Résultat du test :
Auteur : EL MAHDI
Date : 30 nov.16, 08:17
Message : THE BEGINNING
Je suis né Musulman, dans un Pays Musulman (modéré on va dire ) j'ai été éduqué par un avocat et son épouse médecin, j'ai reçu une éducation hybride, européenne à l'école, et islamique à la maison : prière en famille (j'ai appris ce que je connais du coran en priant derrière mon père et derrière moi ma sœur cadette de 2 ans et ma mère).
J'ai eu des doûtes au sujet de l'idée de Dieu, dès que j'ai connu les différentes version de Dieu et ce fameux truc de vie après la mort.
C'est insensé , j'en étais convaincu.
Scientifiquement, comment ce Dieu dont parlent ces clowns TOUS barbus (Arabes musulmans, Arabes Chrétiens (coptes) et Arabes Juifs) a crée l’Atome qui m'a valu un zéro en physique nucléaire?
J'ai fait après le bac les classes préparatoires Maths Physique et S.I. pire encore!!! Allah comprend-t-il les Maths? les séries de fourrier? Les espaces vectoriels? l'Algèbre? la topologie des ensembles? les espaces de Banach?
Bon restons avec le concret, LA physique, connait-il les principes newtoniens de la dynamique? le calcul des trajectoires? l'électromagnétisme? l'électricité a-t-il l'information?
NON je me disais...
Je me suis cassé après à 19 ans aux USA, là "Clash" plus de place au doute.....Dieu n'existe pas c'est l'Homme qui est son propre Dieu, SKY IS THE LIMIT, and THE LIMIT IS WHAT YOU SET. Pendant 7 ans, j'en étais SÛR, et c'était une conclusion d'une réflexion de plus de 20 ans car depuis mes 6-7 ans je doutais.
THE AWAKENING
Je suis rentré au Maroc, j'ai eu un premier vrai job, j'ai rencontré quelqu'un (une femme au cas où la question se pose) très croyante en Allah , moi je faisais pas ma prière, elle me cassait les pieds mais pas plus que lorsque je rate les courses car j'ai oublié sa liste qu'elle colle sur le réfrigérateur.
C'est pendant notre premier Ramadan ensemble que cela a été galère, Je mangeais à la Maison, car j'étais un Agnostique convaincu, et non pas parce que j'ai lu ou entendu, non une décision spontannée et évidente, je ne cherchais donc pas à le faire connaitre et me soumettre ENCORE UNE FOIS au jugement des gens, à quoi bon? mieux vaut rester musulman si je suis toujours jugé...
Un jour, je me réveille, Ma femme récitait, à voix basse mais audible, Ma Sourate préférée car mon père la récitait avec une mélodie qui me rassurait quand j'étais petit : La Sourate 27 "Al-naml"= les Fourmis, je l'avais toujours écoutée des milliers de fois surement mais c'était comme si jamais je n'avais écouté CES VERSETS :
2:59. Dis: «Louange à Allah et paix sur Ses serviteurs qu’Il a élus!» Lequel est meilleur: Allah ou bien ce qu’ils Lui associent?
Je me suis dit : "Of Course, if I had to choose, I'll choose one God, not two or three and certainely not a dozen " "Si j'avais à choisir, j'aurais choisi un seul Dieu, non pas deux ou trois, et certainement pas une douzaine"
2:60. N’est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n’étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux.
Je me suis dit :"Certes, sans Eau, pas d'arbres...pfff l'eau descend du Ciel? Really? Le cycle de l'eau que j'ai peint au primaire à 10 ans ne te dit Rien Allah? l'Atmosphère? l’Évaporation des mers et des fleuves sous l'effet du Soleil? au fait cela circule, rien ne descend...Are you kidding me Allah? "
2:61. N’est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Non, mais la plupart d’entre eux ne savent pas.
Je me suis dit: "Okay, Il y'a effectivement une séparation entre les eaux salées et douces, et après? si je le sais et que je dis que c'est moi qui l'a créé les autres qui ne le savent pas doivent me croire et m'adorer?" "Go on Allah, Telle me what you got.."
2:62. N’est-ce pas Lui qui répond à l’angoissé quand il L’invoque, et qui enlève le mal, et qui vous fait succéder sur la terre, génération après génération, - Y a-t-il donc une divinité avec Allah? C’est rare que vous vous rappeliez!
Là j'ai sursauté : "MEERDE! ça s'est vrai par expérience, JAMAIS je n'avais prié Allah dans mon enfance et ma jeunesse sans qu'il me vienne en aide, il dissipe mes angoisses, TOUTES sortes d'angoisses...SHIT!!!
2:63. N’est-ce pas Lui qui vous guide dans les ténèbres de la terre et de la mer, et qui envoie les vents, comme une bonne annonce précédent Sa grâce. - Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Allah est Très Elevé au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent.
SHIT AGAIN!!! il n'est pas tout à fait ignorant cet ALLAH des principes de la pluie et du cycle de l'eau, je ne l'aurais pas exprimé mieux pour un arabe sous sa tente en Arabie du 7ème siècle...
2:64. N’est-ce pas Lui qui commence la création, puis la refait, et qui vous nourrit du ciel et de la terre. Y a-t-il donc une divinité avec Allah? Dis: «Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques!»
A Challenge!! C'est lui qui commence la création, qui la refait, et qui nous nourrit du ciel et de la terre, si je ne suis pas d'accord, je dois prouver que ce n'est pas Lui!!! ceci m'est difficile et même formuler des hypothèses m'est inconcevable j'ai été musulman et je sais de quoi il parle Allah, qu'est ce qu'il me faut réfuter pour Dire que ce n'est pas Lui, et si ce n'est pas Lui c'est qui, en fait pour que je sois à l'aise il faut que je me prouve Qu'AUCUN DIEU ne fais cela et que l'univers est en pilote automatique...Cela serait une belle connerie d'essayer de ce faire, il y'a sûrement quelqu'un qui fait cela mais ce n'est pas forcément Allah, En fait MON Allah sur le quart de siècle qu'il m'a accompagné il a toujours exaucé mes voeux just like Santa Claus mais il ne rigole pas et surtout, il ne m'a jamais CONVAINCU DE SON EXISTANCE...
2:65. Dis: «Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l’Inconnaissable, à part Allah». Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités!
Et qui connait l'INCONNAISSABLE??? Allah par Exemple qui le connais avec certitude et exactitude sauf Lui-même? Ouais je suis d'accord avec toi "Mon Dieu" sur ce point de Vue il n'y a que toi qui connait l'Inconnaissable qui est en lui-même principalement toi et tout ce qui t'entoure, tes anges??? l'âme secret de la vie? la Mort qui "mène" à toi?? Le Paradis? l'Enfer? Au moins Allah tu n'es pas un Menteur!!!" I Like you, qui que tu soies, tu ne mens pas sur le peu que je comprends de ce que tu dis, il n'y a que toi Allah qui connait l'inconnaissable...
2:66. Mais leurs sciences se sont rejointes au sujet de l’autre monde. Ils doutent plutôt là-dessus. Ou plutôt ils sont aveugles à son sujet.
MEEEEEEEERDE!!! je revibre encore, C'est 100% TRUE!! LES SCIENCES se sont REJOINTES pour n'en CONNAITRE QUE DALLE DE L'AUTRE MONDE, s'il existe!!! TIENS je confirme : JE DOUTE en ce moment de l'au delà !! Peut être que la dernière tranche est vraie aussi JE SUIS AVEUGLE A SON SUJET....
THE RESOLUTION
JE me suis mis à penser jour et nuit pendant une belle période à tout cela pour finir par trouver Dieu, Voici les étapes de ma réflexion, que je viens de reprendre sur un autre sujet :
1- Une fois morts on saura la Vérité sur l'identité de la fameuse idée de Dieu, sinon on sera rien du tout, et ne saura rien.
2-Moi dans cette vie je fais LE choix qui me rend heureux, le Chrétien aussi, le Juif, le Bouddhiste, l'Agnostique, "L'athé" Celui qui tue les gens est aussi heureux dans ce qu'il fait...Mais ce n'est au moment de la Mort qu'on saura si on s'est fait avoir en pensant Dieu, on bien on s'est fait avoir en pensant y'a que dalle.
3-Je préfère prendre un choix prudent : "Dieu existe" , s'il n'existe pas qu'est ce que je risque? je vais me sentir con? non! je serai mort et je serai sans sentiments de remords. Mais s'il existait??
là je vais bien rigoler et bien rôtir, joli barbecue.
4-Maintenant, le premier choix pris par prudence, il me reste pas mal d'options, serait-ce bouddha? YHWH? Jésus ? Allah ?
Mon bon sens (cela n'engage que moi, c'est un ressenti et pas un argument) discrédite Bouddha et Jésus, beaucoup de superstitions et beaucoup de Superman à la BD Marvel .... en ce qui concerne bouddha, ceci est un argument mais pas pour Jésus, pour Jésus, en fait ces miracles disent en fait qu'il est pas humain, qu'il est supérieur aux humains dans un sens très noble, je ne peux m'en écarter ni me voiler la face, le mec est "solide".
5-Restent donc YHWH, Jésus et Allah :
YHWH et Allah sont pratiquement les mêmes seuls uniques majestueux suprêmes omniscients omnipotent, miséricordieux mais paradoxalement "sévères". C'est presque le même choix.
Leurs livres? Une partie du livre de YHWH et l'intégralité du Coran sont écrits à la première Personne du singulier (Ecrite "NOUS")
Mais Jésus!?
Jésus vient entre les deux, il est homme et se dit être YHWH, -ou plutôt on dit de Lui-, qu'il est YHWH, Son livre est instrumentalisé par Rome, et sa parole est rapportée dans son livre.
Ni YHWH ni le Coran ne confirment sa position.
Aussi Homme Dieu qui se laisse tuer pour pardonner?? pourquoi avoir fait le chemin s'il était omniscient? s'il connaissait le futur pourquoi descendre, pardonner de la ou il est serait préférable.
6-A ce stade il nous restent Allah et YHWH,
La Parole d'Allah rejoint la Parole de YHWH, je peux même dire que la Parole d'Allah ENGLOBE et confirme la Parole de YHWH...
La Parole d'Allah est venue APRES la Parole de YHWH
Les Héros et les Personnages de la Parole d'Allah sont LES MÊMES que ceux de la Parole d'Allah, à l'exception de Jésus, La Version récente, Dit que Jésus n'est pas Dieu c'est un Messager comme ceux qui l'ont précédé, et comme celui qui l'a suivi.
Le Style du discours, "Faites ceci, ne faites pas cela, Craignez moi, Je suis Seul unique et RIEN ne me ressemble, TUEZ LES MECREANTS QUI VOUS OFFENSENT , COMBATTEZ EN MON NOM POUR VOTRE SALUT ET MA GLOIRE"
JE choisis donc la version la plus récente et la plus exhaustive des commandements. Cette version qui est venu consolider ce qui était avant Jésus, une partie des enseignement de Jésus et qui CORRIGE et REFORME le mythe romain de Jésus.
C'est ainsi que j'ai trouvé Allah. C'est La version qui me parait Logique en partant de RIEN comme croyance 
Auteur : Karlo
Date : 30 nov.16, 08:27
Message : c'est une sorte de pari de pascal en fait.
"Moi dans cette vie je fais LE choix qui me rend heureux
(...)
Je préfère prendre un choix prudent : "Dieu existe" , s'il n'existe pas qu'est ce que je risque?"
Moi je ne trouve pas que ce soit bien logique comme démarche, en tout cas bien moins que la simple application de la méthode scientifique, mais enfin si tu es heureux comme ca et que tu ne forces personnes à croire ce que tu crois, je ne vois pas le problème.
Auteur : prisca
Date : 30 nov.16, 08:31
Message : Intéressant.
Parti de rien, arrivé à Tout.
Dans la religion, ta croyance, pour ton cursus, te connaître mieux est mieux te connaître.
Il y a cependant des points obscurs qui t'empêchent de voir une réalité en face, une.
Pourquoi.
Pourquoi d'après toi Jésus serait venu.
Tu crois en lui puisque tu le cites et portes une grande admiration.
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 08:51
Message : 3-Je préfère prendre un choix prudent : "Dieu existe" , s'il n'existe pas qu'est ce que je risque? je vais me sentir con? non! je serai mort et je serai sans sentiments de remords. Mais s'il existait??
là je vais bien rigoler et bien rôtir, joli barbecue.
pourquoi devrons nous rôtir l'ami ? quel effet exercera l'enfer sur nous , en supposant qu'Allah ait pitié de nous et decide de nous mettre au paradis ?!
prisca a écrit : Il y a cependant des points obscurs qui t'empêchent de voir une réalité en face
la réalité de croire en la rédemption par le sacrifice humain la miss !?
ton jésus faiseur de miracles ?! 
Auteur : yacoub
Date : 30 nov.16, 09:06
Message : Pour moi, le coran est l'œuvre d'un être humain, ce n'est pas Dieu qui l'a écrit.
Le coran est rempli de fautes de toutes sortes même de grammaire et de conjugaison. Voir Sami Aldeeb à ce sujet.
Auteur : omar13
Date : 30 nov.16, 09:42
Message : EL MAHDI a écrit :
5-
Restent donc YHWH, Jésus et Allah :
YHWH et Allah sont pratiquement les mêmes seuls uniques majestueux suprêmes omniscients omnipotent, miséricordieux mais paradoxalement "sévères". C'est presque le même choix.
Leurs livres? Une partie du livre de YHWH et l'intégralité du Coran sont écrits à la première Personne du singulier (Ecrite "NOUS")
Mais Jésus!?
Jésus vient entre les deux, il est homme et se dit être YHWH, -ou plutôt on dit de Lui-, qu'il est YHWH, Son livre est instrumentalisé par Rome, et sa parole est rapportée dans son livre.
Ni YHWH ni le Coran ne confirment sa position.
Aussi Homme Dieu qui se laisse tuer pour pardonner?? pourquoi avoir fait le chemin s'il était omniscient? s'il connaissait le futur pourquoi descendre, pardonner de la ou il est serait préférable.
6-A ce stade il nous restent Allah et YHWH,
La Parole d'Allah rejoint la Parole de YHWH, je peux même dire que la Parole d'Allah ENGLOBE et confirme la Parole de YHWH...
La Parole d'Allah est venue APRES la Parole de YHWH
Les Héros et les Personnages de la Parole d'Allah sont LES MÊMES que ceux de la Parole d'Allah, à l'exception de Jésus, La Version récente, Dit que Jésus n'est pas Dieu c'est un Messager comme ceux qui l'ont précédé, et comme celui qui l'a suivi.
Le Style du discours, "Faites ceci, ne faites pas cela, Craignez moi, Je suis Seul unique et RIEN ne me ressemble, TUEZ LES MECREANTS QUI VOUS OFFENSENT , COMBATTEZ EN MON NOM POUR VOTRE SALUT ET MA GLOIRE"
JE choisis donc la version la plus récente et la plus exhaustive des commandements. Cette version qui est venu consolider ce qui était avant Jésus, une partie des enseignement de Jésus et qui CORRIGE et REFORME le mythe romain de Jésus.
C'est ainsi que j'ai trouvé Allah. C'est La version qui me parait Logique en partant de RIEN comme croyance
mon frère,
avec un parcours religieux comme le tien, tu ne perdras a plus jamais Allah inchallah.
concernant YHWH et Allah, ils sont la mème entité, malgré que les amis juifs et chrétiens, continuent a dire le contraire.
subhane Allah, 1300 ans avant l arrivée du prophete Mohamed saw,
Deutéronome 33/2
«
Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
-
Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
-
Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours; NB: les chretiens disent aveuglement que c est le diable qui l a ramené sur la montagne;
-
Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines
Pour Prisca,
tu te demande pourquoi Jesus a été envoyé????
Jesus et c est lui qui l a répété plusieurs fois, est venu pour les brebis égarées juives, qui s étaient éloignés de l enseignement que Moise leur avait appris.
Jesus est arrivé pour préparer les juifs a devenir musulmans, le reste , tu le connais, tout ce qu avaient fais les juifs et les Romains, jusqu a arriver a l impasse ou se trouvent les amis juifs et les "chretiens".
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 10:00
Message : prisca a écrit :Pourquoi d'après toi Jésus serait venu.
Tu crois en lui puisque tu le cites et portes une grande admiration.
Réveillez vous bon sang...
Les musulmans n'adorent pas Jésus Christ, les musulmans adorent Isâ, un "Jésus" inventé de toute
pièce par Muhammad, un "Jésus" qui n'a en fait... jamais existé.
Pour s'en rendre compte, il suffit de lire le Coran où Jésus est relégué au rang de simple messager.
Coran 4:171
ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui.
Alors que la Bible est clair:
Jésus Christ est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs,
le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte,
le Prince de la vie, le Prince de la paix, le Saint des Saints, le Sauveur,
Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Auteur : omar13
Date : 30 nov.16, 10:07
Message : Etoiles Celestes, tu me semble comme Don Quichotte, tu te bas contre les moulins a vent, tu ne sais plus quoi dire, tôt ou tard tu finiras par devenir musulman. dis: inchallah
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 10:12
Message : Alors que la Bible est clair: Jésus Christ est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs,
le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte,
le Prince de la vie, le Prince de la paix, le Saint des Saints, le Sauveur,
Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
ca en fait des attributs !!
franchement , un Dieu mourant sur une croix cloué par ses propres créatures !!
ya que chez vous que ca existe , et nul part ailleurs .
c'est plutôt a toi de te réveiller l'ami
Auteur : prisca
Date : 30 nov.16, 10:16
Message : prisca a écrit :Pourquoi d'après toi Jésus serait venu.
Tu crois en lui puisque tu le cites et portes une grande admiration.
Etoiles Célestes a écrit :
Réveillez vous bon sang...
Les musulmans n'adorent pas Jésus Christ, les musulmans adorent Isâ, un "Jésus" inventé de toute
pièce par Muhammad, un "Jésus" qui n'a en fait... jamais existé.
Pour s'en rendre compte, il suffit de lire le Coran où Jésus est relégué au rang de simple messager.
Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui.
Alors que la Bible est clair: Jésus Christ est le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs,
le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte,
le Prince de la vie, le Prince de la paix, le Saint des Saints, le Sauveur,
Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin....
Jésus n'en reste pas moins que le Messager de Dieu.
@ Charif
En dénigrant Jésus et l'offensant, tu offenses Allah.
Tu n'y gagnes rien, tu as tout à perdre.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 10:20
Message : prisca a écrit :Jésus n'en reste pas moins que le Messager de Dieu.
Pauvre fille.
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 10:25
Message : @ Charif
En dénigrant Jésus et l'offensant, tu offenses Allah.
Tu n'y gagnes rien, tu as tout à perdre.
mais c'est qui qui dit ca ?
entre nous ! j'ai vraiment beaucoup de mal a te positionner !
un coup tu es blanc, un autre coup tu es gris .... changeante comme le caméléon
Auteur : prisca
Date : 30 nov.16, 10:26
Message : prisca a écrit :Jésus n'en reste pas moins que le Messager de Dieu.
Etoiles Célestes a écrit :
Pauvre fille.
Pourquoi, par rapport à Dieu, Jésus comment le vois tu, hormis que Jésus soit le Fils de Dieu ?
@ Charif
Tu es médisant envers Jésus, c'est une offense.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 10:28
Message : prisca a écrit :Pourquoi, par rapport à Dieu, Jésus comment le vois tu, hormis qu'il soit le Fils de Dieu ?
J'avais pourtant était clair...
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 10:32
Message : @ Charif
Tu es médisant envers Jésus, c'est une offense.
le quel de jésus ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 10:43
Message : charif a écrit :le quel de jésus ?
Tu as le choix: le vrai ou celui inventé de toute pièce par Muhammad.
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 10:47
Message : Tu as le choix: le vrai ou celui inventé de toute pièce par Muhammad.
tu me demande de vénérer ce Dieu ???????????????? :
Jésus Christ le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs,
le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte,
le Prince de la vie, le Prince de la paix, le Saint des Saints, le Sauveur,
Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin
mon choix est déjà fait l'ami , et j'ai le plus grand respect pour Issa le prophète
Auteur : Karlo
Date : 30 nov.16, 10:59
Message : Ma religion c'est la vraie.
Non c'est la mienne.
Non, la mienne.
Non, la tienne elle est fausse et probablement plus ou moins satanique.
Non c'est la tienne.
Non la tienne.
Voilà. J'ai résumé la profondeur du débat islamo-chrétien.
Est-ce que vous vous rendez compte de quoi vous avez l'air ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 11:04
Message : Charif a écrit :mon choix est déjà fait l'ami
Le choix de vénérer un Dieu qui égare les pécheurs, qui les enfonce chaque jour
un peu plus en leur envoyant un Diable qui devient leur compagnon inséparable?!!
43:36.
Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux,
Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.
Tu préfères ce Dieu au Dieu qui se fait chair pour venir chercher les pécheurs,
qui par amour se sacrifie, qui fait tout pour soigner les malades, qui appellent à la repentance...
2.10
Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.
Si ton fils pèche... tu vas l'enfoncer ou tout faire pour qu'il reviennent sur le droit
chemin?
Tu vénères un Dieu qui se moque que tu reviennes à la vie...
Pire, il se régale à t'enfoncer dans les ténèbres, en enfer.
Il t'envoie des diables, pour être bien sûr que tu ne puisses revenir à la repentance.
Seul le Diable est mû par cette volonté et ces pensées.
Ouvrez les yeux.
Auteur : prisca
Date : 30 nov.16, 11:07
Message : charif a écrit :tu me demande de vénérer ce Dieu ???????????????? :
Jésus Christ le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs,
le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte,
le Prince de la vie, le Prince de la paix, le Saint des Saints, le Sauveur,
Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin
mon choix est déjà fait l'ami , et j'ai le plus grand respect pour Issa le prophète
Je te plains tu es sordide ignoble et Dieu ne te regarde surement pas d'un bon œil, surement pas, et si tu continues je me plains auprès de la modération.
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 11:07
Message : Karlo a écrit :Ma religion c'est la vraie.
Non c'est la mienne.
Non, la mienne.
Non, la tienne elle est fausse et probablement plus ou moins satanique.
Non c'est la tienne.
Non la tienne.
Voilà. J'ai résumé la profondeur du débat islamo-chrétien.
Est-ce que vous vous rendez compte de quoi vous avez l'air ?
hummmmmmm......
tu as peut etre une solution pour mettre therme a nos différents religieux ?!
celle de ne croire en rien ! c'est tellement facile et tellement banale que tu aurais tendance a te prendre pour le trou du c;u;l du monde , le solutionneur de tous les petits bobos , notre sauveur absolue ?
prisca a écrit : Je te plains tu es sordide ignoble et Dieu ne te regarde surement pas d'un bon œil, surement pas, et si tu continues je me plains auprès de la modération.
mdr ..... je t'ai manqué personnellement de respect la miss ?
EC a écrit : Tu vénères un Dieu qui se moque que tu reviennes à la vie...
Pire, il se régale à t'enfoncer dans les ténèbres, en enfer.
Il t'envoie des diables, pour être bien sûr que tu ne puisses revenir à la repentance.
Seul le Diable est mû par cette volonté et ces pensées.
Ouvrez les yeux.Image
quel est se tout puissant Dieu que se fait lyncher par ses créatures ?
Auteur : EL MAHDI
Date : 30 nov.16, 11:20
Message : @Prisca: Merci de me poser la question.
Comme ceci est cité dans le Coran, pour moi jésus est venu comme l'a dit OMAR13 pour rapatrier les brebis égarées des juifs, Mohammad est venu pour vous rapatrier vous les Chrétiens et les Juifs aussi, peut être que deux rappels à l'ordre pour les juifs seront efficaces, et un rappel à l'ordre pour les Chrétien est suffisant. (tu veux des versets ou bien tu peux les retrouver par toi même Prisca?)
@Etoiles Célestes: je N'ADORE personne, Isa qui est en vérité Jésus (car Jésus ce n'est pas son prénom dans sa langue d'origine
TRADUCTION, si le mot te dit quelque chose, Issa est la traduction en arabe du prénom d'origine de Jésus car Jésus c'est Français et cette langue (le Français) est étrangère à Jésus qui avait la tête d'un Juif ou d'un Arabe, et qui est une langue assez récente pour l'Humanité comparée à L'Arabe, L'Araméen le Latin Le Graque ou ""l'Hébreux""", l'Hébreux n'étant pas une langue...bref)
Les Musulmans n'ADORENT personne, LES MUSULMANS ADORENT ALLAH un Dieu Unique et Majestueux.
@Karlo :
Tu as raison, as tu une meilleur alternative pour débattre?
@Charif ou Prisca : qu'as tu fait Charif (Azzedine) ? Prisca , qui t'as enervée?
Auteur : charif
Date : 30 nov.16, 11:26
Message : @Charif ou Prisca : qu'as tu fait Charif (Azzedine) ? Prisca , qui t'as enervée?
elle prend ses désirs pour la réalité la miss !
Auteur : EL MAHDI
Date : 30 nov.16, 11:45
Message : @Charif:
Non, tu ne l'as pas offensée à ce que je vois...J'ai lu, tu as parlé avec le Plus Grand respect de Issa= Jésus le Prophète, Mais Jésus le prétendu Dieu....Lui aussi tu n'as rien dit de MAL à son propos, tu as dit de lui ce qui est DIT DANS L'EVANGILE...JE NE COMPRENDS PAS!!!
Prisca a-t-elle IMAGINé que c'était du Sarcasme???
Prisca tu as tort!!!
Arrêtes d’interpréter ce que tu ne comprends pas, En d'autres termes l'ISLAM et les propos des Musulmans....
Je te le répète à chaque fois!!
Je voulais vraiment te défendre Prisca...
Charif, devrions nous poser la question à la modération pour connaitre la raison qui les a poussés à CHOISIR PÉDOPHILIE COMME UNIQUE SOUS FORUM DU DIALOGUE ISLAMO-CHRÉTIEN???
CELA NE DOIT ETRE NI SORDIDE NI IGNOBLE ET DIEU LE REGARDE SUREMENT D'UN BON OEIL
AH l'Hypocrisie mon Frère !!! Chapeau
Auteur : omar13
Date : 30 nov.16, 23:30
Message : EL MAHDI a écrit :
devrions nous poser la question à la modération
pour connaitre la raison qui les a poussés à CHOISIR PÉDOPHILIE COMME UNIQUE SOUS FORUM DU DIALOGUE ISLAMO-CHRÉTIEN???
CELA NE DOIT ETRE NI SORDIDE NI IGNOBLE ET DIEU LE REGARDE SUREMENT D'UN BON OEIL
AH l'Hypocrisie mon Frère !!! Chapeau
j ai la réponse a tes doutes, ils sont dans ce topic,
http://www.forum-religion.org/administr ... 38-60.html
le sous forum pédophilie, faisait partie d une autre section.
j avais écrit a Elquiem, un message pour protester contre le sujet de la pédophilie du prophete Mohamed saws, qui est le cheval de bataille des discutions des amis, ceux qu on appelle "les chretiens":
Sujet: Acceptation des Conditions d'Utilisation
Message Titre du message: Re: Acceptation des Conditions d'Utilisation
omar13 a écrit:
Message Ecrit le 09 Mar 2016, 07:10
j espère qu on prenne vision de comment la charte est bafouée par le MODERATUER Marmhonie:
Bonjour Eliaquim,
excuse moi si je peux te demander : quel est le rôle du Moderateur dans le forum???
parce que dans la section Islamo-chretien, le Moderateur Marhmonie, toutes ces interventions sont simplement pour parler de l age de Aicha, ou bien sur la "pedophilie" du prophete Mohamed saws.
Un Moderateur, normalement, il est là pour gérer avec équité et essayer de calmer les personnes en essayant de satisfaire l un et l autre.
Marhmonie, et tu peux le constater, toutes ses interventions , ils sont que pour alimenter la haine entre les religions, en dénigrant l islam et en affichant que des photos obscènes et blasphèmes que n importe quel homme équilibré refuserait de voir.
J ai constaté et plusieurs fois, Marmhonie, efface complètement mes messages, simplement parce qu ils contiennent des versets bibliques, qui, pour lui, ils sont compromettants et contre l enseignement de l église catholique.
Pour cette raison, et surtout parce que j ai un pressentiment que ce qui se passe dans ce forum, n est qu un exemple de ce qui se passe dans le monde, ou, malheureusement, le mal est maître, je quitte définitivement.
Bonne santé.
ceci, n est qu un exemple de ce que le MODERATEUR Marmhonie invente pour dénigrer les musulmans:
http://www.forum-religion.org/pedophili ... 22602.html
comme réponse, Elquiem, m a donné, la suivante:
Sujet: Acceptation des Conditions d'Utilisation
Message Titre du message: Re: Acceptation des Conditions d'Utilisation
Elquiem a écrit:
Message Ecrit le 12 Mar 2016, 04:02
J'ai une solution pour noyer le poisson. On déplace le forum de ici pedophilie/ a destination de islamo-chretien/ pour devenir un sous forum inter religieux sur les sujets de la pédophilie en général. Ensuite, tous les sujets sur les accusations se trouveront réunis sur ce forum. Il s'agit déjà d'un forum spécifique, mais il est présentement situé sous l’étendard du christianisme et ... à devenir inter religieux.
Voila. oui ou non !
c est comme çà que le monde tourne aujourd hui, la loi est de la part du plus fort (malheureusement).
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 23:35
Message : charif a écrit :EC a écrit : Tu vénères un Dieu qui se moque que tu reviennes à la vie...
Pire, il se régale à t'enfoncer dans les ténèbres, en enfer.
Il t'envoie des diables, pour être bien sûr que tu ne puisses revenir à la repentance.
Seul le Diable est mû par cette volonté et ces pensées.
quel est se tout puissant Dieu que se fait lyncher par ses créatures ?
C'est son corps qui s'est fait lyncher, pas Dieu; lui, il est sorti triomphant en ressuscitant.
Qu'est ce qui te choque dans le fait que Dieu, par amour, vienne à notre rencontre et prenne forme humaine porter nos péchés?
Non, il semble que tu préfères adorer un Dieu qui envoie des diables pour être sur que le pécheur ne se repente pas.
Pour être sûr qu'il reste dans les ténèbres, un Dieu qui reste là haut et qui ne fait rien pour guérir les malades...
pire, il les enfonce avec son talon.
Luc
Les pharisiens et les scribes murmurèrent, et dirent à ses disciples : Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les gens de mauvaise vie ?
Jésus, prenant la parole, leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.
Tu préfères le mal plutôt que le bien.
Libre à toi.
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 00:12
Message : @Omar13 :
Je n'avais pas besoin d'autant de détails, mais bon....
Lorsque je n'aurais pas mieux à faire je vais faire [ATTENTION Censuré dsl]=CH IER les modérateurs et l'Admin à ce sujet
Allah, Mohammad et le Coran sont au dessus de leurs manigances d'enfants mécontents
Une Manifestation en plein jour pour Accuser Allah Mohammad ou le Coran, ça Oui je suis d'accord, mais un lâche est un lâche, il ne se lache que derrière son ordinateur sur un forum fréquenté par quoi? 100 individus dont la santé mentale n'est pas au top??
Moi je ne cesse de rencontrer les mêmes pseudo, j'ai appris à les manipuler, et je commence déjà à me lasser d'eux tout cela dans moins d'un mois
Laisse les faire Omar, pour le moment mon but c'est d'attendre / prendre au piège un adversaire de taille,et je l'écrase comme toujours comme le vulgaire petit moustique qu'il est devant la parole d'Allah, peut-être ça les fera taire.
Après je reprends possession de ce forum en diffusant dessus LA VÉRITÉ
Paix à toi Lutteur Musulman dans le Sentier d'Allah.
Auteur : claudem
Date : 01 déc.16, 02:40
Message : Pour connaitre Dieu ou Allah lisez ces écrits dans le livre d'Urantia (la terre):
1. Le Père Universel
1. Le Nom du Père
2. La Réalité de Dieu
3. Dieu est un Esprit Universel
4. Le Mystère de Dieu
5. Personnalité du Père Universel
6. Personnalité dans l’Univers
7. Valeur Spirituelle du Concept de Personnalité
2. La Nature de Dieu
1. L’Infinité de Dieu
2. La Perfection Éternelle du Père
3. Justice et Droiture
4. La Miséricorde Divine
5. L’Amour de Dieu
6. La Bonté de Dieu
7. Vérité et Beauté Divines
3. Les Attributs de Dieu
1. L’Omniprésence de Dieu
2. Le Pouvoir Infini de Dieu
3. La Connaissance Universelle de Dieu
4. Le Caractère Illimité de Dieu
5. Le Gouvernement Suprême du Père
Les inévitabilités
6. La Primauté du Père
La bénédiction
4. Relations de Dieu avec l’Univers
1. L’Attitude du Père dans l’Univers
La Providence
2. Dieu et la Nature
3. Le Caractère Invariant de Dieu
4. La Réalisation de Dieu
5. Idées Erronées sur Dieu
5. Relations de Dieu avec l’Individu
1. Le Chemin vers Dieu
2. La Présence de Dieu
3. La Vraie Adoration
4. Dieu dans la Religion
5. La Conscience de Dieu
6. Le Dieu de la Personnalité
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 03:37
Message : @claudem :
Si je te disais (une hypothèse donc) de te mettre ton Livre d'Uranita là où je pense, tu ferais quoi (toujours hypothétique) selon les enseignements spirituels du Livre d'Uranita ?
Je veux bien évaluer et sonder ta religion par et à travers cette question simple mais "pénétrante" dans les profondeurs de "ta pensée".
Auteur : claudem
Date : 01 déc.16, 05:34
Message : EL MAHDI a écrit :@claudem :
Si je te disais (une hypothèse donc) de te mettre ton Livre d'Uranita là où je pense, tu ferais quoi (toujours hypothétique) selon les enseignements spirituels du Livre d'Uranita ?
Je veux bien évaluer et sonder ta religion par et à travers cette question simple mais "pénétrante" dans les profondeurs de "ta pensée".
Lis les et tu verras qu'il n'y a pas que la conception islamique, judaique ou chrétienne de Dieu.
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 07:35
Message : @Claudem:
Je sais qu'il y a plusieurs "religions" d'ailleurs j'ai déjà parlé de la religion à un seul pratiquant, celle ou l'individu adore les poils de son cul.
Je le comprends, et respecte ses croyances.
Ta religion la 5ème révélation parue lors de la première moitié du 20ème siècle je la respecte aussi.
Cependant je veux bien connaitre ta position, car une religion n'est pas seulement une manière de concevoir et de communiquer avec Dieu, elle est aussi un manière de vivre avec les mortels, elle est incomplète sinon.
Donc claudem dis moi stp comment réagirais tu (selon les enseignements du Livre d'Uranita, et c'est une hypothèse) si je te disais par exemple : "Ton Livre d'Uranita tu peux te le mettre là où je pense!" -AKA dans ton cul, comme ça tu ne risques pas de mal m'interpréter- ??
Merci d'avance de me dire quelle serait ta position et si possible les principes du Livre d'Uranita qui auront guidé/justifié ta réaction à mon hypothétique conseil sincère.
Auteur : charif
Date : 01 déc.16, 07:37
Message : EC a ecrit : C'est son corps qui s'est fait lyncher, pas Dieu; lui, il est sorti triomphant en ressuscitant.
toujours est il que personne ne l'aurai vu ressusciter en direct !!!
et c'est ce qui manque a ta sainte bible , la pièce maitresse du christianisme
Qu'est ce qui te choque dans le fait que Dieu, par amour, vienne à notre rencontre et prenne forme humaine porter nos péchés?
Ahhhhh..... la rédemption par le sacrifice humain
un histoire imaginaire crée en toute pièces par ceux qui auront complotés a l'assassinat de l'envoyé d'Allah Issa aleyhi salem!
et ta reconnaissance effroyable ainsi que celle de tous les chrétiens a ses détritus sans cœur et sanguinaires , au point ou vous prenez grande satisfaction a être gouverné par ses traitres sans cœur ni loi .
as tu déjà eu l'idée un jour de remercier l'un d'eux, pour avoir contribué a ton salut EC ?
fais y l'expérience sur le net pour voir ! il te suffirait pour cela de t'inscrire dans leur forum religieux ,et tu seras reçue bras ouvert , Garantie
Non, il semble que tu préfères adorer un Dieu qui envoie des diables pour être sur que le pécheur ne se repente pas.
Pour être sûr qu'il reste dans les ténèbres, un Dieu qui reste là haut et qui ne fait rien pour guérir les malades...
pire, il les enfonce avec son talon.
ton Dieu a envoyé son fils unique au massacre , et vous incite a traiter le pauvre Adam que lui même aurait crée de" meurtrier"
si jésus est réellement Dieu qu'est ce qui l'aurait empêché de le dire publiquement ? sa mission sur terre etait de racheter le pécher originel en mourant en tant que homme puisque Dieu l'éternel ne peut mourir ! ainsi donc sa mort n'aurait suffit pour l'expiation du pécher , il fallait un sacrifice infini pour cela .
est ce qu'un Dieu incréé, un Dieu éternel qui n'a pas de commencement peut créer un autre Dieu incréé ?
selon ta doctrine il le peut !!!!!!!!!!!!!!!!
si Dieu crée qu'el qu'un c'est que ce qu'el qu'un est "crée "
cela veut dire qu'il ne peut créer d'incréé , cela relève du bon sens tu trouves pas p'tite tète
dégages , tu fais pitié !
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 07:43
Message : @EC :
Tu as dit :un Dieu qui reste là haut et qui ne fait rien pour guérir les malades...
Jésus ton présumé Dieu fait il quelque chose pour guérir les Malades? n'est-il pas là haut aussi?
(Ne jettes jamais de pierres sur les gens si ta maison est en Verre.
, Le ricochet quand cela rate la cible peut te ruiner, sans parler de Légitime défense , sinon la Loi du Talion de la Bible
)
Je te plains.
Auteur : Imperiocristo
Date : 01 déc.16, 07:59
Message : charif a écrit :
tu me demande de vénérer ce Dieu ???????????????? :
Jésus Christ le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneurs,
le Prophète, le Fils de Dieu, Dieu, l'Avocat, l'Admirable, le Médiateur, le Berger,
le Chef de l'Eglise, le Conseiller, l'Epoux, le Juge suprême, la Lumière du monde, la Porte,
le Prince de la vie, le Prince de la paix, le Saint des Saints, le Sauveur,
Le Grand Souverain Sacrificateur, le Témoin véritable, la Vérité, le Chemin
mon choix est déjà fait l'ami , et j'ai le plus grand respect pour Issa le prophète
La plupart des Juifs ont dit exactement la même chose que toi !
Tu blasphème contre l'agneau qui lave du péché comme tu te moque de tout les sacrifices du Temple de YHWH pour l'expiation des péchés , cela prouve que tu n'a absolument pas le même Dieu mon grand .
Ton Prophète à occulté tout ses sacrifices d'expiation , normal il à un tout autre Dieu .
Notre Dieu est celui qui c'est révélé aux hébreux ( Israël )
Nous avons repris le Tanakh et l'avons coller au NT .
Ce qui n'est pas votre cas , vous niez tout en bloc , vous avez refait l'histoire , c'est Ismaël que Abraham avait pris pour sacrifice etc... Abraham est musulman , Moïse est musulman , Jésus est musulman etc..etc.... Jean le Baptiste n'a jamais péché , Loth n'a jamais fait ce que la Bible dit etc.... vous avez tout remodeler .
Votre Dieu est le Diable en personne , l'Anté Christ qui a rabaisser Jésus à un simple messager .
Tout est dit , ont rabaisse Jésus et c'est good ! Le Diable n'aurait pas mieux fait !
Mais que tu trouve cela fou c'est pas nouveau les écritures le disait déjà , vous vous pensé savants , vous vous pensé des sages et des intelligents mais Dieu anéantie et met en pièce vos prétentions orgueilleuse !
1 Corinthiens 1
18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu. 19 Aussi est-il écrit: Je détruirai la sagesse des sages, Et j'anéantirai l'intelligence des intelligents.
20 Où est le sage ? où est le scribe ? où est le disputeur de ce siècle ? Dieu n'a-t-il pas convaincu de folie la sagesse du monde ? 21 Car puisque le monde, avec sa sagesse, n'a point connu Dieu dans la sagesse de Dieu, il a plu à Dieu de sauver les croyants par la folie de la prédication. 22 Les Juifs demandent des miracles et les Grecs cherchent la sagesse: 23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens, 24mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs.
YHWH est le rocher de scandale c'est pas nouveaux c'était écrit plus de 2700 ans avant que tu n'ouvre ta bouche
Esaïe 8 : 13, 14
13 C'est l'Eternel des armées que vous devez sanctifier, C'est lui que vous devez craindre et redouter. 14 Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et un piège Pour les habitants de Jérusalem.
Jésus est ce même Rocher de scandale car il est Dieu manifesté dans la chair ( UN SEUL ROCHER ) oui UN SEUL Rocher C'est YHWH qui le dit lui même !
Esaïe 44:8
N'ayez pas peur, et ne tremblez pas ; Ne te l'ai-je pas dès longtemps annoncé et déclaré ? Vous êtes mes témoins : Y a-t-il un autre Dieu que moi ? Il n'y a pas d'autre rocher, je n'en connais point.
1 Pierre chap 2 ( Nouveau Testament ) Jésus est la Pierre Angulaire , il est la Pierre d'achopement et le rocher de scandale
4 Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu ; 5 et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ. 6 Car il est dit dans l'Ecriture : Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus.
7 L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, 8 Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale
Et Jésus est ce même et SEUL ROCHER qui a suivis Moïse dans le Désert , que celui qui entend entende et comprenne ce que disent les écritures
I Corinthiens 10:3,4
1 Frères et soeurs, je ne veux pas vous laisser ignorer que nos ancêtres ont tous été sous la nuée et qu'ils ont tous passé à travers la mer; 2 ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer, 3 ils ont tous mangé la même nourriture spirituelle 4 et ils ont tous bu la même boisson spirituelle. En effet, ils buvaient à un rocher spirituel qui les accompagnait, et ce rocher était Christ.
Comme tu peut le constaté en rejetant ce Rocher de scandale tu rejette le Dieu qui c'est révélé aux Juifs , le Dieu de la Bible YHWH tu lui crache dessus comme l'ont fait la plupart des pseudo DOCTEURS de la Loi , pareil !!!! tu est comme eux ! Si tu vivait a cette époque tu aurait craché et giflé Jésus Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 déc.16, 08:12
Message : charif a écrit :toujours est il que personne ne l'aurai vu ressusciter en direct !!!
et c'est ce qui manque a ta sainte bible , la pièce maitresse du christianisme
Bon nombre l'on vu mourir, bon nombre l'on vu vivant après la croix.
Et même si la bible racontait que mille personne l'ont vu ressusciter en direct tu dirais qu'elle
est falsifié... tu dis vraiment n'importe quoi.
Ahhhhh..... la rédemption par le sacrifice humain
un histoire imaginaire crée en toute pièces par ceux qui auront complotés a l'assassinat de l'envoyé d'Allah Issa aleyhi salem!
et ta reconnaissance effroyable ainsi que celle de tous les chrétiens a ses détritus sans cœur et sanguinaires , au point ou vous prenez grande satisfaction a être gouverné par ses traitres sans cœur ni loi .
as tu déjà eu l'idée un jour de remercier l'un d'eux, pour avoir contribué a ton salut EC ?
fais y l'expérience sur le net pour voir ! il te suffirait pour cela de t'inscrire dans leur forum religieux ,et tu seras reçue bras ouvert , Garantie
Tu ne réponds pas à la question.
Qu'est ce qui te choque dans le fait que Dieu, par amour, vienne à notre rencontre et prenne forme humaine porter nos péchés?
sa mission sur terre etait de racheter le pécher originel en mourant en tant que homme puisque Dieu
l'éternel ne peut mourir ! ainsi donc sa mort n'aurait suffit pour l'expiation du pécher , il fallait un sacrifice infini pour cela .
Jésus est Dieu fait chair, il est donc infini et il peu de ce fait, porter tout les péchés du monde.
est ce qu'un Dieu incréé, un Dieu éternel qui n'a pas de commencement peut créer un autre Dieu incréé ?
Dieu n'a pas créé un autre Dieu, il s'est fait chair, c'est si dur à comprendre?
Et après c'est moi qui fait pitié?
Pathétique.
si Dieu crée qu'el qu'un c'est que ce qu'el qu'un est "crée"
Bravo... Quel discernement.
cela veut dire qu'il ne peut créer d'incréé , cela relève du bon sens tu trouves pas p'tite tète
Je trouve que tu cogites trop et qu'a trop cogiter tu dis n'importe quoi.
dégages , tu fais pitié !
Je me demande lequel de nous deux fait le plus pitié.
Celui qui adore un Dieu qui ment sur sa toute miséricorde, puisqu'il envoie des diables pour perdre ses propres enfants
(je note au passage que tu n'as rien à dire sur ce point capital).
Ou moi qui croit que Dieu est amour et qu'il est venue à la rencontre des créatures pour les sauver du péché?
Mais bon, si je te fais pitié... grand bien te fasse.
Auteur : charif
Date : 01 déc.16, 08:42
Message : @EC
Colossiens:
1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
et toutes choses subsistent en lui !!!!! non pas en Dieu , mais en "jésus" seul
dis moi alors comment ton Dieu peut il etre son propre Dieu , et surtout en quoi peut il l'etre ? puisqu'il aurait donné tout pouvoir de créer a son fils unique !!!
en quoi ton Dieu peut il etre "tout puissant et seigneur " ?
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 09:28
Message : Colossiens:
1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Merci de consulter la version dans la langue d'origine et essayer de traduire ce qui a été traduit "image"
Le Coran dit la même chose de Jésus, il dit CONCEPTION, au lieu de IMAGE
Essayez de traduire le Mot d'origine (cela prends 2 secondes) vous verrez qu'il est plus proche de Conception que de Image!!
Si par malheur vous vous y aventurez dans ce ci (laches comme je vous connait vous ne le ferez pas ) il faudra être balaise pour prouver que image est la bonne traduction
1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
On parle du Dieu invisible là; Merci de traduire tout bêtement la version dans la langue d'origine vous verrez à qui se rapportent ces descriptions
Auteur : eric121
Date : 01 déc.16, 09:38
Message : EL MAHDI a écrit :
2:61. N’est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, -
]SHIT AGAIN!!! il n'est pas tout à fait ignorant cet ALLAH des principes de la pluie et du cycle de l
Tout ce dit le Coran était connu bien avant , voici une vidéo qui démonte les prétendues connaissance scientifiques du Coran
https://www.youtube.com/watch?v=YVeqyT5VCFg
La Parole d'Allah rejoint la Parole de YHWH, je peux même dire que la Parole d'Allah ENGLOBE et confirme la Parole de YHWH...
la Parole d'Allah est un plagiat de la Bible
CORRIGE et REFORME le mythe romain de Jésus.
Mensonge, le christianisme est né en dépit de l'opposition des romains
réponses soulignées
Grossier mensonge : "
Issa est la traduction en arabe du prénom d'origine de Jésus "
Le prénom d'origine de Jésus est en qui donne Yassoua en arabe depuis 2000 ans
Le nom correspond à la forme grecque Iêsous, de laquelle vient le français Jésus
....................
@charif
Tu dis :"
une histoire imaginaire crée en toute pièces par ceux qui auront complotés a l'assassinat de l'envoyé d'Allah"
L'islam est né 600 ans après les faits , c'est la version de Mahomet qui est imaginaire
Tu te demande si Dieu peut créer un autre Dieu ... Tu oublies que Dieu peut tout faire
Auteur : charif
Date : 01 déc.16, 09:55
Message : eric 121 a ecrit :
Tu te demande si Dieu peut créer un autre Dieu ... Tu oublies que Dieu peut tout faire
tu as trouvé ca tout seul ? ouwaaaah ! quel exploit
Alors @EC ! que penses tu de la réponse de notre ami eric ? Hallucinant , n'est ce pas ? !
Auteur : eric121
Date : 01 déc.16, 10:07
Message : charif a écrit :
tu as trouvé ca tout seul ? ouwaaaah ! quel exploit
Alors @EC ! que penses tu de la réponse de notre ami eric ? Hallucinant , n'est ce pas ? !
Comdab, à défaut d'argumentation , des réponses ad hominem enfantines
Auteur : charif
Date : 01 déc.16, 10:10
Message : Comdab, à défaut d'argumentation , des réponses ad hominem enfantines
chuuuuuttttttt......... n'en rajoutes pas , tu aggraves ton cas
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 10:46
Message : @ERIC: LE CORAN NE DIT PAS CE QUI ETAIT INCONNU AVANT EN CITANT LES PREUVES DE L'EXISTANCE D'ALLAH VISIBLES A L'OEIL NU
LE CORAN s'appelle LE RAPPEL
Tu as un problème sérieux pour me comprendre, peut être je ne m'exprime pas bien (encore feut-il t'avouer que tu es le seul à avoir ce problème pour me comprendre)
Auteur : pourquoipas
Date : 01 déc.16, 11:49
Message : Je me suis cassé après à 19 ans aux USA, là "Clash" plus de place au doute.....Dieu n'existe pas c'est l'Homme qui est son propre Dieu, SKY IS THE LIMIT, and THE LIMIT IS WHAT YOU SET. Pendant 7 ans, j'en étais SÛR, et c'était une conclusion d'une réflexion de plus de 20 ans car depuis mes 6-7 ans je doutais.
Je suis rentré au Maroc, j'ai eu un premier vrai job, j'ai rencontré quelqu'un (une femme au cas où la question se pose) très croyante en Allah , moi je faisais pas ma prière, elle me cassait les pieds mais pas plus que lorsque je rate les courses car j'ai oublié sa liste qu'elle colle sur le réfrigérateur.
El madhi,
Quelle pipelette ^^ (ceci dit, agréable à lire)
Je me posais une question par rapport à ce que j'ai souligné et mis en gras..
Si tu n'avais pas rencontré cette femme (je ne sais pas si tu es toujours avec), qu'en serait-il aujourd'hui ?
J'ai l'impression que tes doutes, ta croyance ou non-croyance sont -malgré ce que tu en dis - très liés à ton environnement et tes rencontres (c'est tout de même curieux pour une croyance religieuse qui se devrait d'être plus profonde que ça, non ? c'est en tout cas comme ca qu'on me la présente, 99% du temps).
Des années de réflexion auraient normalement dû te mener à la non croyance ou au doute, mais pas à la croyance.
Cela dit, tout s'explique quand même, dans le sens où ta croyance ressemble plus à un choix( parachute "au cas où") plutôt qu'à la prétendue foi que bcp de croyants disent avoir (qui elle, ne ressemble en rien, ni de près ni de loin - a quelque chose qui sortirait tout droit de 10 ou 20 années de réflexion)
Autre question :
Pourquoi avoir fait le choix de raconter tout ca ?
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tu as peut etre une solution pour mettre therme a nos différents religieux ?!
Douter, ne pas savoir, réfléchir...
celle de ne croire en rien ! c'est tellement facile et tellement banale
Donc tu es croyant pour te compliquer la vie, et parce que c'est stylé ?
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 12:09
Message : @pourquoipas:
Si tu n'avais pas rencontré cette femme (je ne sais pas si tu es toujours avec), qu'en serait-il aujourd'hui ?
Je suis toujours avec mon épouse nous avons grace à Allah un adorable petit garçon qui s'appelle Mohammad
J'ai l'impression que tes doutes, ta croyance ou non-croyance sont -malgré ce que tu en dis - très liés à ton environnement et tes rencontres (c'est tout de même curieux pour une croyance religieuse qui se devrait d'être plus profonde que ça, non ? c'est en tout cas comme ca qu'on me la présente, 99% du temps).
JE te dis donc une chose car apparemment toi tu as un cerveau
Dans la Sourate Assajda (Traduction KLa Prosternation -à Allah-)
12. Si tu voyais alors les criminels [comparaître], têtes basses devant leur Seigneur! «Notre Seigneur, Nous avons vu et entendu, renvoie-nous donc afin que nous puissions faire du bien; nous croyons [maintenant] avec certitude».
13. «Si Nous voulions, Nous apporterions à chaque âme sa guidée. Mais la parole venant de Moi doit être réalisée: «J’emplirai l’Enfer de djinns et d’hommes réunis».
14. «Goûtez donc! Pour avoir oublié la rencontre de votre jour que voici. Nous aussi Nous vous avons oubliés. Goûtez au châtiment éternel pour ce que vous faisiez».
15. Seuls croient en Nos versets ceux qui, lorsqu’on les leur rappelle, tombent prosternés et, par des louanges à leur Seigneur, célèbrent Sa gloire et ne s’enflent pas d’orgueil.
16. Ils s’arrachent de leurs lits pour invoquer leur Seigneur, par crainte et espoir; et ils font largesse de ce que Nous leur attribuons.
17. Aucun être ne sait ce qu’on a réservé pour eux comme réjouissance pour les yeux, en récompense de ce qu’ils œuvraient!
18. Celui qui est croyant est-il comparable au pervers? (Non), ils ne sont point égaux.
L'ISLAM EST SE SOUMETTRE A ALLAH SANS ORGUEIL PAR CRAINTE (Il Châtie) ET PAR ESPOIR (Il récompense et Il est Miséricordieux quand on se soumet à Ses ordres), c'est tout pas de philosophie de croyance profonde etc...à 99% on t'a CACHE la VÉRITÉ
IL n'y a rien à cacher dans le Coran pourtant.
Des années de réflexion auraient normalement dû te mener à la non croyance ou au doute, mais pas à la croyance.
Normalement, ce ne fut pas le cas, l'intervention d'Allah dans ma vie et NOS vies n'a rien de NORMAL. 
Cela dit, tout s'explique quand même, dans le sens où ta croyance ressemble plus à un choix( parachute "au cas où") plutôt qu'à la prétendue foi que bcp de croyants disent avoir (qui elle, ne ressemble en rien, ni de près ni de loin - a quelque chose qui sortirait tout droit de 10 ou 20 années de réflexion)
L'ISLAM EST SE SOUMETTRE A ALLAH SANS ORGUEIL PAR CRAINTE (Il Châtie) ET PAR ESPOIR (Il récompense et Il est Miséricordieux quand on se soumet à Ses ordres), c'est tout et j'ai déjà dit cela
Tes fréquentation de Musulmans m'inquiètent!!! tu devrais leur rappeler ce verset d'ALLAH, Peut être se montreraient-ils plus modestes, sinon tu pourrait les évaluer s'ils continuent à prétendre la pureté et la Foi :
Sourate 53
Verset 32....Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c’est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent.
Autre question :
Pourquoi avoir fait le choix de raconter tout ca ?
Déjà parce que je suis Libre de dire ce que je veux où je veux
Et puis, parce que l'intervention d'Allah dans ma vie et NOS vies n'a rien de NORMAL. J'ai déjà dit cela, je rajoute et je conclue en disant que cela prouve (à moi en tout cas, et "Moi" c'est tout ce qui m'importe ) qu'Il existe et qu'Il a une volonté. Auteur : pourquoipas
Date : 01 déc.16, 12:19
Message : Mouais... je n'ai pas l'impression de causer avec toi là, mais avec ta bible.
Dommage.
Tant pis.
Bonne soirée à toi ; )
Auteur : EL MAHDI
Date : 01 déc.16, 12:21
Message : @pourquoipas:
Bonne soirée, Bonne journée c'est relatif !!
Je suis Soumis à mon Coran (la bible c'est la version ancienne)
Auteur : claudem
Date : 02 déc.16, 03:01
Message : EL MAHDI a écrit :@Claudem:
Je sais qu'il y a plusieurs "religions" d'ailleurs j'ai déjà parlé de la religion à un seul pratiquant, celle ou l'individu adore les poils de son cul.
Je le comprends, et respecte ses croyances.
Ta religion la 5ème révélation parue lors de la première moitié du 20ème siècle je la respecte aussi.
Cependant je veux bien connaitre ta position, car une religion n'est pas seulement une manière de concevoir et de communiquer avec Dieu, elle est aussi un manière de vivre avec les mortels, elle est incomplète sinon.
Donc claudem dis moi stp comment réagirais tu (selon les enseignements du Livre d'Uranita, et c'est une hypothèse) si je te disais par exemple : "Ton Livre d'Uranita tu peux te le mettre là où je pense!" -AKA dans ton cul, comme ça tu ne risques pas de mal m'interpréter- ??
Merci d'avance de me dire quelle serait ta position et si possible les principes du Livre d'Uranita qui auront guidé/justifié ta réaction à mon hypothétique conseil sincère.
Étant donné que vous connaissez l'anglais: Un peu sur ma religion:
https://vimeo.com/147528037
Mo Siegel’s speech at the 2015 Urantia Conference
Auteur : charif
Date : 02 déc.16, 04:39
Message : imperiocristo a écrit : Si tu vivait a cette époque tu aurait craché et giflé Jésus
tes propos respirent haine et mépris même a l'égard de ton sauveur p'tite tète
je te retourne la question a ma manière cette fois ci :
si tu pouvais faire un bond en arrière a travers le temps , a l'époque ou ton jésus fut emprisonné et condamné a mort pour blasphème par les juifs , a le voir souffrir atrocement , mené comme un mal propre par ses meurtriers jusqu'à sa croix , tu approuverais son assassinat pour le salut de ton âme ?
Allez le macaroni ! réponds très franchement a la question stp
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 déc.16, 11:09
Message : charif a écrit :1.15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui. 1.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
et toutes choses subsistent en lui !!!!! non pas en Dieu , mais en "jésus" seul
Sauf que... "Tout a été créé par lui"
C'est Dieu qui est le créateur, or, là on apprend que c'est Jésus.
Preuve qu'il ne font qu'un.
dis moi alors comment ton Dieu peut il etre son propre Dieu
Mais qu'est ce que tu es terre à terre, c'est impressionnant.
Si tu crois Dieu incapable de se faire chair sur terre et en même temps de présider dans les cieux
c'est que tu prends Dieu pour un incapable... CQFD
Puisqu'il aurait donné tout pouvoir de créer a son fils unique !!!
Tu ne veux pas comprendre qu'il font qu'un... qu'est ce que tu veux que je te dise.
Tu cherches des poux là où il n'y en a pas pour te convaincre que tu as fait le bon choix.
Vous les musulmans vous êtes toujours en train de scander la grandeur et la puissance d'Allah
et paradoxalement vous le limitez sans cesse.
Tu pars du principe que si il y a mystère et donc, incompréhension, c'est que cela n'est pas possible.
Dieu a fait l'univers, l'air, le soleil, la pluie, le vent, les animaux, des milliards d'âmes, et il lui
serait impossible de faire un fils et de s'incarner dedans?
Non mais retombez les pieds sur terre amis musulmans. Nombre de messages affichés : 50