'exfiltré tous nos soldats avant qu'ils ne se fassent massacrer suite à l'unification du monde islamique sous une seule bannière et les premières victimes de ce soulèvement seront à coup sûr, les unités de la coalition encore sur le terrain en Irak, Afghanistan, Arabie.
ce sera du pain bénit pour eux, puisqu’ils vont les exposer comme du bétail devant les cameras afin de montrer au monde entier qui sont les envahisseurs et les terroristes, c'est un retournement de situation qui fera à coup sûr extrêmement mal à l'occident, médiatiquement.

Une armée mahométans... ben oui...

Le monde islamique est bien trop diversifié et divisé pour s'unifier...

Mais vous avez raison, les EI, ISIS, DEASH, Boko et autre tribus de ce genre verront toujours le monde extérieur qui veint chez eux comme l'ennemi à abattre.

Ce qu'on risque de voir d'ici 2021... n'est que la continuité de ce que nous vivons aujourd'hui... plein d'actes isolé, par des individus agissant presque seuls...sans lien entre elles sauf une propagande mondiale d'une poignée de terroristes...
Possible que par le web.

Tout à changé depuis la premières guerre du Golfe... Il n'y a plus d'uniformes, les ''combattants et marchands de terreurs... sont parmi la foule.

La seule manier d'en venir à bout sera par le reste de la foule...un à un dans chaque communauté...par l'éducation , la surveillance de bonne foi de nos voisins et amis... par le soutien mutuelle...

Une masse unie contre des groupuscules et individus désunis...

et ''unis qu'en apparence''
Car ca les ''Daesh'' de ce monde se chargeront de nous faire croire.

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