Résultat du test :

Auteur : omar13
Date : 15 févr.17, 22:24
Message : Les musulmans, croient en Jesus saws, comme prophète envoyé par Allah au NASSARA qui ne sont pas les actuels chretiens .
Les Nassara, sont des juifs pieux qui avaient reconnue en jesus la prophétie, mais malheureusement, ils ont été assassinés durant les 3 premiers siècles par les Romains, qui avaient imposés leur croyance paienne qui est le christianisme , après qu ils ont construit de A a Z l actuel bible vers 392.

Le seul témoin qui pourra dire la vérité c est bien jesus christ, qui racontait a ses Apôtres que:

si les actuels chrétiens croient en jesus et aux évangiles , ils doivent accepter, lorsque jesus dit:

"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)


surtout, les actuels chrétiens, doivent s attendre que jesus , trés faché d eux, il leur dira que:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


méditez, méditez sur votre sort.


cessez de dire des blasphèmes, en mettant l étiquette de Dieu, fils de Dieu ou bien saint esprit a un homme (jesus saws) qui ne vous connait même pas et il vous l a dit ouvertement.


le christianisme, n est qu une imposture, imposé par les Romains, et Jesus saws, envoyé d Allah, devais seulement faire raisonner les juifs qui s étaient éloignés de l enseignement de Moise, et les préparer pour devenirt des musulmans.


en deux mots: le christianisme ne devait pas exister, c est un accident de parcours provoqué par les Romains.

Auteur : prisca
Date : 15 févr.17, 23:05
Message : Omar

Matthieu Evangile 7

15 "Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs."

C'est un Verset qui précède :

"…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. "

car

"21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux."


Et il faut donc comprendre que les personnes qui se vantent d'avoir accompli des oeuvres, ceux là, n'entreront pas tous dans le royaume des cieux.

Il ne s'agit pas des chrétiens, ni des juifs, ni des musulmans, mais de TOUT HOMME qui se vante.

Ensuite
"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)


Il faut aussi lire le contexte.

Jésus est sollicité par une femme pour que Jésus délivre sa fille du démon, Jésus lui dit "Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël"

Sachant que Jésus a été envoyé au Peuple Juif qui montrait les signes d'impudicité il est évident que Jésus le dit puisque c'est la vérité.

Et Jésus Evangile de Matthieu 24 : "14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin."

Par conséquent Jésus a été envoyé pour le monde entier pour que la bonne nouvelle du royaume soit prêchée, avant la fin du monde, pour que chaque homme connaisse le Salut.

Donc tout homme doit écouter Jésus pour accéder au Salut, le cas échéant, il ne connaitra pas le Salut.

Vous musulmans vous devez vous conformer à la Bible, alors faites le car dans le cas contraire vous ne connaitrez pas le Salut.

Et inutile de parler du Concile de Nicée ou de quelque chose d'autre, là, il s'agit de la Parole de Dieu faite chair par Jésus, de l'Evangile, il n'y a pas de Romains ou d'autres personnes.

Auteur : omar13
Date : 15 févr.17, 23:14
Message : malgré ta grande habilité de s accrocher aux vitres, tu ne pourra jamais démontrer le contraire de ce que j ai exposé.
Dans tous les livres bibliques, les mots christianisme et chrétiens n existent pas: jesus, ne vous reconnait pas, vous étés, malgré vous , des infiltrés et vous ne suivez pas l enseignement de jesus, mais celui d un faux prophète: Paul le magicien Égyptien.

Auteur : jipe
Date : 15 févr.17, 23:22
Message :

omar13 a écrit :malgré ta grande habilité de s accrocher aux vitres, tu ne pourra jamais démontrer le contraire de ce que j ai exposé.
Dans tous les livres bibliques, les mots christianisme et chrétiens n existent pas: jesus, ne vous reconnait pas, vous étés, malgré vous , des infiltrés et vous ne suivez pas l enseignement de jesus, mais celui d un faux prophète: Paul le magicien Égyptien.

mon pauvre homard il serait temps que tu sorte la tête de l'eau , voilà qu'a plusieurs reprise tu récite ce que tout le monde connais même TOUS les lecteurs de la Bible

Auteur : omar13
Date : 15 févr.17, 23:26
Message : au lieu d ouvrir ta gueule, pour dire des conneries comme tu le fais toujours, démontre moi le contraire de ce que j ai exposé, sinon, tait toi, et lis en cachette ce que j écris.

Auteur : jipe
Date : 15 févr.17, 23:35
Message :
tu es trop subtil pour moi

Sujet: le christianisme, une religion qui ne devait pas exister
il n'y a pas que la religion

Auteur : omar13
Date : 15 févr.17, 23:44
Message : va a la chatte, et laisse les personnes qui veulent parler de religion, même s ils sont dans le tort.

Auteur : jipe
Date : 15 févr.17, 23:46
Message : mais c'est bien sur

Auteur : omar13
Date : 15 févr.17, 23:48
Message : sans rancunes

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 00:27
Message :

omar13 a écrit :malgré ta grande habilité de s accrocher aux vitres, tu ne pourra jamais démontrer le contraire de ce que j ai exposé.
Dans tous les livres bibliques, les mots christianisme et chrétiens n existent pas: jesus, ne vous reconnait pas, vous étés, malgré vous , des infiltrés et vous ne suivez pas l enseignement de jesus, mais celui d un faux prophète: Paul le magicien Égyptien.

Je dis La Vérité que tu ne veux pas entendre, et tu as si tort car Jésus n'a pas d'appartenance, Jésus n'est pas chrétien, ni musulman, Jésus est Dieu lui même car, et si tu prêtais suffisamment d'attention à la Bible, tu aurais compris que tout homme de toutes appartenances, qu'il soit juif chrétien ou musulman, réssuscite comme Jésus, d'une part, et d'autre part, Jésus à la Transfiguration a pris pour héritage toutes les Nations du monde pour les juger.

Lis la Bible, tu apprendras.

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 00:45
Message :

prisca a écrit : Je dis La Vérité que tu ne veux pas entendre, et tu as si tort car Jésus n'a pas d'appartenance, Jésus n'est pas chrétien, ni musulman, Jésus est Dieu lui même car, et si tu prêtais suffisamment d'attention à la Bible, tu aurais compris que tout homme de toutes appartenances, qu'il soit juif chrétien ou musulman, réssuscite comme Jésus, d'une part, et d'autre part, Jésus à la Transfiguration a pris pour héritage toutes les Nations du monde pour les juger.

Lis la Bible, tu apprendras.

mon sixième sens me dit que toi, tu connais bien la vérité mais tu te caches encore derrière des mensonge pour te faire du courage.

la vérité, c est que jesus n a pas été envoyé ni a toute l humanité, et ni pour jugé personne, c est lui qui te le dit, dans tes livres bibliques:

contradiction entre « Jésus » et « l’Élu juge »

Isaïe 11/2 à 5
« Sur lui reposera l'Esprit de YHWH ... Il jugera les faibles avec justice , il rendra une sentence
équitable pour les humbles du pays … » ça a été avérée avec le prophete Mohamed saws.


Jean 12/47
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, je ne le juge pas,
en effet je ne suis pas venu afin de juger le monde …» c est Jesus qui te dis ces paroles, écoute le.

Auteur : BenFis
Date : 16 févr.17, 01:02
Message :

omar13 a écrit :Jean 12/47
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, je ne le juge pas,
en effet je ne suis pas venu afin de juger le monde …» c est Jesus qui te dis ces paroles, écoute le.

Ah tiens! Tu considères que l'Evangile selon Jean est digne de foi maintenant ?

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 01:36
Message :

prisca a écrit : Je dis La Vérité que tu ne veux pas entendre, et tu as si tort car Jésus n'a pas d'appartenance, Jésus n'est pas chrétien, ni musulman, Jésus est Dieu lui même car, et si tu prêtais suffisamment d'attention à la Bible, tu aurais compris que tout homme de toutes appartenances, qu'il soit juif chrétien ou musulman, réssuscite comme Jésus, d'une part, et d'autre part, Jésus à la Transfiguration a pris pour héritage toutes les Nations du monde pour les juger.

Lis la Bible, tu apprendras.

omar13 a écrit :
mon sixième sens me dit que toi, tu connais bien la vérité mais tu te caches encore derrière des mensonge pour te faire du courage.

la vérité, c est que jesus n a pas été envoyé ni a toute l humanité, et ni pour jugé personne, c est lui qui te le dit, dans tes livres bibliques:

contradiction entre « Jésus » et « l’Élu juge »

Isaïe 11/2 à 5
« Sur lui reposera l'Esprit de YHWH ... Il jugera les faibles avec justice , il rendra une sentence
équitable pour les humbles du pays … » ça a été avérée avec le prophete Mohamed saws.


Jean 12/47
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, je ne le juge pas,
en effet je ne suis pas venu afin de juger le monde …» c est Jesus qui te dis ces paroles, écoute le.

Non seulement tu prends pour exemple la Bible que tu juges non digne de foi, comme dit Benfis, mais tu es en totale contrevenance avec ta propre foi en Islam qui t'intime l'ordre de te conformer à la Bible.

Tu ne dis et fais que ce qui t'arrange, cela est qualifiable d'hypocrisie, ou autrement dit, comme Dieu le dit dans le Coran, de la mécréance sachant que mécréance veut dire "foi mauvaise" ou "mauvaise foi" dépourvu du sens de la foi.

Pour ton bien Omar, il faut te dire que nous ne sommes pas en compétition, mais nous devons tourner notre visage ensemble vers le Seigneur.

Comme tout autant je m'intéresse à "ton" Coran daigne respecter la Bible s'il te plait.

Je t'ai spécifié tout à l'heure que Jésus a reçu les Pleins Pouvoirs lors de sa Transfiguration, après sa Résurrection.

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 01:40
Message :

BenFis a écrit : Ah tiens! Tu considères que l'Evangile selon Jean est digne de foi maintenant ?

je suis entrain de te démontrer que tu es dans le faux, en se basant seulement sur ce qui écrit dans ta bible que tu ne connais pas.

concernant l évangile de Jean, comme il l est pour l Apocalypse, depuis 3 ans que je répete que Jean, n a jamais écrit aucun livre, puisque a l année 100, jean étais déja mort, et que les Romains avaient intitulé, l évangile de Jesus qu ils avaient confisqué avec l église réquisitionnée:

ceci est la preuve:

élément qui témoigne que l'évangile de Jésus et le livre de l'Apocalypse sont un seul et même livre ,
sont les falsifications au sein des évangiles ayant eu vocation à dissimuler la rencontre entre Jésus et l'ange de
Dieu , en l'attribuant à une rencontre entre Jésus et le diable :

Jésus et le Diable .............................................................................Jean et l'Ange

Matthieu 4/1...................................................................................... Apocalypse 21/10
« Alors Jésus fut conduit dans le désert par l'esprit..................................... « Et il m'emporta en esprit
pour y être tenté par le diable ….................................................... ( 4/5 ) Alors le diable sur une grande et haute montagne ,
l'emmena dans la ville sainte et le plaça sur le faîte......................................... et il me montra la ville sainte … »
du Temple … ( 4/8 ) De nouveau le diable l'emmena
sur une montage très haute et il lui montra tout les
royaumes du monde et leurs gloires »

........................................Schématisation des 2 récits

.......................................Transport par l'esprit identique.....................................................
Esprit Jésus................................................................................ Satan Jean Esprit
......................................Montagne identique............................................................................
.......................................Ville identique................................................................................

Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :

Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »

Apercu de la contradiction dévoilant la fraude :

Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Matthieu 4/8 « De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »

Ces informations témoignent que similairement à ce que le livre de l'Apocalypse relate de Jean , Jésus a également été
transporté sur la même montagne , accréditant le fait que le livre de l'Apocalypse est l'oeuvre directe de Jésus .


la falsification , a été faite par les Romains alors que Jean, ne le savait même pas, puisqu a l année 100, il était surement mort????

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50569.html

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 01:42
Message :

BenFis a écrit : Ah tiens! Tu considères que l'Evangile selon Jean est digne de foi maintenant ?

Omar13 a écrit : je suis entrain de te démontrer que tu es dans le faux, en se basant seulement sur ce qui écrit dans ta bible que tu ne connais pas.

concernant l évangile de Jean, comme il l est pour l Apocalypse, depuis 3 ans que je répete que Jean, n a jamais écrit aucun livre, puisque a l année 100, jean étais déja mort, et que les Romains avaient intitulé, l évangile de Jesus qu ils avaient confisqué avec l église réquisitionnée:

ceci est la preuve:

élément qui témoigne que l'évangile de Jésus et le livre de l'Apocalypse sont un seul et même livre ,
sont les falsifications au sein des évangiles ayant eu vocation à dissimuler la rencontre entre Jésus et l'ange de
Dieu , en l'attribuant à une rencontre entre Jésus et le diable :

Jésus et le Diable .............................................................................Jean et l'Ange

Matthieu 4/1...................................................................................... Apocalypse 21/10
« Alors Jésus fut conduit dans le désert par l'esprit..................................... « Et il m'emporta en esprit
pour y être tenté par le diable ….................................................... ( 4/5 ) Alors le diable sur une grande et haute montagne ,
l'emmena dans la ville sainte et le plaça sur le faîte......................................... et il me montra la ville sainte … »
du Temple … ( 4/8 ) De nouveau le diable l'emmena
sur une montage très haute et il lui montra tout les
royaumes du monde et leurs gloires »

........................................Schématisation des 2 récits

.......................................Transport par l'esprit identique.....................................................
Esprit Jésus................................................................................ Satan Jean Esprit
......................................Montagne identique............................................................................
.......................................Ville identique................................................................................

Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :

Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »

Apercu de la contradiction dévoilant la fraude :

Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Matthieu 4/8 « De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »

Ces informations témoignent que similairement à ce que le livre de l'Apocalypse relate de Jean , Jésus a également été
transporté sur la même montagne , accréditant le fait que le livre de l'Apocalypse est l'oeuvre directe de Jésus .


la falsification , a été faite par les Romains alors que Jean, ne le savait même pas, puisqu a l année 100, il était surement mort????

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50569.html

Pour ma part, j'ai lu tes premières lignes et me suis arrêtée.

Tu portes l'anathème.

Sais tu que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu lui même et que tu offenses Dieu ?

Tu sais pertinemment que Dieu est Omniscience et Omnipotence et tu prétextes que des Romains sont maitres ?

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 01:48
Message :

prisca a écrit : Pour ton bien Omar, il faut te dire que nous ne sommes pas en compétition, mais nous devons tourner notre visage ensemble vers le Seigneur.
Comme tout autant je m'intéresse à "ton" Coran daigne respecter la Bible s'il te plait.

Je t'ai spécifié tout à l'heure que Jésus a reçu les Pleins Pouvoirs lors de sa Transfiguration, après sa Résurrection.

un autre de tes mensonges, le saint coran, ne parle jamais de la bible inventée en 392.
le saint coran, parle de l évangile, paroles divines que Allah avait transmis a jesus, et toi, tu en a 4 évangiles qui ont étés écrit par des gens qui ne connaissaient même pas Jesus: ils ont écrit que pour avoir entendu parler de Jesus.

mon sixième sens, me dit encore que derrière toi, crispa, se cache Arké

Auteur : BenFis
Date : 16 févr.17, 02:03
Message :

omar13 a écrit :je suis entrain de te démontrer que tu es dans le faux, en se basant seulement sur ce qui écrit dans ta bible que tu ne connais pas.

concernant l évangile de Jean, comme il l est pour l Apocalypse, depuis 3 ans que je répete que Jean, n a jamais écrit aucun livre, puisque a l année 100, jean étais déja mort, et que les Romains avaient intitulé, l évangile de Jesus qu ils avaient confisqué avec l église réquisitionnée:

ceci est la preuve:

élément qui témoigne que l'évangile de Jésus et le livre de l'Apocalypse sont un seul et même livre ,
sont les falsifications au sein des évangiles ayant eu vocation à dissimuler la rencontre entre Jésus et l'ange de
Dieu , en l'attribuant à une rencontre entre Jésus et le diable :

Jésus et le Diable .............................................................................Jean et l'Ange

Matthieu 4/1...................................................................................... Apocalypse 21/10
« Alors Jésus fut conduit dans le désert par l'esprit..................................... « Et il m'emporta en esprit
pour y être tenté par le diable ….................................................... ( 4/5 ) Alors le diable sur une grande et haute montagne ,
l'emmena dans la ville sainte et le plaça sur le faîte......................................... et il me montra la ville sainte … »
du Temple … ( 4/8 ) De nouveau le diable l'emmena
sur une montage très haute et il lui montra tout les
royaumes du monde et leurs gloires »

........................................Schématisation des 2 récits

.......................................Transport par l'esprit identique.....................................................
Esprit Jésus................................................................................ Satan Jean Esprit
......................................Montagne identique............................................................................
.......................................Ville identique................................................................................

Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :

Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »

Apercu de la contradiction dévoilant la fraude :

Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »

Matthieu 4/8 « De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »

Ces informations témoignent que similairement à ce que le livre de l'Apocalypse relate de Jean , Jésus a également été
transporté sur la même montagne , accréditant le fait que le livre de l'Apocalypse est l'oeuvre directe de Jésus .


la falsification , a été faite par les Romains alors que Jean, ne le savait même pas, puisqu a l année 100, il était surement mort????

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50569.html

Si tu peux te baser sur l’Evangile de Jean que tu considères comme falsifié pour me prouver une chose, sans que je puisse te citer Jean pour te démontrer ton erreur, autant faire la même chose avec le Coran que je considère de mon côté comme fantaisiste, et on aura un vrai dialogue de sourds.

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 02:08
Message :

BenFis a écrit : Si tu peux te baser sur l’Evangile de Jean que tu considères comme falsifié pour me prouver une chose, sans que je puisse te citer Jean pour te démontrer ton erreur, autant faire la même chose avec le Coran que je considère de mon côté comme fantaisiste, et on aura un vrai dialogue de sourds.

le saint coran, est très précieux pour le mettre en discussion avec toi, mais je te démontre, comme je t ai déjà démonté, qu il suffit ta bible et ses contradictions pour te donner toutes les explications et arriver a la conclusion, que tu es dans le faux jusqu au cou.

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 02:32
Message :

prisca a écrit : Pour ton bien Omar, il faut te dire que nous ne sommes pas en compétition, mais nous devons tourner notre visage ensemble vers le Seigneur.
Comme tout autant je m'intéresse à "ton" Coran daigne respecter la Bible s'il te plait.

Je t'ai spécifié tout à l'heure que Jésus a reçu les Pleins Pouvoirs lors de sa Transfiguration, après sa Résurrection.

omar13 a écrit :
un autre de tes mensonges, le saint coran, ne parle jamais de la bible inventée en 392.
le saint coran, parle de l évangile, paroles divines que Allah avait transmis a jesus, et toi, tu en a 4 évangiles qui ont étés écrit par des gens qui ne connaissaient même pas Jesus: ils ont écrit que pour avoir entendu parler de Jesus.

mon sixième sens, me dit encore que derrière toi, crispa, se cache Arké

Mais quelle mauvaise foi !!

L'Evangile de Jésus a été transmis par 4 apôtres, et si ce n'est pas comme tu dis "l'Evangile de Jésus" qui est dans la Bible tu portes encore une fois l'anathème car tu dis que Dieu nous transmet sa Parole et qu'elle ne nous parvient pas !!

CONFORME TOI A LA BIBLE C'EST DIEU DANS LE CORAN QUI TE LE DIT TOI LE MUSULMAN.

Enfin !!

Il n'y a pas de compétiteurs dans la foi, il n'y a que des gens soucieux du partage pour donner la BONNE PAROLE.

Ne fais pas de la religion UN COMBAT comme fait DAECH

Enfin !!

Ou alors tu prône daech...

à toi de voir.

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 02:51
Message :

prisca a écrit :
Mais quelle mauvaise foi !!

L'Evangile de Jésus a été transmis par 4 apôtres, et si ce n'est pas comme tu dis "l'Evangile de Jésus" qui est dans la Bible tu portes encore une fois l'anathème car tu dis que Dieu nous transmet sa Parole et qu'elle ne nous parvient pas !!

CONFORME TOI A LA BIBLE C'EST DIEU DANS LE CORAN QUI TE LE DIT TOI LE MUSULMAN.

Enfin !!

Il n'y a pas de compétiteurs dans la foi, il n'y a que des gens soucieux du partage pour donner la BONNE PAROLE.

Ne fais pas de la religion UN COMBAT comme fait DAECH

Enfin !!

Ou alors tu prône daech...

à toi de voir.

maintenant que tu te trouve coincé au mur, et tu ne trouves aucune justification pour démontrer que tu n es pas dans le monsenge jusqu au cou, tu commence a parler de daech, tu agis exactement comme tous les "chretiens" y compris leurs chefs politiques.

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 03:01
Message :

prisca a écrit :
Mais quelle mauvaise foi !!

L'Evangile de Jésus a été transmis par 4 apôtres, et si ce n'est pas comme tu dis "l'Evangile de Jésus" qui est dans la Bible tu portes encore une fois l'anathème car tu dis que Dieu nous transmet sa Parole et qu'elle ne nous parvient pas !!

CONFORME TOI A LA BIBLE C'EST DIEU DANS LE CORAN QUI TE LE DIT TOI LE MUSULMAN.

Enfin !!

Il n'y a pas de compétiteurs dans la foi, il n'y a que des gens soucieux du partage pour donner la BONNE PAROLE.

Ne fais pas de la religion UN COMBAT comme fait DAECH

Enfin !!

Ou alors tu prône daech...

à toi de voir.

omar13 a écrit :
maintenant que tu te trouve coincé au mur, et tu ne trouves aucune justification pour démontrer que tu n ai pas dans le monsenge jusqu au cou, tu commence a parler de daech, tu agis exactement comme tous les "chretiens" y compris leurs chefs politiques.

Tu es aveuglé par la colère contre les chrétiens, tu déments la Bible alors que Allah lui même te dit de te conformer, tu vas trouver des faux fuyants pour détourner la Parole de Dieu en disant que l'Evangile, celui dont il faut croire toi musulman, est caché, tu dénonces les Evangiles de la Bible qui sont les seuls puisque le Coran te parle de "livres descendus avant le Coran".............. s'il s'agit de livres, il s'agit de livres (la Thora et l'Evangile) alors arrête la mauvaise foi, et sois dans la crainte de Dieu qui te voit si fermé à la foi, à dire non à tout bout de champ....

..... car ce n'est pas aux hommes à qui tu dois en répondre, mais à Dieu, ne l'oublie pas, et dis toi que DIEU est plus proche que tu ne puisses le penser, à sonder ton coeur rempli de colère.

8. "Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites."

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 03:08
Message :

prisca a écrit :

Tu es aveuglé par la colère contre les chrétiens, tu démens la Bible alors que Allah lui même te dit de te conformer, tu vas trouver des faux fuyants pour détourner la Parole de Dieu en disant que l'Evangile, celui dont il faut croire toi musulman, est caché, tu dénonces les Evangiles de la Bible qui sont les seuls puisque le Coran te parle de "livres descendus avant le Coran".............. s'il s'agit de livres, il s'agit de livres (la Thora et l'Evangile) alors arrête la mauvaise foi, et sois dans la crainte de Dieu qui te voit si fermé à la foi, à dire non à tout bout de champ....

..... car ce n'est pas aux hommes à qui tu dois en répondre, mais à Dieu, ne l'oublie pas, et dis toi que DIEU est plus proche que tu ne puisses le penser, à sonder ton coeur rempli de colère.

8. "Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites."

je te répète que Allah, dans le saint coran, ne parle pas de la bible inventée en 392 par les Romains, mais il parle de L ÉVANGILE, que tu n as plus, peut être caché dans le sous sol du Vatican.

jesus aussi, ne connait , ni la bible, ni les chrétiens et ni encore le christianisme.
je te défie de me démontrer le contraire.

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 03:10
Message :

prisca a écrit :

Tu es aveuglé par la colère contre les chrétiens, tu déments la Bible alors que Allah lui même te dit de te conformer, tu vas trouver des faux fuyants pour détourner la Parole de Dieu en disant que l'Evangile, celui dont il faut croire toi musulman, est caché, tu dénonces les Evangiles de la Bible qui sont les seuls puisque le Coran te parle de "livres descendus avant le Coran".............. s'il s'agit de livres, il s'agit de livres (la Thora et l'Evangile) alors arrête la mauvaise foi, et sois dans la crainte de Dieu qui te voit si fermé à la foi, à dire non à tout bout de champ....

..... car ce n'est pas aux hommes à qui tu dois en répondre, mais à Dieu, ne l'oublie pas, et dis toi que DIEU est plus proche que tu ne puisses le penser, à sonder ton coeur rempli de colère.

8. "Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites."

omar13 a écrit : je te répète que Allah, dans le saint coran, ne parle pas de la bible inventée en 392 par les Romains, mais il parle de L ÉVANGILE, que tu n as plus, peut être caché dans le sous sol du Vatican.

jesus aussi, ne connait , ni la bible, ni les chrétiens et ni encore le christianisme.
je te défie de me démontrer le contraire.

Et moi je te répète POUR LA DERNIERE FOIS que DIEU EST OMNIPOTENT OMNISCIENT et que des PSEUDO ROMAINS NE SONT PAS MAITRES.

LA BIBLE EST LA BIBLE ET SI DIEU DIT DANS LE CORAN DE T'Y CONFORMER CA VEUT DIRE QU'ELLE EST VERIDIQUE TELLE QU'ELLE EST.

Auteur : omar13
Date : 16 févr.17, 03:29
Message :

prisca a écrit :
Et moi je te répète POUR LA DERNIERE FOIS que DIEU EST OMNIPOTENT OMNISCIENT et que des PSEUDO ROMAINS NE SONT PAS MAITRES.

LA BIBLE EST LA BIBLE ET SI DIEU DIT DANS LE CORAN DE T'Y CONFORMER CA VEUT DIRE QU'ELLE EST VERIDIQUE TELLE QU'ELLE EST.

ce qui compte pour toi, c est que tu es convaincue, bonne chance.

Auteur : jipe
Date : 16 févr.17, 08:15
Message :

omar13 a écrit : ce qui compte pour toi, c est que tu es convaincue, bonne chance.

tu n'as pas l'impression que tu te la raconte ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 févr.17, 08:19
Message :

omar13 a écrit :"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)

surtout, les actuels chrétiens, doivent s attendre que jesus , trés faché d eux, il leur dira que:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Bonjour.

Tu n'es qu'un hypocrite, ces versets sont sortis de leurs contextes et tu le sais,
si tu ne le sais pas... retourne à l'école.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 févr.17, 10:26
Message : On lit en Matthieu 7.6 :

Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Cela signifie que l'eucharistie est réservée aux chrétiens et l'enseignement à des initiés.

Et dans cet épisode, on lit :

15.21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.
15.22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
15.23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec insistance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.
15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
15.25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
15.26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
15.27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
15.28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Le verset 24 n'est pas crédible : si Jésus n'avait été envoyé qu'aux Juifs, il ne serait pas allé à Tyr et à Sidon, en pays païen.

Et qu'est-il donc allé faire en pays païen puisqu'il avait prescrit de ne pas le faire ?

Mt 10.5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains.

Vous foncez bille en tête contre les trouvailles d'Omar mais vous ne connaissez pas mieux les textes que lui.

Auteur : prisca
Date : 16 févr.17, 12:32
Message : 6 "Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent."

"Donner des choses saintes aux chiens signifie" : désacraliser ou autrement dit, rendre quelconque ce qui est saint au point qu'un chien s'en satisferait.

et

"et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux" : rendre impur ce qui est pur.

Il n'y a pas de lien avec l'eucharistie, car l'eucharistie en outre n'est pas réservée aux chrétiens puisque quiconque veut se nourrir du corps du Christ peut le faire s'il le fait avec le coeur. Etre chrétien c'est prendre l'eucharistie justement car devient chrétien celui qui la prend et non l'inverse.

Réserver l'enseignement à des initiés est aussi mal à propos car devient initié celui qui reçoit l'enseignement, et sans l'enseignement, comment l'initié le devient à terme s'il ne reçoit pas ? On apprend pas aux élèves parce qu'ils sont élèves mais parce qu'ils le deviennent.

Les Versets 15.21 au 15.28 de Matthieu disent que Jésus partit de Tyr et Sidon. Jésus est donc, au moment où Jésus parle hors de ces territoires puisque Jésus "se retira de Tyr et Sidon" et se trouve en pays Cananéen où là une femme venant de Tyr et Sidon aussi lui demanda de délivrer sa fille du démon.

En Pays Cananéen c'est à dire en terre paienne cependant.

Et si Jésus a dit à cette femme qu'il n'a été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël c'est pour annoncer à cette femme que sa tâche n'est pas de guérir quiconque des démons, même si Jésus l'a fait auparavant. Mais le refus de Jésus de lui accorder sa grâce est inaccoutumier, il faut donc comprendre que Jésus a sondé le coeur de cette femme et a vu chez elle un manque de sincérité puisque Jésus lui a dit qu'il était mal de donner du pain aux petits chiens qui devaient être réservé à ses enfants. La réponse de la femme n'est pas sincère car elle ment en disant que les miettes de pain tombaient de la table de leurs maitres, considérant que les maitres sont cette femme et probablement son époux et ses enfants.

Pourquoi Jésus a dit par conséquent, malgré le mensonge, que la foi de cette femme est grande ?

Parce que Jésus a pardonné à cette femme et l'a absout de ce péché.

Pour revenir à Tyr et Sidon, Jésus va où bon lui semble et ce n'est pas à nous, hommes, de juger des déplacements de Jésus, quand bien même Jésus a été envoyé aux brebis perdues du pays d'Israël.

Tu enlèves la crédibilité au verset 24, je ne vois vraiment pas pourquoi.

Auteur : Imperiocristo
Date : 17 févr.17, 11:39
Message : Marc 7
24 Jésus, étant parti de là, s'en alla dans le territoire de Tyr et de Sidon. Il entra dans une maison, désirant que personne ne le sût; mais il ne put rester caché. 25 Car une femme, dont la fille était possédée d'un esprit impur, entendit parler de lui, et vint se jeter à ses pieds. 26 Cette femme était grecque, syro-phénicienne d'origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille. 27 Jésus lui dit : Laisse d'abord les enfants se rassasier; car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. 28 Oui, Seigneur, lui répondit-elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants. 29 Alors il lui dit : à cause de cette parole, va, le démon est sorti de ta fille. 30 Et, quand elle rentra dans sa maison, elle trouva l'enfant couchée sur le lit, le démon étant sorti.

Ce « d’abord » fait part d'un ordre établie , le peuple juif doit être le premier à profiter des bienfaits divins (Peuple par qui Dieu c'est révélé ) mais bientôt la distinction entre les juifs et tout hommes n'aura plus lieu d'être .

Un ordre était bien établie !

Luc chap 24
40 Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds. 41 Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit : Avez-vous ici quelque chose à manger ? 42 Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel. 43 Il en prit, et il mangea devant eux.
44 Puis il leur dit : C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes. 45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Ecritures. 46 Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, 47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Luc chap 4 v 16 à 30
24 Mais, ajouta-t-il, je vous le dis en vérité, aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie. 25 Je vous le dis en vérité : il y avait plusieurs veuves en Israël du temps d'Elie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois et qu'il y eut une grande famine sur toute la terre; 26 et cependant Elie ne fut envoyé vers aucune d'elles, si ce n'est vers une femme veuve, à Sarepta, dans le pays de Sidon. 27 Il y avait aussi plusieurs lépreux en Israël du temps d'Elisée, le prophète; et cependant aucun d'eux ne fut purifié, si ce n'est Naaman le Syrien.

28 Ils furent tous remplis de colère dans la synagogue, lorsqu'ils entendirent ces choses. 29 Et s'étant levés, ils le chassèrent de la ville, et le menèrent jusqu'au sommet de la montagne sur laquelle leur ville était bâtie, afin de le précipiter en bas. 30 Mais Jésus, passant au milieu d'eux, s'en alla.

Jésus dans ce passage à tout résumé et les Juifs encore une fois l'ont très bien compris .

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 févr.17, 12:56
Message :

prisca a écrit :6 "Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent."

"Donner des choses saintes aux chiens signifie" : désacraliser ou autrement dit, rendre quelconque ce qui est saint au point qu'un chien s'en satisferait.

et

"et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux" : rendre impur ce qui est pur.

Il n'y a pas de lien avec l'eucharistie, car l'eucharistie en outre n'est pas réservée aux chrétiens puisque quiconque veut se nourrir du corps du Christ peut le faire s'il le fait avec le coeur. Etre chrétien c'est prendre l'eucharistie justement car devient chrétien celui qui la prend et non l'inverse.

Tu n'y connais rien :

Que personne ne mange ni ne boive de votre eucharistie sinon ceux qui ont été baptisés au nom du Seigneur; car c'est à ce sujet que le Seigneur a dit : Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens.
Didaché 9.5

Le royaume des cieux est encore semblable à un marchand qui cherche de belles perles.
Il a trouvé une perle de grand prix; et il est allé vendre tout ce qu’il avait, et l’a achetée.
Mt 13.45-46

Réserver l'enseignement à des initiés est aussi mal à propos car devient initié celui qui reçoit l'enseignement, et sans l'enseignement, comment l'initié le devient à terme s'il ne reçoit pas ? On apprend pas aux élèves parce qu'ils sont élèves mais parce qu'ils le deviennent.

Il y a des degrés d'initiation :

Pour moi, frères, ce n'est pas comme à des hommes spirituels que j'ai pu vous parler, mais comme à des hommes charnels, comme à des enfants en Christ. Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter.
1 Cor 3.1-2

Les Versets 15.21 au 15.28 de Matthieu disent que Jésus partit de Tyr et Sidon. Jésus est donc, au moment où Jésus parle hors de ces territoires puisque Jésus "se retira de Tyr et Sidon" et se trouve en pays Cananéen où là une femme venant de Tyr et Sidon aussi lui demanda de délivrer sa fille du démon.

En Pays Cananéen c'est à dire en terre paienne cependant.

14.34 Après avoir traversé la mer, ils vinrent dans le pays de Génésareth.

15.21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.

Il quitte la Galilée et vient en Phénicie.

Et si Jésus a dit à cette femme qu'il n'a été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël c'est pour annoncer à cette femme que sa tâche n'est pas de guérir quiconque des démons, même si Jésus l'a fait auparavant. Mais le refus de Jésus de lui accorder sa grâce est inaccoutumier, il faut donc comprendre que Jésus a sondé le coeur de cette femme et a vu chez elle un manque de sincérité puisque Jésus lui a dit qu'il était mal de donner du pain aux petits chiens qui devaient être réservé à ses enfants. La réponse de la femme n'est pas sincère car elle ment en disant que les miettes de pain tombaient de la table de leurs maitres, considérant que les maitres sont cette femme et probablement son époux et ses enfants.

Voir la Didaché.

Pourquoi Jésus a dit par conséquent, malgré le mensonge, que la foi de cette femme est grande ?

Parce que Jésus a pardonné à cette femme et l'a absout de ce péché.

Il n'y a pas de mensonge.

Pour revenir à Tyr et Sidon, Jésus va où bon lui semble et ce n'est pas à nous, hommes, de juger des déplacements de Jésus, quand bien même Jésus a été envoyé aux brebis perdues du pays d'Israël.

Tu enlèves la crédibilité au verset 24, je ne vois vraiment pas pourquoi.

Cette mention des brebis d'Israël est une invention de Matthieu :

Mc 7.24 Jésus, étant parti de là, s'en alla dans le territoire de Tyr et de Sidon. Il entra dans une maison, désirant que personne ne le sût; mais il ne put rester caché.
25 Car une femme, dont la fille était possédée d'un esprit impur, entendit parler de lui, et vint se jeter à ses pieds.
26 Cette femme était grecque, syro-phénicienne d'origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille.
27 Jésus lui dit: Laisse d'abord les enfants se rassasier; car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
28 Oui, Seigneur, lui répondit-elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants.
29 Alors il lui dit: à cause de cette parole, va, le démon est sorti de ta fille.
30 Et, quand elle rentra dans sa maison, elle trouva l'enfant couchée sur le lit, le démon étant sorti.

Mt 15.21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.
22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Dans Marc, les enfants sont des chrétiens et les chiens ceux qui les écoutent.
Et comme les païens sont appelés à devenir chrétiens et qu'il n'y a plus ni Juifs ni Grecs dans le Christ, il ne peut être question de "maîtres".

Il paraît que Matthieu écrit pour les Juifs. Mais leur faire croire qu'ils resteront les maîtres dans un monde chrétien fait un peu désordre...

Auteur : Imperiocristo
Date : 17 févr.17, 14:13
Message : Jésus met encore une fois en garde les Juifs au sujet du salut

Comme dans le passage que j'ai déjà exposé

Luc chap 4 v 16 à 30
24 Mais, ajouta-t-il, je vous le dis en vérité, aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie. 25 Je vous le dis en vérité : il y avait plusieurs veuves en Israël du temps d'Elie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois et qu'il y eut une grande famine sur toute la terre; 26 et cependant Elie ne fut envoyé vers aucune d'elles, si ce n'est vers une femme veuve, à Sarepta, dans le pays de Sidon. 27 Il y avait aussi plusieurs lépreux en Israël du temps d'Elisée, le prophète; et cependant aucun d'eux ne fut purifié, si ce n'est Naaman le Syrien.
28 Ils furent tous remplis de colère dans la synagogue, lorsqu'ils entendirent ces choses. 29 Et s'étant levés, ils le chassèrent de la ville, et le menèrent jusqu'au sommet de la montagne sur laquelle leur ville était bâtie, afin de le précipiter en bas. 30 Mais Jésus, passant au milieu d'eux, s'en alla.
31 Il descendit à Capernaüm, ville de la Galilée; et il enseignait, le jour du sabbat. 32 On était frappé de sa doctrine; car il parlait avec autorité.

C'est une véritable mise en garde et les Juifs ont bien compris mais ne l'ont pas accepter ( ils se croient intouchables , un peuple élu )


Jésus l'a dit lui même :

Matthieu 19
30 Plusieurs des premiers seront les derniers, et plusieurs des derniers seront les premiers.

Ils auraient dû pourtant le savoir mais leurs coeurs était dur comme de la pierre

Prophétie de Esaie , la lumière ce révèlera aux gentils ( au delà du Jourdain etc.. )

Esaie 9
1 Mais les ténèbres ne régneront pas toujours Sur la terre où il y a maintenant des angoisses : Si les temps passés ont couvert d'opprobre le pays de Zabulon et le pays de Nephthali, Les temps à venir couvriront de gloire La contrée voisine de la mer, au delà du Jourdain, Le territoire des Gentils.
2 Le peuple qui marchait dans les ténèbres Voit une grande lumière; Sur ceux qui habitaient le pays de l'ombre de la mort Une lumière resplendit. 3 Tu rends le peuple nombreux, Tu lui accordes de grandes joies; Il se réjouit devant toi, comme on se réjouit à la moisson, Comme on pousse des cris d'allégresse au partage du butin. 4 Car le joug qui pesait sur lui, Le bâton qui frappait son dos, La verge de celui qui l'opprimait, Tu les brises, comme à la journée de Madian.
5 Car toute chaussure qu'on porte dans la mêlée, Et tout vêtement guerrier roulé dans le sang, Seront livrés aux flammes, Pour être dévorés par le feu. 6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Auteur : prisca
Date : 18 févr.17, 01:08
Message :

SaintGlinGlin a écrit : Cette mention des brebis d'Israël est une invention de Matthieu

Tu dis non à ce que j'ai dit, plus haut dans ton message, sans porter un seul argument mais en citant la même chose que précédemment.

Je ne vais pas répéter, cela ne sert à rien.

Quant à dire que Matthieu invente, je pense que là s'arrête nos échanges, parce que je ne parle pas avec des incroyants, parce que dire "mensonge" dans la Bible est anathème, et le discours est stérile, tu campes sur tes positions sans écouter l'autre.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 févr.17, 03:29
Message : Quand deux textes se contredisent, l'un est forcément mensonger.

Tu ne peux pas à la fois prêcher que le Christ est venu pour toute l'humanité et seulement pour les Juifs.

Auteur : prisca
Date : 18 févr.17, 03:50
Message :

Saint Glinglin a écrit :Quand deux textes se contredisent, l'un est forcément mensonger.

Tu ne peux pas à la fois prêcher que le Christ est venu pour toute l'humanité et seulement pour les Juifs.

Mais SaintGlinglin je pensais que tu ne pouvais pas échapper à la cohérence de la signification "je suis venu pour les brebis égarées d'Israël" parce que pour moi l'évidence est là, et toi tu butes ?

Jésus est venu EN CONFRONTATION avec les brebis égarées de la Maison d'Israël et non pas pour SE VOUER à leur Salut à eux seuls.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 févr.17, 04:13
Message : Ca, c'est du Prisca tout craché !

Quand un berger est envoyé vers des brebis perdues, c'est pour leur taper dessus, peut-être ?

Auteur : Gaetan
Date : 18 févr.17, 07:07
Message : Mt Version Second 28.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, 28.20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Vois-tu au début le Christ fut envoyé pour sauver les juifs, mais après il a voulu fonder sa propre église et sauver toutes les nations.

Auteur : prisca
Date : 18 févr.17, 07:18
Message :

Saint Glinglin a écrit :Ca, c'est du Prisca tout craché !

Quand un berger est envoyé vers des brebis perdues, c'est pour leur taper dessus, peut-être ?

Mais pas du tout.

Jésus a eu un objectif, ce fut de donner un enseignement, lequel devait passer par l'éducation du peuple Juif, et lorsque Jésus parle à la Cananéenne, Jésus lui dit que son temps autrement dit est consacré à ce but, s'occuper des brebis égarées d'Israël, afin que de ce peuple phare, la Parole de Jésus soit propagée sur le reste du monde.

Mais nous savons tous sans exception que Jésus fut confronté au Peuple Juif parce que tu n'ignores pas la crucifixion par les pharisiens.

Nous sommes loin de tes affirmations consistant à dire que Matthieu a eu une parole malheureuse laquelle est fausse à tes yeux et au titre de laquelle tu es en adéquation avec les Musulmans que tu confortes dans leur idée à dire que seul le Peuple Juif doit être destiné à la Parole de Dieu. Tu approuves Omar qui porte l'anathème, quelle moralité qu'est la tienne !! Bravo je ne te félicite pas.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 févr.17, 07:37
Message :

prisca a écrit :Jésus a eu un objectif, ce fut de donner un enseignement, lequel devait passer par l'éducation du peuple Juif, et lorsque Jésus parle à la Cananéenne, Jésus lui dit que son temps autrement dit est consacré à ce but, s'occuper des brebis égarées d'Israël, afin que de ce peuple phare, la Parole de Jésus soit propagée sur le reste du monde.

Et donc il envoie promener la Cananéenne... C'est bien cela ?

Auteur : prisca
Date : 18 févr.17, 07:38
Message :

prisca a écrit :Jésus a eu un objectif, ce fut de donner un enseignement, lequel devait passer par l'éducation du peuple Juif, et lorsque Jésus parle à la Cananéenne, Jésus lui dit que son temps autrement dit est consacré à ce but, s'occuper des brebis égarées d'Israël, afin que de ce peuple phare, la Parole de Jésus soit propagée sur le reste du monde.

Saint Glinglin a écrit :
Et donc il envoie promener la Cananéenne... C'est bien cela ?

Personnellement, je ne l'aurais pas dit comme toi, mais c'est exactement ça.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 févr.17, 07:44
Message : Mais ce n'est pas le cas...

Et selon Matthieu, il désobéit à Dieu...

Auteur : omar13
Date : 19 févr.17, 07:55
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais ce n'est pas le cas...

Et selon Matthieu, il désobéit à Dieu...

mon ami,
au nom de tous les musulmans, je dois te faire les compliments pour tes connaissances bibliques, et pour ton courage de dire les choses comme ils sont.

Auteur : Athanase
Date : 19 févr.17, 08:33
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais ce n'est pas le cas...

Et selon Matthieu, il désobéit à Dieu...

mais non, maitre du sabbat ça ne vous rappelle pas quelque chose et qui est le maitre du sabbat sinon Dieu qui a la possibilité de changer ce qui est prescrit puisque c'est lui qui le prescrit. ..
Jésus ne se désobéit pas à lui-même.... et des transgressions il va y en avoir d'autres.

je sais ça ne va pas plaire à Omar.

Auteur : omar13
Date : 19 févr.17, 08:38
Message : Athanase, tu sais que je te respecte beaucoup, et je te lis toujours avec plaisir

la différence qui existe entre toi et saint Glinglin, c est que toi, tu parle avec ton cœur, alors que saint glinglin, il utilise le cerveau.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.17, 12:04
Message :

Athanase a écrit : mais non, maitre du sabbat ça ne vous rappelle pas quelque chose et qui est le maitre du sabbat sinon Dieu qui a la possibilité de changer ce qui est prescrit puisque c'est lui qui le prescrit. ..

Dt 12.28 Garde et écoute toutes ces choses que je te commande, afin que tu sois heureux, toi et tes fils après toi à toujours, parce que tu auras fait ce qui est bien et droit aux yeux de l’Éternel ton Dieu.

Dt 12.32 Toutes les choses que je vous prescris, vous les garderez pour les mettre en pratique. Tu n’y ajouteras ni n’en retrancheras rien.

Nb 18.19 C'est une alliance inviolable et à perpétuité devant l'Eternel, pour toi et pour ta postérité avec toi.

Et caetera.

Auteur : prisca
Date : 19 févr.17, 12:19
Message :

Saint Glinglin a écrit :Mais ce n'est pas le cas...

Et selon Matthieu, il désobéit à Dieu...

Jésus ne désobéit à personne car Jésus est Dieu lui même.

Auteur : Thedjezeyri14
Date : 19 févr.17, 13:01
Message : Je ne connais pas tres bien le nouveau testement donc j'evite d'en parler pour ne pas dire des betises mais je voudrais juste dire a OMAR p-t que saint glinglin a le courage d'utiliser son cerveau a propos de son livre mais si tu le felicite ne devrais tu pas toi aussi utiliser ton cerveau pour analyser le coran ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 févr.17, 19:53
Message :

prisca a écrit :Jésus ne désobéit à personne car Jésus est Dieu lui même.

Et donc un verset comme

Mt 9.13 Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices. Car je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs

est authentique car Jésus y est Dieu,

tandis qu'un verset comme

Mt 15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

est faux car Jésus y est un envoyé de Dieu.

Nous avançons....

Auteur : omar13
Date : 19 févr.17, 22:41
Message :

Saint Glinglin a écrit :
tandis qu'un verset comme

Mt 15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

est faux car Jésus y est un envoyé de Dieu.

Nous avançons....

tu a raison a dire que jesus est un envoyé de Dieu:

Actes des apôtres 3/13
« Le Dieu d'Abraham , d'Isaac et de Jacob , le Dieu de nos ancêtres à glorifié son serviteur Jésus … »

1 Corinthiens 11/3
« Je veux cependant que vous sachiez que tout homme a pour chef le Christ ,
le chef de la femme est l'homme , et le chef du Christ est Dieu »

Auteur : prisca
Date : 19 févr.17, 23:10
Message : Je suis contrôleur du fisc, un homme vient à ma rencontre et me dit, "voulez vous me faire grâce des pénalités de retard suite au paiement tardif de mon impôt de l'année 2014" Je lui dis, je n'ai été envoyé que pour contrôler Monsieur Martin lequel doit faire l'objet d'une vérification de sa comptabilité. Ses collègues près de lui chassèrent cet homme qui l’importunât alors qu'il était devant la maison du contribuable qu'il devait contrôler, là l'inspecteur se ravisa et dit, soit, venez, j'ai des choses bien plus importantes à faire, je suis mandaté pour vérifier le passif et l'actif des gens, j'ai choisi cette famille là pour des raisons que je ne vous dirais pas parce que je suis tenu par le secret professionnel, mais voici que je vous écris un document sur lequel j'ai noté que les majorations dont vous avez été redressé sont effacées, mon tampon et ma signature faisant foi.

Je n'ai pas été envoyé pour enlever des petites peines comme la vôtre, comme la petite peine dont la Cananéenne dans la Bible est victime, j'ai été envoyé pour une grande cause, sauver le peuple Juif afin que par lui, le monde prenne exemple et puisse être sauvé à son tour.

Oui je peux être inspecteur des impôts et croyant Monsieur, l'un n'empêche pas l'autre.

Auteur : Athanase
Date : 20 févr.17, 00:14
Message :

Saint Glinglin"]ésus ne désobéit à personne car Jésus est Dieu lui même.

tandis qu'un verset comme

Mt 15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

est faux car Jésus y est un envoyé de Dieu.

Nous avançons....

Pardonnez-moi de revendiquer la citation.
Non ce verset n'est pas faux c'est une incitation faite à la cananéenne à aller plus loin dans le dialogue et à exprimer sa foi et non plus seulement le désir de voir sa fille guérie. Vous vous en tenez à une lecture littérale.. ici comme ailleurs il faut creuser le sens et le contexte.