Résultat du test :

Auteur : Erdnaxel
Date : 16 mars17, 12:56
Message : de la vidéo http://www.akadem.org/pour-commencer/hi ... 1_4522.php
"Au 2ème congrès international d'eugénisme en 1921. Les eugénistes ont prôné une reproduction sélective destinée à édifier une société meilleure. [...] Les maladies sociales et en particulier la criminalité, les maladies mentales, l'alcoolisme etc. provenaient de facteurs héréditaires. Donc il fallait soignait la génétique, pour éviter la dégénérescence [...]"
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Est-ce que de faire de "l'hygiène raciale" serait une bonne chose dans l'optique de créer un monde meilleur?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 mars17, 13:07
Message : C'est quoi un monde meilleur déjà ?
Auteur : Erdnaxel
Date : 16 mars17, 13:09
Message : Notamment un monde sans "les maladies sociales et en particulier la criminalité, les maladies mentales, l'alcoolisme etc."
Auteur : hérétique
Date : 16 mars17, 23:13
Message :
Erdnaxel a écrit :de la vidéo http://www.akadem.org/pour-commencer/hi ... 1_4522.php
"Au 2ème congrès international d'eugénisme en 1921. Les eugénistes ont prôné une reproduction sélective destinée à édifier une société meilleure. [...] Les maladies sociales et en particulier la criminalité, les maladies mentales, l'alcoolisme etc. provenaient de facteurs héréditaires. Donc il fallait soignait la génétique, pour éviter la dégénérescence [...]"
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Est-ce que de faire de "l'hygiène raciale" serait une bonne chose dans l'optique de créer un monde meilleur?
Non.

Il y a eu ce genre de politique aussi aux Etat-Unies. Etrangement les populations les plus concernées était les populations les moins riches ou un peu en marge (par ex. les francophones).

Sans oublié que la criminalité, l'alcoolisme, etc. ne sont pas vraiment dans les gènes !
Auteur : Karlo
Date : 16 mars17, 23:31
Message :
Est-ce que de faire de "l'hygiène raciale" serait une bonne chose dans l'optique de créer un monde meilleur?

Ca dépend de ce qu'on appelle un "monde meilleur"...



Juste un petit rappel : Au cour du XXe siècle, presque tout le monde a était eugéniste. De gauche comme de droite.

Il n'y a eu à peu près que 2 pays occidentaux qui n'ont pas pratiqué l'eugénisme, et pour des raisons différentes :

la Russie considérait que si elle tuait ou empêchait de vivre ses [ATTENTION Censuré dsl] mentaux, elle se priverait en même temps de ses génies (des gens comme Dostoïevski n'auraient peut-etre pas vu le jour si l'eugénisme avait été appliqué). Elle considérait que folie et génie était trop proche pour qu'on puisse supprimer l'un sans supprimer l'autre.
Donc pas d'eugénisme en Russie.


La France était lamarckienne et ne comprenait rien à la génétique ou au darwinisme.
Elle a donc tout miser sur une autre option, qui se défend aussi contre l'eugénisme : changer le milieu pour changer les individus.
Le crédo des français, c'était qu'en changeant les conditions d'existence des gens, on allait les améliorer. Pas besoin de modifier les gens eux-mêmes : modifier leur milieu en bien les mènerait mécaniquement vers du mieux.




Les autres pays ont abondamment pratiqué l'eugénisme. Stérilisé des millions de personnes contre leur gré. Enfermé des gens sur critères raciaux, etc etc
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 mars17, 00:35
Message : Pour créer un monde meilleur, les gens il suffit de les éduquer et de changer la structure de notre société. L'éducation des enfants repose essentiellement sur les parents. Or, si les parents ont des problèmes, si ils sont défaillants, les enfants auront naturellement tendance à reproduire les mêmes comportements, ou les comportements totalement opposés ce qui souvent n'est pas mieux. Donc, il faut confier l'éducation des enfants à des personnes expérimentées qui produiront en masse des enfants équilibrées et au bout de quelques générations, tu auras un monde largement meilleur.
Auteur : Erdnaxel
Date : 17 mars17, 03:05
Message :
hérétique a écrit :Sans oublié que la criminalité, l'alcoolisme, etc. ne sont pas vraiment dans les gènes !
:interroge: Je n'ai évidement pas le niveau pour savoir si c'est vrai ou faux.

Mais rien ne prouve que les eugénistes qui ont prôné une reproduction sélective durant le 2ème congrès international d'eugénisme en 1921, n'avaient à l'inverse pas le niveau.

Ils disaient à ce que je comprends que notamment la criminalité, l'alcoolisme etc. proviennent de facteurs héréditaires.
MonstreLePuissant a écrit :Pour créer un monde meilleur, les gens il suffit de les éduquer et de changer la structure de notre société.
Ce n'est pas suffisant si le problème vient de facteurs héréditaires. De plus chaque familles éduquent leurs enfants "à leur sauce" et la structure de notre société ne dépend pas "des éducateurs", mais plutôt de la masse des gens qui la composent.
MonstreLePuissant a écrit : L'éducation des enfants repose essentiellement sur les parents. Or, si les parents ont des problèmes, si ils sont défaillants, les enfants auront naturellement tendance à reproduire les mêmes comportements, ou les comportements totalement opposés ce qui souvent n'est pas mieux. Donc, il faut confier l'éducation des enfants à des personnes expérimentées qui produiront en masse des enfants équilibrées et au bout de quelques générations, tu auras un monde largement meilleur.
:interroge: Un éducateur même expérimenté ne pourrait pas transformer par exemple "des populations de d.ébiles mentaux", en "des populations normales" car le problème est probablement lié pour des raisons héréditaires.

:interroge: Ce qui empêche la création d'un monde meilleur est peut-être d'abord d'une part, la reproduction de "ces populations infestées de maladies sociales" créant ainsi des descendances contaminées de maladies sociales. Mais peut-être aussi d'autre part la reproduction mélangée de celles-ci avec les autres populations créant ainsi "une dégénérescence de la race". D'où leurs idées (idées des eugénistes qui ont prôné une reproduction sélective) de pratiquer "l'hygiène raciale".
Auteur : Karlo
Date : 17 mars17, 03:15
Message :
Ils disaient à ce que je comprends que notamment la criminalité, l'alcoolisme etc. proviennent de facteurs héréditaires.
On parle de gens qui considéraient aussi que le fait d'être né hors-mariage était une tare héréditaire justifiant l'eugénisme...
Auteur : yacoub
Date : 17 mars17, 04:42
Message : En terre d'islam, un enfant issu d'un couple illégitime est appelé ould el haram, il est tout à fait halal de le lapider
et on ne s'en prive pas. Rares sont les bâtards qui arrivent à l'âge adulte.
Auteur : Erdnaxel
Date : 17 mars17, 12:08
Message :
Karlo a écrit :On parle de gens qui considéraient aussi que le fait d'être né hors-mariage était une tare héréditaire justifiant l'eugénisme...
:interroge: J'ai l'impression que le concubinage n'était pas autorisé à l'époque.

Après, disons plus simplement que ce qu'ils voulaient peut-être dire. C'est que dans le cadre de préserver "la pureté de la race", il fallait trouver des solutions pour empêcher "les reproductions bâtardes" (car peut-être susceptibles de créer "des nouvelles descendances infestées de maladies sociales").
___

Theodore Roosevelt
"Mon cher monsieur Davenport,
Il est extraordinaire que les gens refusent d'appliquer aux êtres humains, des connaissances aussi élémentaire que celles que des éleveurs pratiquent sur leur bétail. N'importe quel fermier qui empêcherait ses meilleurs lignées de se reproduire et favoriserai la croissance des plus mauvaises, serait envoyé à l'asile. Ce qui est bon pour les animaux, doit l'être aussi pour l'homme."

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mars17, 12:55
Message :
Karlo a écrit :On parle de gens qui considéraient aussi que le fait d'être né hors-mariage était une tare héréditaire justifiant l'eugénisme...
Où as-tu trouvé ça ? Ce sont les mariages entre gens bien nés qui sont les plus consanguins.
Auteur : Karlo
Date : 17 mars17, 21:31
Message : Il ne s'agit pas de consanguinité mais juste de naissance hors-mariage.

C'est dans tous les travaux de cette époque. Surtout aux USA, semble t-il.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 03:38
Message : Cela m'étonnerait beaucoup car cela n'a rien de scientifique et les hygiénistes n'étaient pas des pasteurs.
Auteur : Karlo
Date : 18 mars17, 03:52
Message : Tu serais surpris de constater qu'il n'y avait nul besoin d'être pasteur pour avoir ce genre de mentalité fin XIXe/début XXe.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 03:56
Message : Je n'y crois guère. Tu mélanges deux concepts en affirmant que tout le monde en faisait autant.
Auteur : Karlo
Date : 18 mars17, 04:13
Message : Pas tout le monde. De même que tout le monde ne considérait pas que l'alcoolisme était héréditaire.

Ca faisait simplement partie du panel de "tares" que les eugénistes proposaient de régler à cette époque.
Avec l'homosexualité, et tout un tas d'autres choses que la morale dominante de l'époque réprouvait.


Je te renvois à l'histoire de l'eugénisme que Pierre Henri Gouyon propose dans ses cours.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 07:11
Message : Je n'en crois rien.

Lorsque les lois britanniques interdisaient le divorce et condamnaient l'homosexualité, elles s'appuyaient sur la Bible.
Le code Napoléon autorisait le divorce et ne disait rien de l'homosexualité parce qu'il était issu des Lumières.

Les eugénistes comme Alexis Carrel voulaient améliorer la qualité de l'être humain à une époque où des maladies aujourd'hui disparues ravageaient la population. La création de cité ouvrières, d'HBM, et de jardins ouvriers relèvent de la même philosophie.

Quant aux bâtards, les tours d'abandon ont été laïcisées au XIX ème siècle avec la création de l'Assistance publique.
Auteur : Karlo
Date : 18 mars17, 07:21
Message :
Je n'en crois rien.
Peu importe : c'est un fait.

Pour être précis on considérait à l'époque assez largement dans ces milieux que faire des enfants hors-mariage était une marque de "faiblesse d'esprit", et que la "faiblesse d'esprit" était héréditaire.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars17, 08:07
Message : https://www.atramenta.net/lire/un-fils/ ... euvre_page

Voici une nouvelle de Guy de Maupassant sur une naissance hors mariage. L'hérédité n'est nullement responsable des dégâts.
Auteur : Erdnaxel
Date : 18 mars17, 12:50
Message :
Je te (Saint Glinglin) renvois à l'histoire de l'eugénisme que Pierre Henri Gouyon propose dans ses cours.
:interroge: Le problème de fond avec Pierre Henri Gouyon sur des questions en rapport avec l'eugénisme. C'est qu'il semble condamner l'eugénisme d'entrée de jeu, pour des raisons étiques et morales. Il ne démontre pas que les techniques eugénistes etc. sont "foireuses". Je dirais même, qu'il semble dire qu'elles peuvent apporter des résultats concrets allant dans le sens des eugénistes.
___

Des idées eugénistes qui semblent déranger sont :
- des personnes voir des populations humaines, peuvent être mauvaises etc. depuis la naissance pour des raisons génétiques ou héréditaires
- des personnes voir des populations humaines, ne sont pas forcément en droit de procréer des enfants (sous-entendant aussi le droit de stériliser des gens)
- "l'élevage humain"
Auteur : Karlo
Date : 18 mars17, 23:52
Message :
Le problème de fond avec Pierre Henri Gouyon sur des questions en rapport avec l'eugénisme. C'est qu'il semble condamner l'eugénisme d'entrée de jeu, pour des raisons étiques et morales. Il ne démontre pas que les techniques eugénistes etc. sont "foireuses". Je dirais même, qu'il semble dire qu'elles peuvent apporter des résultats concrets allant dans le sens des eugénistes.

Je ne vois pas très bien en quoi c'est un problème. C'est le cas. L'eugénisme, ca marche. On en a la preuve sans arrêt.

Nos élevages d'animaux domestiques ou de plantes cultivées ne sont rien d'autres que des entreprises eugénistes à grande échelle, et comme tu le sais, les espèces qui subissent cela changent. Elles se modifient. Elles acquièrent les qualités que l'éleveur/planteur recherche.
On peut éliminer certains "défauts" (toujours selon les critères de l'éleveur), ou du moins les résorber. etc


Donc oui, la principale opposition à l'eugénisme est d'ordre éthique et morale. Pas technique. L'eugénisme, a priori (sans entrer dans les détails), ca marche.


Même si on sait aujourd'hui que TOUT n'est pas génétique et héréditaire, comme certains avaient tendance à le penser dans l'enthousiasme qui a suivit la découverte de la génétique, et que donc on relativise l'utilisation de l'eugénisme (par exemple on ne considère plus que faire des enfants hors-mariage est un signe de faiblesse d'esprit héréditaire)
Auteur : Erdnaxel
Date : 19 mars17, 10:03
Message :
Erdnaxel a écrit :Est-ce que de faire de "l'hygiène raciale" serait une bonne chose dans l'optique de créer un monde meilleur?
:interroge: Le problème, c'est que c'est l'eugénisme tout court qui ne semble pas être une bonne chose (dans l'optique de créer un monde meilleur). À cause des conditions, qu'il faudrait mettre en place pour réaliser "l'utopie eugéniste".
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1er problème : comment empêcher "les populations indésirables" de se reproduire ?
Auteur : Karlo
Date : 19 mars17, 10:23
Message : Il n'y a pas de moyen vraiment éthique de le faire.

A moins que les sujets soient consentants, sans être ni forcés ni influencés. Ce qui parait délicat.



Comme dit plus haut : les seules objections à l'eugénisme sont d'ordre éthiques et morales et concernent les moyens de mise en oeuvre.
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 19 mars17, 10:40
Message : Voici ; ce qui peut arriver quand on ne fait aucun cas d’une personne et que l’on essaye pas de comprendre son art :

Vous prenez une œuvre d’art : celle de "clausewitz" ( toiriceien d ela hguerre totale, une bnation pour la guerre par la guerre et rien que la guerre) ; puis vous rejetez toute choses nouvelles ; alors : tiens c’est très clausewitzien ici, il me faut un bouc émissaire, allez, prenons, … ah bah ouais, l‘inconscient collectif : c’est une synagogue de satan… ; ensuite laisser macéerer…
Et vous obtenez l’art clauswitzien à son apogée…
Vous voyez cette crécelle ?
Ah mais elle est vieille et toute cassée !
Non elle était neuve….

Et ça c’est grâce à votre forteresse héxagonale… ; que cette pierre de coran servent de témoin contre vous….

Ce sont des logias… ;

Il y en a qui soigne, qui guérissent, et d’autres qui sont là préparer au cas où le pire surviendrait…. ;
Je vous ai annoncé ces choses d’avances…
Certains passage de livre d’esaï le prophète ne sont pas produit… comme quoi parfois, vous arrivez à ne pas pensez qu’en héxagone

Mais heureux ceux qui restent dans l’attente patiente car le royaume leur seigneur leur appartiens, mais ils seront appelé sacrificateurs…
Et je prendrais parmi eux des lévites et toutes chair saura que je suis l’éternel…. ;

Et puis reboucle, et ainsi de suite… ( ashura)

Sanctifie par ta parole, la parole de vérité…
Exaucé…

Il y a donc : le izanagi, le izanami, et puis : le simple fait que vous êtes une bande d’huitres…
Aux cœurs incirconcis…

Les huîtres aussi vous pouvez les modéliser avec ce petit code et : ceci : un modèle héxagonal…

Et toute leur évolution en sens inverse aussi…

Ce logia de clausewitz est il intéressant ? pour un héxagone oui, la preuve :…. Qui a dit à lui-même dit : notre dieu règne… une foule de [ATTENTION Censuré dsl] qui disaient heil hitler, c’est notre sauveur.. !

Ces logias dont je vous parle : ne vous intéresse pas…
Vous savez pour quoi ? parce que ça sort de la forteresse… et tout ce qui dépasse… ; le seigneur, votre seigneur… aime à le découper afin que cela soit à la taille adéquate du lit, et pas modifier le lit à la place… ;

Cela fait si longtemps que nous an parlons… ; cela fait si longtemps… ( thésée )

On peut même vous faire croire que vous êtes exaucé, alors que : par cette simple phrase; vous l'êtes déjà tous:
C’est moi pierre… je suis de retour, comme promis.
Auteur : hérétique
Date : 20 mars17, 01:30
Message :
hérétique a écrit :Sans oublié que la criminalité, l'alcoolisme, etc. ne sont pas vraiment dans les gènes !
Erdnaxel a écrit : :interroge: Je n'ai évidement pas le niveau pour savoir si c'est vrai ou faux.

Mais rien ne prouve que les eugénistes qui ont prôné une reproduction sélective durant le 2ème congrès international d'eugénisme en 1921, n'avaient à l'inverse pas le niveau.
Rien ne prouve qu'ils n'avaient pas le niveau !?
Le séquençage du génome humain a été fait entre 1989 et 2003.

Rien ne prouve qu'ils avaient le niveau !!!
Ils disaient à ce que je comprends que notamment la criminalité, l'alcoolisme etc. proviennent de facteurs héréditaires.
La criminalité, l'alcoolisme etc. des pauvres, et non des riches.
On a toujours pas trouvé ce fameux gène de la criminalité.... ni la bosse....
:interroge: Un éducateur même expérimenté ne pourrait pas transformer par exemple "des populations de d.ébiles mentaux", en "des populations normales" car le problème est probablement lié pour des raisons héréditaires.
C'est quoi "des populations normales" et "des populations de d.ébiles mentaux" ?
1er problème : comment empêcher "les populations indésirables" de se reproduire ?
C'est quoi une "populations indésirables" ?


Je vous conseille de voir (ou revoir) le film "Bienvenue à Gattaca" !
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 mars17, 01:37
Message : L'alcoolisme est une maladie de classes moyennes et non de pauvres.
Auteur : hérétique
Date : 20 mars17, 02:15
Message : L'alcoolisme n'a pas de classes, on le retrouve dans toutes les couches de la société.
Pour les partisans de l'eugénisme il y a 1 siècle l'alcoolisme comme tare héréditaire ne concernait pas vraiment les classes moyennes et encore moins les classes supérieurs.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 mars17, 02:29
Message : L'alcoolisme vient d'un mal-être.

Cela peut concerner des peuples entiers comme les Bretons ou les Indiens des USA.

Quand cela touche une classe sociale, c'est une classe intermédiaire.
Auteur : Erdnaxel
Date : 20 mars17, 02:50
Message :
hérétique a écrit :Le séquençage du génome humain a été fait entre 1989 et 2003.
:interroge: Les eugénistes qui ont prôné une reproduction sélective (durant le 2ème congrès international d'eugénisme en 1921), ne se basaient pas sur la Bible ou le Coran, quand ils disaient (à ce que je comprends) que notamment la criminalité, l'alcoolisme etc. proviennent de facteurs héréditaires.
hérétique a écrit :C'est quoi "des populations normales" et "des populations de d.ébiles mentaux" ?
En Allemagne, une grande partie des tziganes était considérée comme "une population de d.ébiles mentaux".

Ensuite "nous" pouvons observer, qu'il y a des personnes qui sont atteints "d'une anomalie chromosomique congénitale provoquée par la présence d'un chromosome surnuméraire pour la 21e paire". L'ensemble de ces personnes peut former et surement être considéré comme "une population de d.ébiles mentaux."
hérétique a écrit :C'est quoi une "populations indésirables" ?
l'Aktion T4 qui a commencé en 1939, consistait à exterminer une grande partie "des malades mentaux et des incurables". Cette population était considérée comme "une population indésirable".

Une autre "population indésirable" pourrait être la population contaminée par le SIDA.
hérétique a écrit :Je vous conseille de voir (ou revoir) le film "Bienvenue à Gattaca" !
Qu'est-ce que je suis censé comprendre dans ce film qui soit en rapport avec le sujet?
Auteur : hérétique
Date : 20 mars17, 05:35
Message :
hérétique a écrit :Le séquençage du génome humain a été fait entre 1989 et 2003.
Erdnaxel a écrit ::interroge: Les eugénistes qui ont prôné une reproduction sélective (durant le 2ème congrès international d'eugénisme en 1921), ne se basaient pas sur la Bible ou le Coran, quand ils disaient (à ce que je comprends) que notamment la criminalité, l'alcoolisme etc. proviennent de facteurs héréditaires.
J'vois pas bien le rapport entre le séquençage du génome humain et la bible ou le coran...

Qui dit hérédité dit transmission d'un gène, hors il n'y toujours aucune évidence de gène qui provoque l'alcoolisme et encore moins la criminalité.
De plus ces eugénistes ne considère que l'alcoolisme et la criminalité des masses laborieuses. Le prolot qui picole au bar est une dégénérescence, le bourgeois qui picole au contry club est juste un bon vivant.


En Allemagne, une grande partie des tziganes était considérée comme "une population de d.ébiles mentaux".

Préjugé raciste
Ensuite "nous" pouvons observer, qu'il y a des personnes qui sont atteints "d'une anomalie chromosomique congénitale provoquée par la présence d'un chromosome surnuméraire pour la 21e paire". L'ensemble de ces personnes peut former et surement être considéré comme "une population de d.ébiles mentaux."
La trisomie 21 n'est pas dû à l'hérédité.
Dans la plupart des cas où une trisomie 21 est détecté, il y a interruption de la grossesses.


l'Aktion T4 qui a commencé en 1939, consistait à exterminer une grande partie "des malades mentaux et des incurables". Cette population était considérée comme "une population indésirable".

Une autre "population indésirable" pourrait être la population contaminée par le SIDA.
C'est ça votre monde idéale ? Tous ceux qui sont jugés inutiles sur des critères discutable, on les zigouilles !?

Le SIDA n'est pas une maladie héréditaire.


Qu'est-ce que je suis censé comprendre dans ce film qui soit en rapport avec le sujet?
L'individu jugé indésirable n'est pas sans qualité par ex.

Saint Glinglin a écrit :L'alcoolisme vient d'un mal-être.
Pas que
Il y a aussi d'autre facteur.
Cela peut concerner des peuples entiers comme les Bretons ou les Indiens des USA.
Est-ce t'a dire qu'absolument tous les Bretons sont alcoolique ?
Quand cela touche une classe sociale, c'est une classe intermédiaire.
Donc il n'y a aucun sdf, aucun allocataire des minimas sociaux, aucun travailleurs pauvre, aucun habitant des beaux quartier, aucune star du cinema, aucune personne descendant de grande famille bourgeoise, qui ne soit alcoolique !?

N'y aurait-il que dans les classes les classes intermédiaire où on trouve du "mal-être" ?
Auteur : Erdnaxel
Date : 20 mars17, 11:45
Message : "L’eugénisme trouve ses arguments chez Charles Darwin (1809-1882) et Gregor Mendel (1822-1884).

1) Le modèle de Darwin

a) Il existe une limitation des ressources du milieu par rapport au nombre d'individus qui naissent. Donc lutte entre individus d’une même population pour survivre, seule une fraction de la population survit à chaque génération.
b) La survie n'est pas due au hasard mais dépend de la constitution héréditaire des individus.

2) Le modèle de Mendel

a) Chaque caractère héréditaire est contrôlé par une paire "facteurs" (bildungsfahigen Elementen) . Ils deviendront les gènes au début 20ème siècle.
b) Chaque hybride hérite d'un seul facteur provenant de chacun des parents.
c) La ségrégation des facteurs est aléatoire.
d) Les particules (gènes) restent pures.
e) L'hérédité est une combinatoire des gènes.
f) L'hérédité est indirecte."

___

"Les découvertes de l'origine génétique de certaines maladies humaines conduisent à penser que la science peut guérir toutes les maladies. "Le gène de.." explique tout. [...] Les problèmes de la société seront supprimés en contrôlant les "croisement" entre les humains. [...]"
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 mars17, 12:22
Message :
hérétique a écrit :La trisomie 21 n'est pas dû à l'hérédité.
A quoi est-ce dû ?
Dans la plupart des cas où une trisomie 21 est détecté, il y a interruption de la grossesse.
Alors que reprocher aux nazis ?
Une autre "population indésirable" pourrait être la population contaminée par le SIDA.

C'est ça votre monde idéale ? Tous ceux qui sont jugés inutiles sur des critères discutable, on les zigouilles !?
Les sidatiques ne sont pas inutiles mais contagieux.
L'alcoolisme vient d'un mal-être.

Pas que
Il y a aussi d'autre facteur.
Lesquels ?
Cela peut concerner des peuples entiers comme les Bretons ou les Indiens des USA.
Est-ce t'a dire qu'absolument tous les Bretons sont alcoolique ?
Les Japonais sont plus petits que les Norvégiens mais il y a de grands Japonais et des petits Norvégiens.
Quand cela touche une classe sociale, c'est une classe intermédiaire.
Donc il n'y a aucun sdf, aucun allocataire des minimas sociaux, aucun travailleurs pauvre, aucun habitant des beaux quartier, aucune star du cinema, aucune personne descendant de grande famille bourgeoise, qui ne soit alcoolique !?
Dans le même genre : Pourquoi dire que la France est un pays riche alors qu'il y a des pauvres en France ?
N'y aurait-il que dans les classes les classes intermédiaire où on trouve du "mal-être" ?
On y a des responsabilités de riches et des revenus de pauvres.
Auteur : hérétique
Date : 22 mars17, 15:01
Message :
hérétique a écrit :La trisomie 21 n'est pas dû à l'hérédité.
Saint Glinglin a écrit :A quoi est-ce dû ?
Est-ce que vous êtes sérieux ?
hérétique a écrit :Dans la plupart des cas où une trisomie 21 est détecté, il y a interruption de la grossesse.
Saint Glinglin a écrit :Alors que reprocher aux nazis ?
Si vous n'arrivez pas à voir la différence entre une le choix prénatale de parents et une obligation postnatale administrative....
Une autre "population indésirable" pourrait être la population contaminée par le SIDA.

C'est ça votre monde idéale ? Tous ceux qui sont jugés inutiles sur des critères discutable, on les zigouilles !?
Saint Glinglin a écrit :Les sidatiques ne sont pas inutiles mais contagieux.
Je n'ai pas fait ce parallèle, adressez-vous à Erdnaxel
Saint Glinglin a écrit :L'alcoolisme vient d'un mal-être.
hérétique a écrit :Pas que
Il y a aussi d'autre facteur.
Saint Glinglin a écrit :Lesquels ?
Il y a aussi un truc qui s'appelle "les mauvaise habitudes". Le petit verre qu'on prend tous les soirs pour ce détendre, et qui devient tout à coup indispensable. Le vin à table qui devient un manque, etc.
Saint Glinglin a écrit :Cela peut concerner des peuples entiers comme les Bretons ou les Indiens des USA.
hérétique a écrit :Est-ce t'a dire qu'absolument tous les Bretons sont alcoolique ?
Saint Glinglin a écrit :Les Japonais sont plus petits que les Norvégiens mais il y a de grands Japonais et des petits Norvégiens.
Vous avez bien dit "peuples entier" ! Ne venez pas me faire de leçon sur votre manque de nuance !
Saint Glinglin a écrit :Quand cela touche une classe sociale, c'est une classe intermédiaire.
Et voila encore un manque de nuance qui vous mets dedans. Si les classes intermédiaires sont le plus touché, c'est qu'elles représentent la très grandes majorité de la population, hors les minorités que sont les classes les plus pauvres et les classes les plus riches sont aussi touchées par l'alcoolisme.

L’addiction ne se préoccupe pas des ethnies, des classes sociales, des régions...
Auteur : Erdnaxel
Date : 22 mars17, 15:57
Message :
hérétique a écrit :Je n'ai pas fait ce parallèle, adressez-vous à Erdnaxel
Donc :
hérétique a écrit :C'est quoi "des populations normales" et "des populations de d.ébiles mentaux" ?
Erdnaxel a écrit :En Allemagne, une grande partie des tziganes était considérée comme "une population de d.ébiles mentaux".
La population d'une grande partie des tziganes en Allemagne, était considérée comme "une population de d.ébiles mentaux". De ce fait, une démarche "politique" allant dans le sens de "l'utopie eugéniste" c'est mise en marche vis-à-vis de cette population. Elle consistait à faire notamment de la stérilisation de masse, afin que cette "population de d.ébiles mentaux" ne puisse plus enfanter de nouveaux "d.ébiles mentaux". Ce qui en théorie permettrait par la suite de réduire le taux "de d.ébiles mentaux" parmi les gens qui peupleraient l'Allemagne.
Erdnaxel a écrit :Ensuite "nous" pouvons observer, qu'il y a des personnes qui sont atteints "d'une anomalie chromosomique congénitale provoquée par la présence d'un chromosome surnuméraire pour la 21e paire". L'ensemble de ces personnes peut former et surement être considéré comme "une population de d.ébiles mentaux."
Et je pense qu'en Allemagne, cette population "de mongoliens" était aussi considérée comme "une population de d.ébiles mentaux" .
hérétique a écrit :C'est quoi une "populations indésirables" ?
Erdnaxel a écrit :l'Aktion T4 qui a commencé en 1939, consistait à exterminer une grande partie "des malades mentaux et des incurables". Cette population était considérée comme "une population indésirable".
Donc en Allemagne "les malades mentaux et les incurables" étaient considérées comme "une population indésirable".
Erdnaxel a écrit :Une autre "population indésirable" pourrait être la population contaminée par le SIDA.
Pourquoi?

Parce que les sidatiques sont contagieux.
Auteur : Erdnaxel
Date : 29 mars17, 02:11
Message : Adolf Hitler
[...] Depuis quand l'Angleterre fait attention aux femmes et aux enfants? Après tout, ce blocus total n'est rien d'autre qu'une guerre contre les femmes et les enfants comme ce fût le cas dans la guerre des Boers. C'est là que les camps de concentrations furent inventés. Le cerveau anglais à donner naissance à cette idée. Nous l'avons seulement lu dans les encyclopédies et plus tard l'avons copié avec une différence cruciale: L'Angleterre a condamné femmes et enfants dans ces camps. [...]

Pour dire aussi que "l'eugénisme" n'est pas vraiment "une invention" allemande, mais plutôt anglaise. La racisme "avec sa porté idéologique", vient plutôt d'abord du colonialisme et ensuite il prend plus une tournure de "racisme scientifique" en Allemagne.

L'eugénisme a plus un intérêt esclavagiste pour des eugénistes anglais. Et il a plus un intérêt idéologique pour des eugénistes Nationaux Socialistes.
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"L'utopie eugéniste" a beaucoup de problèmes, et sa logique conduit plus ou moins à une dérive criminelle de nature raciste.

D'abord il faut comprendre que rien ne prouve que "nous" pouvons domestiquer tous les animaux. Par exemple "nous" avons bien du mal à domestiquer le crocodile. Ensuite il faut prendre note que ce sont des humains qui ont domestiqué d'autres animaux sauvages. Vous comprenez que "l'utopie eugénique" implique que des humains doivent domestiquer d'autres humains...

Ensuite rien ne nous prouve que le résultat sera positif et non négatif. Sans compter que "leur conception" que tout est de l'hérédité ou des gènes, est plus ou moins "foireuse".

Par exemple une personne peut avoir "une prédisposition héréditaire" à avoir une meilleure mémoire qu'une autre, mais en aucun cas c'est une valeur figée. Car un individu n'ayant pas des facilités dès la naissance à avoir une bonne mémoire, peut développer sa mémoire au cours de sa vie et arriver à des résultats égals voir meilleurs d'un individu qui avait pourtant des facilités dès la naissance à avoir une bonne mémoire.

Ensuite nous pouvons aussi observer qu'il y a des morphologies humaines qui sont plus dangereuses que d'autres. Pourtant Adolf Hitler n'avait pas une morphologie dangereuse, ce qui ne l'a pas empêché d'être plus dangereux qu'un grand nombre de gens dont notamment la génétique ou l'hérédité leur prédisposait à être plus dangereux que lui.

Bref pour la criminalité : la mentalité et l'état de la santé mentale semblent être des facteurs plus importants et plus significatifs que la génétique ou l'hérédité.

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