Contenu du Sujet 55924

Auteur : Karlo
Date : 28 mars17, 05:53
Message : Bonjour,

Selon vous, sur quoi les pères de l'Eglise se sont-ils basés quand ils ont fixé le canon chrétien ?
Comment ont-ils trié entre ce qui devait devenir canonique et ce qui devait devenir apocryphe ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 mars17, 06:17
Message : Irénée explique qu'il a retenu ce qui était conforme à sa propre théologie.

Auteur : Karlo
Date : 28 mars17, 07:53
Message : Oui, mais je pensais plutôt aux raisons qui incitent à y croire et à trouver le processus légitime et sérieux.

Auteur : Erdnaxel
Date : 29 mars17, 01:23
Message : Apocryphe (définition Larousse) http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ryphe/4530
"1) Se dit d'un texte qui n'est pas authentique ; faux : Testament apocryphe.
2) Se dit de tout écrit qui, se présentant comme un livre inspiré de Dieu, ne fait pas partie du canon biblique juif ou chrétien."

Ensuite il y a :
- 39 livres canoniques pour le judaïsme
- 66 livres canoniques pour les judéo-chrétiens
___

Combien de livres bibliques "reconnaissez-vous" comme vrais et comme faux?

Comment "pensez-vous" que des gens ont fixé que des livres bibliques étaient vrais et d'autres faux?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mars17, 01:46
Message : http://pl.mariedenazareth.com/16314.0.html?&L=0

L'Apocalypse est enfin devenue canonique en 633.

Auteur : Karlo
Date : 29 mars17, 05:05
Message : Oui. Le concile de Laodicée, au IVe siècle, avait même carrément déclaré l'apocalypse de Jean apocryphe...

Sur quels critères a t-on décidé que finalement l'apocalypse n'était pas apocryphe ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 mars17, 05:11
Message : Peut-être était-ce le seul texte disponible traitant de la fin des temps...

Auteur : jipe
Date : 29 mars17, 20:52
Message :

Karlo a écrit :Bonjour,

Selon vous, sur quoi les pères de l'Eglise se sont-ils basés quand ils ont fixé le canon chrétien ?
Comment ont-ils trié entre ce qui devait devenir canonique et ce qui devait devenir apocryphe ?

si un jour l'on te donne une réponse sensée et logique ,
je …………………………….

ne serais plus de ce monde

Auteur : Karlo
Date : 31 mars17, 23:53
Message : Il semblerait en effet... Ce silence radio total est assez éloquent.

Les croyances sont vraiment des phénomènes curieux.

Une fois implantée, elles sont capables de faire accepter à peu près n'importe à leur hôte sans qu'il réfléchisse.
Pourtant les croyants sont en général parfaitement capable d'exercer leur esprit critique quand ca concerne autre chose que leurs propres croyances. Les croyances des autres, par exemple. Là il n'y a aucun problème : on trouvera facilement tous les éléments qui permettent de gravement douter de la véracité de la croyance des autres.
Mais dès qu'il s'agit des siennes, la croyance semble inhiber complètement la pensée rationnelle et l'esprit critique...

Vraiment curieux.

Auteur : Erdnaxel
Date : 01 avr.17, 10:45
Message :

Au fond la foi des monothéistes, ce n'est rien d'autre que de croire sans savoir.

C'est surement aussi pour ça que Charles Darwin est tant haï par "les" religieux et/ou "les" sectaires (dont leurs dogmes et leurs croyances sont plus ou moins issues de la trilogie abrahamique). Car lui il en a eu marre de croire, il a voulu savoir!

Auteur : JPG
Date : 01 avr.17, 12:21
Message : Il y a des écris qui font références; incontestablement établis par beaucoup de témoignage. Lorsque quelqu'un présente un écrit qui va à l'encontre de ceux-ci et qui enseigne une autre doctrine (en particulier, ou est douteux par les propos qui y sont inscris et sa provenance), il est déclaré apocryphe.

Cela n'empêche pas certain de s'y confier et en faire la promotion.

JP

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.17, 12:36
Message : L'Apocalypse contredit les Evangiles.

Cela n'empêche pas Babylone la Grande de l'avoir déclarée canonique et d'être suivie par le troupeau bêlant de moult sectes.

Auteur : JPG
Date : 01 avr.17, 12:38
Message : Où lis-tu cela? Tu comprends ce qui est écrit en "apocalypse"?

Moi je lis la parole de Christ, comment dis-tu que c'est contre la loi et les prophètes?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.17, 12:44
Message : Il y est question de 144.000 élus et non de la conversions de toutes les nations.

Il y est question de punir au double et non de pardonner 77 fois 7 fois.

Il y est question d'être jugé par des vieillards et non de devenir semblables à des enfants.

Et caetera.

Auteur : Karlo
Date : 01 avr.17, 12:48
Message : En fait il y a des tas de textes bibliques qui ont été très très utilisés dans les premiers siècles du christianisme, puis qui sont devenus illégaux quand la faction qui donnera l'Eglise a pris le pouvoir et déclaré ce qu'elle jugeait canonique et apocryphes.
Elle a décidé sans la moindre preuve de quoi que ce soit, et en général, elle s'est contentée de déclarer apocryphes les textes utilisés par ses ennemis politiques.

Comme ceux de Marcion, de Henoch, ... des dizaines, peut-être même des centaines de textes, évangiles ou non, ont été gratuitement passés à la trappe par l'Eglise naissante.

Je me suis toujours demandé comment les chrétiens pouvaient continuer aujourd'hui à accepter cette mascarade sur la construction de leur canon...

Auteur : JPG
Date : 01 avr.17, 13:05
Message : Les 144000, c'est une troupe qui sont choisit de la terre pour suivre le Christ partout où il va. Sa garde rapprochée. Au jugement, une multitude d'autre seront accueillit dans le Royaume.
Les rebelles recevront leur salaire comme chacun, qu'as-tu contre le fait qu'il reçoivent le double; les envierais-tu? Nous sommes dans un temps de grâce; un jour vient le jugement.
Voudrais-tu être jugé par un petit enfant sans expérience, ni connaissance? Comment reproches-tu à des gens de vivre longuement? Bien qu'ils soient vieux, comment détermines-tu qu'ils ne sont pas innocents du mal comme de petits enfants?

C'est bien ce que j'ai compris; la compréhension des écritures ne t'es pas confiées. Tu ne fait qu'intellectualisé ce que tu lis.

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Désolé pour toi Karlo, je ne peux répondre pour les religions (faudrait préciser que tu fais référence à la "religion catholique", pas à l'église du Christ). Je dis ce qui m'est enseigné à la lumière du Père céleste. Tu as en partie raison et le pouvoir qu'ils avaient leur est enlevé depuis. Je dis plus haut comment je suis instruit.

JP

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