Résultat du test :

Auteur : Mormon
Date : 01 oct.16, 20:06
Message : Cliquez sur le lien :
https://www.lds.org/general-conference? ... _&lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 10 oct.16, 03:35
Message : Discours d'un apôtre de l'Eglise rétablie :

Oh ! Comme il est grand, le plan de notre Dieu !
https://www.lds.org/general-conference/ ... d?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 12 oct.16, 04:18
Message : Discours d'un apôtre de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

Viens et suis-moi » en pratiquant l’amour et le service chrétiens
https://www.lds.org/general-conference/ ... e?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 14 oct.16, 08:53
Message : Qu'est-ce-que le prophète a dit à la conférence ?

Le chemin parfait qui mène au bonheur
https://www.lds.org/general-conference/ ... s?lang=fra

Principes et promesses
https://www.lds.org/general-conference/ ... s?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 16 oct.16, 18:27
Message : Discours d'une dirigeante de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Le désir sincère de l’âme »
https://www.lds.org/general-conference/ ... e?lang=fra

Auteur : philippe83
Date : 16 oct.16, 20:16
Message : Bonjour mormon.
Dans un discours prononcé par Brian K.Ashton sur le thème: la doctrine du Christ" au point 4 de son discours lors de votre conférence générale...Cette personne précise sur le don du S.E..."""Si nous le recevons, ce don nous permet d'avoir la compagnie d'UN DIEU(46)...La citation renvoie à D/A 20:28 qui déclare:"Lesquels Père, Fils et S-E SONT UN SEUL Dieu infini et éternel, sans fin..."
Donc pour vous l'esprit-saint est un Dieu au même point que le Père et le Fils? Vous êtes donc comme les trinitaires.
A+

Auteur : Mormon
Date : 16 oct.16, 20:37
Message : Bonjour philippe83

philippe83 a écrit : Vous êtes donc comme les trinitaires.

Bien pire :

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

Auteur : philippe83
Date : 16 oct.16, 20:46
Message : Et ou tu vois dans 1 Cor 8:5,6 que l'esprit-saint est un seul Dieu? Ici le seul Dieu ce n'est ni le Fils ni le saint-esprit MAIS LE PERE n'est-ce pas?
Alors explique stp D/A 20:28...c'est tout frais dans ton esprit.
a+

Auteur : Mormon
Date : 16 oct.16, 21:11
Message :

philippe83 a écrit :Et ou tu vois dans 1 Cor 8:5,6 que l'esprit-saint est un seul Dieu? Ici le seul Dieu ce n'est ni le Fils ni le saint-esprit MAIS LE PERE n'est-ce pas?

C'est exact.

Le Père seul porte le titre de Dieu, bien que le Fils et le Saint-Esprit en possèdent toutes les qualités. Car seul Elohim est littéralement le père des esprits.

" ainsi que ceux qui viendraient ensuite, qui croiraient aux dons et aux appels de Dieu par le Saint-Esprit qui rend témoignage du Père et du Fils. Lesquels Père, Fils et Saint-Esprit sont un seul Dieu, infini et éternel, sans fin. Amen." (D.& A.20:27-28)

Le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois personnes distinctes et séparées, mais elles sont si unies dans la perfection, l'amour et la complémentarité, que sans l'une d'elles les autres ne pourraient rien et ne sauraient exister par elle-même. C'est dans ce sens qu'il faut l'interpréter, ami Témoin de Jéhovah.

Auteur : Espilon
Date : 16 oct.16, 21:54
Message :

Donc pour vous l'esprit-saint est un Dieu au même point que le Père et le Fils? Vous êtes donc comme les trinitaires.

Sans ironie, nous sommes mieux que des trinitaires . Nous partageons avec les trinitaires que le Père, le Fils et les Saint Esprits sont Dieu, mais nous ne croyons pas qu'ils sont un seul Dieu se manifestant en trois personnages, mais trois personnages distincts qui forment un Dieu, le Père étant le premier des trois.

Auteur : medico
Date : 17 oct.16, 02:23
Message :

philippe83 a écrit :Et ou tu vois dans 1 Cor 8:5,6 que l'esprit-saint est un seul Dieu? Ici le seul Dieu ce n'est ni le Fils ni le saint-esprit MAIS LE PERE n'est-ce pas?
Alors explique stp D/A 20:28...c'est tout frais dans ton esprit.
a+

Les Mormons ne se disent pas trinitaire mais dans les faits ils le sont bel et bien.

Auteur : Mormon
Date : 17 oct.16, 02:38
Message :

medico a écrit : Les Mormons ne se disent pas trinitaire mais dans les faits ils le sont bel et bien.

Très noble témoin de Jéhovah, pas plus que ça :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. " (1Cor.8:6).

Auteur : medico
Date : 17 oct.16, 02:47
Message : Et l'esprit saint il est où dans ta citation ?

Auteur : Mormon
Date : 17 oct.16, 02:51
Message :

medico a écrit :Et l'esprit saint il est où dans ta citation ?

Ah, tu parles du Consolateur, de celui qui nous console par son influence de notre séparation d'avec Dieu et de son fils Jésus-Christ ?

Cherche dans la Bible, tu finiras bien par tomber dessus.

Auteur : medico
Date : 17 oct.16, 02:52
Message : Je parle de l'esprit saint il n'y en à pas 36.

Auteur : kevver
Date : 17 oct.16, 06:20
Message :

philippe83 a écrit :Et ou tu vois dans 1 Cor 8:5,6 que l'esprit-saint est un seul Dieu? Ici le seul Dieu ce n'est ni le Fils ni le saint-esprit MAIS LE PERE n'est-ce pas?
Alors explique stp D/A 20:28...c'est tout frais dans ton esprit.
a+

Déjà lis Acte 13:2 et tu verras que le st Esprit n'est pas une simple force impersonnelle ou aveugle mais bien un esprit vivant au même titre que pour vous les démons ou même Satan sont des esprits bien réelles et non un simple souffle d'air "impur".

Auteur : Espilon
Date : 17 oct.16, 08:55
Message :

Je parle de l'esprit saint il n'y en à pas 36.

Beeeeen... il y en a qui ne savent pas vraiment faire la différence entre le Saint Esprit, l'esprit de Dieu, et la lumière du Christ.

Auteur : Mormon
Date : 17 oct.16, 19:34
Message : ....

Auteur : philippe83
Date : 17 oct.16, 20:02
Message : kevver.
Texte bien connue. Tu sais personnifié quelque chose y compris une force en l'occurence dans ce verset d'Actes 13:2 l'esprit-saint QUI DIT...n'est pas une nouveauté En effet en PROVERBES 1:20,21 et 9:1-5 la Sagesse qui n'est pas une personne: crie, dit, et fait plein d'autres choses ect... Pourtant la sagesse émane de qui? Eh bien pareillement l'esprit de Dieu émane de Dieu qui utilise cette force, sa force, pour établir son autorité, réalise son dessin ect... Un peu comme la LOI qui... dit (sans être une personne), elle fait autorité mais cette loi émane de qui?
Mais ma question était adressée à mormon par rapport à une de leur écritures D/A 20:28 qui déclare que le Père, le Fils et le S-E sont un seul Dieu infini éternel...Donc similaire à la doctrine trinitaire.Cela te dérange?

Auteur : Mormon
Date : 17 oct.16, 20:07
Message : Discours d'un soixante-dix de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Je susciterai un voyant »
https://www.lds.org/general-conference/ ... p?lang=fra

Auteur : Bertrand
Date : 17 oct.16, 20:12
Message : Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
16 oct; guerre Moussoul |!
*** Rbi8 Daniel 11:40-12:1 ***

40 “ Et au temps de [la] fin le roi du Sud engagera le combat avec lui par une poussée, et le roi du Nord se précipitera sur lui avec des chars et des cavaliers et de nombreux navires ; et à coup sûr il entrera dans les pays et inondera et passera. 41 Oui, il entrera aussi dans le pays de la Parure, et il y aura beaucoup [de pays] qui trébucheront. Mais voici ceux qui échapperont à sa main : Édom, Moab et la partie principale des fils d’Ammôn. 42 Et il continuera d’avancer sa main contre les pays ; quant au pays d’Égypte, il n’échappera pas. 43 Oui, il dominera sur les trésors cachés de l’or et de l’argent, et sur toutes les choses désirables d’Égypte. Les Libyens et les Éthiopiens seront sur ses pas.

44 “ Mais il y aura des nouvelles qui le troubleront, venant du levant et du nord, et à coup sûr il sortira en grande fureur afin d’anéantir et de vouer un grand nombre à la destruction. 45 Et il plantera ses tentes-palais entre [la] grande mer et la montagne sainte de la Parure ; et il devra venir jusqu’à sa fin, et il n’y aura personne pour lui venir en aide.

12 “ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là

Auteur : Espilon
Date : 17 oct.16, 20:24
Message :

qui déclare que le Père, le Fils et le S-E sont un seul Dieu infini éternel... Donc similaire à la doctrine trinitaire.

Tu fais erreur. Toutes nos similitudes avec le trinitarisme ne nous qualifie pas de trinitaires. Pour l'être il faudrait que nous embrassions la doctrine classique qui dit que les trois personnages de la trinité ne sont pas distincts. Nous croyons qu'ils sont distincts, et qu'ils sont ensemble un Dieu, c'est à dire trois personnalités différentes, mais détenteur de la même lumière, lumière éternelle et infini (D&A 20 : 28).

Auteur : philippe83
Date : 17 oct.16, 20:37
Message : Bonjour Espilon.
Je te remercie pour ta réponse sincère. Et si tu penses que je fait erreur c'est ton droit. Mais remarque ma question CONCERNANT CE QUI EST ECRIT (et non ce qui tu expliques) En effet il n'est pas parlé ici d'une ""lumière éternelle et infinie""" mais que le Père et le Fils et le S-E sont UN SEUL Dieu. Si ils sont trois Dieux alors ils ne sont pas un seul Dieu et si ils sont un seul Dieu c'est bien la définition trinitaire...UN SEUL Dieu en trois personnes! Non?
A+

Auteur : Mormon
Date : 17 oct.16, 21:17
Message :

philippe83 a écrit :Si ils sont trois Dieux alors ils ne sont pas un seul Dieu et si ils sont un seul Dieu c'est bien la définition trinitaire...UN SEUL Dieu en trois personnes! Non?
A+

L'approche trinitaire consiste à faire mystérieusement de trois dieux un seul Dieu afin de garantir le monothéisme.

L'approche mormone consiste en trois dieux, mais seul le Père en portant le titre, lequel nous prions et adorons. Car seul le père est le père des esprits et à l'origine de toutes choses spirituellement, et physiquement à travers Jésus-Christ.

Le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois personnes distinctes et séparées, mais elles sont si unies dans la perfection, l'amour et la complémentarité, que sans l'une d'elles les autres ne pourraient rien et ne sauraient exister par elles-mêmes : c'est pourquoi elles ne forment structurellement qu'un seul Dieu. C'est dans ce sens qu'il faut l'interpréter, ami Témoin de Jéhovah.

Auteur : medico
Date : 17 oct.16, 21:43
Message : Les Mormons se disent n'étant pas trinitaire, mais leur livre (Doctrine de l'alliance) dit que le Père est Dieu ; le fils est Dieu et le saint esprit est Dieu.

Auteur : Mormon
Date : 17 oct.16, 23:10
Message :

medico a écrit :Les Mormons se disent n'étant pas trinitaire, mais leur livre (Doctrine de l'alliance) dit que le Père est Dieu ; le fils est Dieu et le saint esprit est Dieu.

60558 trolls, Medico !... Entre Indian et toi, lequel des deux va gagner avant de rendre l'âme ?

Auteur : ESTHER1
Date : 18 oct.16, 00:57
Message : En effet le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois personnes distinctes et séparées : il suffit de lire dans les évangiles le chapitre relatif au baptême de Jésus-Christ. A cet instant on entend la voix du Père qui présente son Fils bien aimé puis l'Esprit de Dieu descend sur Lui sous la forme d' une colombe . Il y a là, la présence de trois personnes distinctes que l' on ne peut pas confondre avec d' autres.
Pourquoi toujours discuter et mélanger " la lettre " et " l'esprit " ?

Auteur : medico
Date : 18 oct.16, 01:00
Message : Mais c'est ce que disent aussi les trinitaires tant catholiques que protestants.
Donc les Mormons bien qu'ils s'en défendent sont aussi des trinitaires.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 oct.16, 01:07
Message : Est ce que Le Fils et le Saint-Esprit vivent aussi sur Kolob ou ils ont leur planète personnelle ? Est ce qu'ils sont aussi en chair et en os ?

Auteur : philippe83
Date : 18 oct.16, 01:17
Message : Mormon attention à ce que tu dis avec tous le respect que je te dois.
En effet sache que Jésus est adoré et porte aussi le titre de Dieu voir même Dieu tout-puissant dans les éditions du livre de Mormon antérieur à 1998. (JE PEUX TE FOURNIR ET LES PASSAGES DU LIVRE DE MORMON et l'édition qui le précise). Alors si le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le S-E est Dieu comme le dit D/A 20:28 ta religion est polythéiste et s'oppose à Deut 6:4, Marc 12:28,29 soit c'est une "trinité" qui cache son nom. De plus dire que "sans l'une d'elle les autres ne pourraient rien et ne sauraient exister par elle même" est une grave erreur. En effet Jésus dépendait de son Père (je ne peux rien faire de moi même) = Jean 5:30 et Jean 6:57: "je vis à cause du Père". Ors le Père contrairement à Jésus ne dépend pas de son Fils il vit par lui même puisqu'il n'a pas de commencement(Ps 90:2) à l'inverse de Jésus qui est le commencement de la création de Dieu selon Apo 3:14.
A+

Auteur : ESTHER1
Date : 18 oct.16, 01:59
Message : Nous ne sommes ni catholiques ni protestants. Pour nous la Trinité n' est plus un mystère et nous n' allons pas continuer à expliquer ce qui est évident.
Kolob ? Je ne suis jamais allé, tout comme vous !
Dieu le Père et le Fils ont un corps tangible de chair et d' os mais le Saint-Esprit est un personnage d' esprit sans chair ni os. Ces 3 personnes sont une par l'unité et l' entente parfaite dans les desseins et la doctrine
Jean 17 :21 et 23.
2 NEPHI 31 : 21
3 NEPHI 11 : 27 ,36.
On a la foi ou on ne l' a pas.
Cordialement.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 oct.16, 02:13
Message : On est crédule ou on ne l'est pas.

Auteur : Espilon
Date : 18 oct.16, 02:32
Message :

Ces 3 personnes sont une par l'unité et l' entente parfaite dans les desseins et la doctrine

Et pas seulement. Leur unité n'est pas seulement philosophique, elle est entièrement divine. Dieu est le père de Jésus. Il émane aussi de Dieu la lumière de Dieu qui cherche à se répandre partout afin de remplir l'univers. Lorsque Jésus fait la volonté de son Père, et vit en sainteté parfaite devant lui, son esprit entre en lui sans rencontrer d'obstacle, et le transforme totalement. Il est toujours Jésus-Christ, avec son histoire, sa mémoire, sa personne distincte et sa destiné personnelle, cependant, l'esprit ne fait plus la différence entre le Père et le Fils (et le Saint-Esprit), et c'est ainsi qu'en voyant l'un des personnages de la Divinité, nous voyons aussi les deux autres, et que l'un témoigne des autres, etc.

La théologie révélé à travers l'église rétablie résout de nombreux mystères à condition de s'y pencher sérieusement. Au contraire, la Trinité classique des églises Catholique et Orthodoxes, puis plus tard récupéré par les Protestants, place Dieu dans une sorte de nuage métaphysique (ils prouvent son existence par l'argument cosmologique entre autre, qui sont des arguments métaphysiques très solides, mais qui échouent à relier ce principe métaphysique au Dieu littéral de l'ancien et du nouveau Testament) qu'ils appellent "les mystères" .

La trinité est une doctrine bien défini qu'on ne peut librement travestir juste pour gagner un débat sur un forum. D'ailleurs, à cause de notre différence de doctrine sur la nature de la trinité, de nombreux Chrétiens nous refusent fallacieusement le titre de Chrétiens (et à vous aussi les TJ). C'est même pour marquer cette différence que nous n'employons pas le terme "Trinité", mais que nous l'avons remplacé par la "Divinité".

Auteur : Mormon
Date : 18 oct.16, 04:35
Message :

philippe83 a écrit :Mormon attention à ce que tu dis avec tous le respect que je te dois.
En effet sache que Jésus est adoré et porte aussi le titre de Dieu voir même Dieu tout-puissant dans les éditions du livre de Mormon antérieur à 1998. (JE PEUX TE FOURNIR ET LES PASSAGES DU LIVRE DE MORMON et l'édition qui le précise). Alors si le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le S-E est Dieu comme le dit D/A 20:28 ta religion est polythéiste et s'oppose à Deut 6:4, Marc 12:28,29 soit c'est une "trinité" qui cache son nom. De plus dire que "sans l'une d'elle les autres ne pourraient rien et ne sauraient exister par elle même" est une grave erreur. En effet Jésus dépendait de son Père (je ne peux rien faire de moi même) = Jean 5:30 et Jean 6:57: "je vis à cause du Père". Ors le Père contrairement à Jésus ne dépend pas de son Fils il vit par lui même puisqu'il n'a pas de commencement(Ps 90:2) à l'inverse de Jésus qui est le commencement de la création de Dieu selon Apo 3:14.
A+

Jésus est adoré par mous comme Thomas et les apôtres l'adoraient, étant à l'image du Père ou à l'image de Dieu.

Encore une fois, Dieu ne peut rien créé sans un Racheteur. Il en a été ainsi de notre monde comme de nombreux mondes.

Auteur : Mormon
Date : 19 oct.16, 05:12
Message : Discours d'un soixante-dix de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Le Seigneur Jésus-Christ nous enseigne à prier »
https://www.lds.org/general-conference/ ... y?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 20 oct.16, 21:51
Message : Discours d'un soixante-dix de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Suis-je assez bon ? Vais-je y arriver ? »
https://www.lds.org/general-conference/ ... t?lang=fra

Auteur : ESTHER1
Date : 22 oct.16, 00:53
Message : Bonjour EPSILON,
Il reste quand même un mystère à déchiffrer : celui de l'iniquité qui s' est introduit même dans la véritable église il y a 2000 ans ; La Grande Apostasie fut prédite par le Sauveur lui même lorsqu'il vivait parmi les hommes, cependant le fil qui la retient devient de plus en plus ténu et prêt à casser et lorsque ce qui la retient l'iniquité sera rompu, tout le monde pourra constater où se cachait la supercherie des hommes et de Satan . A la place de la fausse église, je me ferais du souci , le mystère de l'iniquité va disparaître et son temps est déjà compté, le compteur à rebours a commencé.
(Lire " La Grande apostasie par James E. Talmage )

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.16, 04:23
Message : Discours d'un apôtre actuel de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Un témoin de Dieu »
https://www.lds.org/general-conference/ ... d?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 23 oct.16, 20:14
Message : Discours d'un apôtre actuel de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Vaillants dans le témoignage de Jésus »
https://www.lds.org/general-conference/ ... s?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 24 oct.16, 22:31
Message : Discours d'un apôtre actuel de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Découvrez le Livre, découvrez le Seigneur »
https://www.lds.org/general-conference/ ... d?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 27 oct.16, 08:22
Message : Discours de la première conseillère dans la présidence générale des Jeunes Filles de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Le désir sincère de l’âme »
https://www.lds.org/general-conference/ ... _&lang=fra

Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 oct.16, 12:49
Message : Visiblement, la section mormone ne suffit plus à Mormon pour refuser de débattre...

Auteur : indian
Date : 27 oct.16, 13:30
Message :

Saint Glinglin a écrit :Visiblement, la section mormone ne suffit plus à Mormon pour refuser de débattre...

Il nous informe

Auteur : Mormon
Date : 28 oct.16, 23:15
Message : Discours d'une Autorité Générale de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Je susciterai un voyant »
https://www.lds.org/general-conference/ ... p?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 30 oct.16, 03:44
Message : Discours d'un soixante dix actuel de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie (octobre 2016) :

« Pour notre développement et notre instruction spirituels »
https://www.lds.org/general-conference/ ... g?lang=fra

Auteur : Mormon
Date : 01 nov.16, 06:57
Message : Discours d'un apôtre de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie :

« Comment faire du Christ le centre de notre vie »
https://www.lds.org/liahona/2016/10/you ... _xLIDyL2-2_

Auteur : Mormon
Date : 03 nov.16, 12:47
Message : Discours d'un apôtre de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie (octobre 2016) :

«Un témoin de Dieu »
https://www.lds.org/general-conference/ ... d?lang=fra

Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 14:53
Message : Vos dernieres instructions divines ont elle autorisés le préjugé?

Pas les miennes

Auteur : Mormon
Date : 04 nov.16, 11:51
Message : Discours d'un apôtre de l'Eglise de Jésus-Christ rétablie (octobre 2016) :

«Découvrez le Livre, découvrez le Seigneur »
https://www.lds.org/general-conference/ ... d?lang=fra