Auteur : Bragon Date : 17 nov.17, 19:31 Message : L’un des plus grands subterfuges de la fashosphère islamophobe, que dis-je, le plus grand, le subterfuge le plus sournois, plus perfide que les lectures biaisées des textes et la propagande mensongère, consiste à glisser de la critique de religion à la critique de la communauté.
Au lieu de s’en tenir à la stricte critique des textes religieux, on quitte le terrain de la religion, on opère un glissement et on déclare que : "Le Coran prescrit ceci aux musulmans et c’est pourquoi la communauté musulmane est violente."
Ou pire : "Le Coran prescrit ceci aux musulmans et donc la communauté des musulmans ne peut être que violente".
De telles déclarations visent à faire accroire qu’il n’y a de violence que chez les musulmans, que seuls les musulmans sont violents, et toutes les autres violences sont ainsi occultées, passées sous silence.
Or, en toute rigueur dialectique, ce glissement de la critique de religion à la critique de la communauté est une erreur, une acrobatie de sophiste, un sacré subterfuge.
Car, ou on fait une critique de religion, et là il faut s’en tenir strictement aux textes, ou on fait une critique des communautés, et là on n’est plus dans la religion et il faut alors mettre aussi sur la table les agissements des autres communautés pour voir où se situe la violence. Mais sous prétexte de parler religion (tout en quittant le terrain religieux), on n’évoque que la violence de la communauté musulmane déclarée agir sous l’influence de la religion. Comme si être violent pour des raisons religieuses était seul blâmable ou plus grave qu’avoir pour mobile la rapacité, le pillage et les génocides.
Le subterfuge est à ce niveau. En toute rigueur et en toute équité, on devrait dire (puisqu’on a décidé d’abandonner le terrain religieux pour se porter sur les communautés) : "Le comportement de la communauté des musulmans a pour mobile la religion (en supposant que ce soit vrai, mais c’est un autre problème) ; le comportement de la communauté X a pour mobile la voracité et les pillages". Car, encore une fois, le mobile religieux n’est pas plus blâmable ou plus grave qu’un autre mobile.
Mais il ne faut espérer aucune rigueur ou impartialité de la part de la fashosphère islamophobe, elle est engagée dans une campagne criminelle savamment orchestrée pour servir les plans machiavéliques de l’Empire occidentalo-sioniste et de ses acolytes.
Auteur : Mormon Date : 17 nov.17, 20:48 Message :
Bragon a écrit :
l’Empire occidentalo-sioniste et de ses acolytes.
Bragon a écrit :Mais il ne faut espérer aucune rigueur ou impartialité de la part de la fashosphère islamophobe, elle est engagée dans une campagne criminelle savamment orchestrée pour servir les plans machiavéliques de l’Empire occidentalo-sioniste et de ses acolytes.
C'est une preuve de plus que le gauchisme, les "a-NARCO-libertaires", les "an-ARSHO-libertaires (comme fasho), sont totalement complices du combat islamiste et justifie DAESH par l'intervention militaire française et autres.
Vous êtes les "collabos" des temps modernes et c'est une ironie de l'histoire. C'est fantastique. Peut-être financés de l'extérieur mais comme vous êtes absents des véritables questions (type mafia, abus en tout genre etc...), il se peut qu'il y ait collusion entre "traffics" et vous. Et comme cela profite à la droite (genre WAUQIEZ, JACOB etc...), ça pourrit tout doucement.
Heureusement qu'il y a de la moralité quelque-parts comme les NETWORK, les journalises indépendants. Il faudra juste rajouter 6 zéros derrière les 350 milliards dénoncés avant de vous débusquer, mais nous y arriverons.
Mon brave, pour lutter contre tout ça, il faut une moralité de fer et une foi d'acier. La "faschosphère" c'est pour les gens fragiles comme toi.
Auteur : Inti Date : 18 nov.17, 01:50 Message :
Bragon a écrit :Mais il ne faut espérer aucune rigueur ou impartialité de la part de la fashosphère islamophobe, elle est engagée dans une campagne criminelle savamment orchestrée pour servir les plans machiavéliques de l’Empire occidentalo-sioniste et de ses acolytes.
Salut Bragon. Tu te dédoubles?
Il faudrait tout de même que tu reconnaisses que le militantisme revendicateur islamiste et l'identitaire arabo musulman comme repli sur soi et principe supérieur à toutes considérations républicaines ou citoyennes prend beaucoup de place dans le temps médiatique, l'agenda politique et le recours au tribunaux. Rien pour calmer et tout pour exciter les rivalités culturelles et la critique d'un certain fondamentalisme politico religieux. Fashosphère? C'est la guerre des mots et idéologies de part et d'autre. Ta maison d'inès y participe aussi. Islamophobie et occidentalophie en font partie.
Là tu fais preuve d'un grand chauvinisme culturel sans nuance et plein d'émoi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 nov.17, 03:37 Message : Si l'islam n'est pas responsable de la violence des musulmans, qu'est-ce qui en est responsable ?
Auteur : marco ducercle Date : 18 nov.17, 06:58 Message :
Bragon a écrit :L’un des plus grands subterfuges de la fashosphère islamophobe, que dis-je, le plus grand, le subterfuge le plus sournois, plus perfide que les lectures biaisées des textes et la propagande mensongère, consiste à glisser de la critique de religion à la critique de la communauté.
Au lieu de s’en tenir à la stricte critique des textes religieux, on quitte le terrain de la religion, on opère un glissement et on déclare que :
Poses toi la question du pourquoi?
Depuis l'école primaire, j'ai toujours fréquenté des musulmans. Enfin, des gens qui étaient de culture musulmane puisqu'ils n'étalaient jamais leurs préceptes religieux. Au boulot aujourd'hui, je n'arrête pas d'entendre "sur la Mecque, sur le Coran", j'entend parfois des sourates sur leur tel. J'ai même un collègue qui m'a avoué ne pas vouloir manger un sandwich au jambon devant eux par peur des représailles. Bref, si vous ne voulez pas qu'on vous mettent tous dans le même sac, commencez par nous lâcher la grappe avec votre religion!
Auteur : amandine Date : 18 nov.17, 08:06 Message :
marco ducercle a écrit :
Poses toi la question du pourquoi?
Depuis l'école primaire, j'ai toujours fréquenté des musulmans. Enfin, des gens qui étaient de culture musulmane puisqu'ils n'étalaient jamais leurs préceptes religieux. Au boulot aujourd'hui, je n'arrête pas d'entendre "sur la Mecque, sur le Coran", j'entend parfois des sourates sur leur tel. J'ai même un collègue qui m'a avoué ne pas vouloir manger un sandwich au jambon devant eux par peur des représailles. Bref, si vous ne voulez pas qu'on vous mettent tous dans le même sac, commencez par nous lâcher la grappe avec votre religion!
Enfin un parole vraie sincère et utile! (enfin, vraie, j'ose espérer) J'ai travaillé dans divers lieux et contexte et la seule fois où j'ai ressenti cela c'était dans un collège de ZUP, avec 90% d'enfants musulmans. Pourquoi tu ne dis pas les choses simplement? Pourquoi tu ne dis pas : ça me dérange d'entendre parler votre religion, je me sens exclu ou envahi, ou menacer. Bref, dis les choses clairement et je suis certaine que tes collègues seront alors soucieux de ne plus te mettre mal à l'aise. j'en suis absolument certaine.
En tout cas sur ce point tu as raison de rappeler qu'il est important de prendre en considération le ressenti de l'autre.
Par contre, si en plus de ça tu es raciste et tu leur fais bien comprendre, tu ne peux pas demander à l'autre d'être bienveillant envers toi tout en étant méprisant de ton côté. Parce que dans ces zones généralement pauvres et peu instruites, le mépris ils en reçoivent à saturation et les personnes qui n'ont pas forcément le bagage intellectuel et la stabilité affective suffisante pour s'en détacher, ils y répondent par l'agressivité.
Je peux te dire que les musulmans autour de moi, même sans aucune personne non-musulmane dans la maison, ils ne jurent pas sur la Mecque ou le coran à longueur de journée. C'est plutôt un vocabulaire de jeunes désœuvrés. S'ils sont tes collègues, c'est qu'ils ont au moins un emploi, avec le temps, ils trouveront un vocabulaire adapté à leur interlocuteur et ils auront d'autre soucis que de convertir le monde entier.
Auteur : marco ducercle Date : 18 nov.17, 10:51 Message :
amandine a écrit :
Pourquoi tu ne dis pas : ça me dérange d'entendre parler votre religion, je me sens exclu ou envahi, ou menacer. Bref, dis les choses clairement et je suis certaine que tes collègues seront alors soucieux de ne plus te mettre mal à l'aise. j'en suis absolument certaine.
En tout cas sur ce point tu as raison de rappeler qu'il est important de prendre en considération le ressenti de l'autre.
On peut s'affronter sur le terrain politique ou syndical, mais pas sur un terrain religieux car on parle de sacré. Un truc mystique, une relation avec Dieu.
Une foi j'ai dis que je n'étais pas croyant, ils sont restés incrédules <<pas possible, il y a des gens qui ne croient pas?>>, donc ils connaissent très bien mes intentions, pour autant, ils n'ont pas changés leurs habitudes car je ne pourrai jamais rivaliser avec Dieu. Sauf bien sur, si j'étais une bombe super sexy. La, ils feraient une petite entrave au réglement. Mais, cela ne serait pas grave puisqu'ils se mettraient en règle au prochain ramadan.
Par contre, si en plus de ça tu es raciste et tu leur fais bien comprendre, tu ne peux pas demander à l'autre d'être bienveillant envers toi tout en étant méprisant de ton côté. Parce que dans ces zones généralement pauvres et peu instruites, le mépris ils en reçoivent à saturation et les personnes qui n'ont pas forcément le bagage intellectuel et la stabilité affective suffisante pour s'en détacher, ils y répondent par l'agressivité.
Ton discours est complètement caricatural car tu mélanges pauvreté et écervelé. Sans vouloir jouer les anciens combattants, j'ai moi aussi grandit dans des cités ouvrières, aujourd'hui rebaptisées zones de non droit. La moitié de mes copains étaient des arabes. Aujourd'hui, sans rouler sur l'or, nous avons tous un boulot alors que proportionnellement à notre époque, nous avions moins que ce que tu appelles les "jeunes désœuvrés" de maintenant.
Auteur : amandine Date : 18 nov.17, 13:33 Message :
marco ducercle a écrit :
On peut s'affronter sur le terrain politique ou syndical, mais pas sur un terrain religieux car on parle de sacré. Un truc mystique, une relation avec Dieu.
Une foi j'ai dis que je n'étais pas croyant, ils sont restés incrédules <<pas possible, il y a des gens qui ne croient pas?>>, donc ils connaissent très bien mes intentions, pour autant, ils n'ont pas changés leurs habitudes car je ne pourrai jamais rivaliser avec Dieu.
Dire que tu n'es pas croyant, ce n'est pas comme dire que tu es dérangé par leur propos. Ni que tu te sens exclus. Ce sont des sentiment universels et ils pourraient très bien le comprendre.
Ton discours est complètement caricatural car tu mélanges pauvreté et écervelé. Sans vouloir jouer les anciens combattants, j'ai moi aussi grandit dans des cités ouvrières, aujourd'hui rebaptisées zones de non droit. La moitié de mes copains étaient des arabes. Aujourd'hui, sans rouler sur l'or, nous avons tous un boulot alors que proportionnellement à notre époque, nous avions moins que ce que tu appelles les "jeunes désœuvrés" de maintenant.
Il y a 20 ou 30 ans il y avais un racisme plus simple, contre les arabes. Et il était pas politiquement correct. Si tu avais dit "quand vous utilisez plein de mots en arabe, je comprends pas ce que vous dites et je me sens mis à part" Ils auraient fait plus attention. Et ben là c'est pareil, les gens ne sont pas plus communautaires, à moins d'être dans une démarche vraiment de repli (mais déjà tenir un emploi ça demande d'adhérer un peu au projet de la société) ils vont comprendre.
Mais je crois que tu as raison en partie, les écarts se creusent. Pourtant il y a encore des gens qui rament pour faire rejoindre les deux rives, espérons qu'ils auront assez de forces.
Auteur : Inti Date : 18 nov.17, 14:53 Message :
amandine a écrit :Mais je crois que tu as raison en partie, les écarts se creusent. Pourtant il y a encore des gens qui rament pour faire rejoindre les deux rives, espérons qu'ils auront assez de forces
Et bien si tu comptes sur le monothéisme abrahamique éclaté pour rejoindre les deux rives commence à construire ton arche.
Auteur : Bragon Date : 18 nov.17, 20:04 Message :
marco ducercle a écrit :
Depuis l'école primaire, j'ai toujours fréquenté des musulmans. Enfin, des gens qui étaient de culture musulmane puisqu'ils n'étalaient jamais leurs préceptes religieux.
J'en suis certain. C'était où ? A Blida ? Bab el oued ?
Pied noir inconsolable ou collabo aigri ?
Au boulot aujourd'hui, je n'arrête pas d'entendre "sur la Mecque, sur le Coran", j'entend parfois des sourates sur leur tel.
En quelque sorte, tu les détestes et les fuis, mais impossible de leur échapper, même les sourates de leurs sonneries téléphoniques te poursuivent. A force de mentir, tu ne sais même plus mentir.
En tant que pied noir inconsolable ou collabo aigri, je suis sûr que tu parles Arabe, que tu leur parles et leur téléphone, sans trop oser leur montrer ton racisme parce que c'est pas aussi facile que sur le net
J'ai même un collègue qui m'a avoué ne pas vouloir manger un sandwich au jambon devant eux par peur des représailles.
Là encore tu mens. C'est flagrant ! Si d'ailleurs c'était vrai, il y a longtemps qu'ils auraient brûlé les bars, les restau, les boucheries, etc..
Le peuple français n'est pas raciste, il a même massivement manifesté du temps de la colonisation pour ptotester contre les exactions en Algérie. Il y a juste aujourd'hui en son sein une petite faune d'ex d'Algérie qui étouffe de haine, qui n'arrive pas à oublier, qui souffre des tourments de la nostalgie du soleil et des plages perdues. Il suffit d'écouter chanter Enrico pour comprendre combien cette souffrance doit être atroce.
Amandine, cette faune n'a aucune importance, personne ne fait attention à elle, ni à ce qu'elle dit. C'est une race que le temps va très vite éteindre. Il ne faut pas en avoir peur, mais juste avoir pitié. Ils ont choisi de couver la haine et ils agoniseront en voyant défiler devant leurs yeux les images du soleil et des sables fins du pays perdu. Ils emporteront ça avec eux dans leurs tombes.
Eh oui, Amandine, il te manquait des éléments pour comprendre ce que tu n'arrivais pas à comprendre: qu'il y ait tant de haine et de racisme. L'Algérie Amandine!! C'est ce qui leur est resté en travers de la gorge. 99% peut-être 100% des racistes sont des ex d'Algérie; les forum des fameux apostats de l'islam, c'est des ex d'Algérie.
Et économise ton énergie, n'espère pas faire revenir à la raison cette faune en parlant de sagesse et en faisant preuve de douceur. Quels que soient ton discours et ton charme tu ne peux rivaliser et faire oublier les charmes ensorcelants de ce qu'ils ont perdu. Ils ne changeront donc pas, mais ne vont pas tarder à s'éteindre.
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Auteur : marco ducercle Date : 18 nov.17, 22:00 Message :
amandine a écrit :
Dire que tu n'es pas croyant, ce n'est pas comme dire que tu es dérangé par leur propos. Ni que tu te sens exclus. Ce sont des sentiment universels et ils pourraient très bien le comprendre.
On ne sait pas compris, il faut revenir à la genèse de ce sujet: Car, ou on fait une critique de religion, et là il faut s’en tenir strictement aux textes, ou on fait une critique des communautés, et là on n’est plus dans la religion (lien)
Mon propos était de démontrer que c'est justement la communauté arabo et afro musulmane qui entretenait ce subterfuge. Donc, avant d'aller vomir sur la faschosphère, qu'il pointe et prend acte du confusionnisme entretenu par la communauté qu'il est censé défendre.
Il y a 20 ou 30 ans il y avais un racisme plus simple, contre les arabes. Et il était pas politiquement correct. Si tu avais dit "quand vous utilisez plein de mots en arabe, je comprends pas ce que vous dites et je me sens mis à part" Ils auraient fait plus attention. Et ben là c'est pareil, les gens ne sont pas plus communautaires, à moins d'être dans une démarche vraiment de repli (mais déjà tenir un emploi ça demande d'adhérer un peu au projet de la société) ils vont comprendre.
La, nous sommes d'accord. Ne pouvant plus critiquer ouvertement les arabes, il y aurait un glissement vers l'islam. Mais cette foi, c'est les religieux qui en sont responsables avec leur concepte d'islamophobie. Toi même a le réflexe de parler de discours de haine alors que j'ai d'abord et surtout un discours anticléricale. Je me suis déjà écharpé sur ce forum avec des TG, jamais ils ne m'ont traité de facho.
J'en suis certain. C'était où ? A Blida ? Bab el oued ?
Pied noir inconsolable ou collabo aigri ?
Reims, quartier de l'Europe. Aulnay-sous-Bois, quartier des 3000.
Y a pas besoin d'être pied noir pour avoir des voisins arabes. Quant au terme collabo aigri montre bien un certain taux de paranoïa. Chez les mecs qui dénoncent la faschosphère, il est inconcevable d'avoir des copains arabes.
En quelque sorte, tu les détestes et les fuis, mais impossible de leur échapper, même les sourates de leurs sonneries téléphoniques te poursuivent. A force de mentir, tu ne sais même plus mentir.
En tant que pied noir inconsolable ou collabo aigri, je suis sûr que tu parles Arabe, que tu leur parles et leur téléphone, sans trop oser leur montrer ton racisme parce que c'est pas aussi facile que sur le net
Et toi, t'es pas sur le net? Est ce que tu tiendrai les mêmes propos agressifs en face de moi?
Là encore tu mens. C'est flagrant ! Si d'ailleurs c'était vrai, il y a longtemps qu'ils auraient brûlé les bars, les restau, les boucheries, etc..
Qu'est ce que tu en sais si je ment ou pas? La vérité, c'est que chez les mecs comme toi, ce que vous appellez de l'islamophobie( mot qui réalité ne veux rien dire puisqu'on met tout et n'importe quoi dedans), ne serait que du racisme. Il ne reposerai sur aucuns faits concrets. Rien que du fantasme. Les attentats? Il n'y en a pas. Des problèmes de consommation de porc ou de viande hallal dans les cantines, ça n'a jamais existé. Des mecs qui se font molester à la terrasse d'un café en plein ramadan, ça n'a jamais existé. Une serveuse arabe qui se fait insulter et giflé parce ce qu'elle sert de l'alcool, ça n'a jamais existé, etc etc etc.
A titre personnel, je n'ai jamais eu peur de manger du jambon devant eux, ou quand je me prenais une remarque sur un éventuel manque de respect de ma part, de leur signifier que leur religion ne me concerné pas . La, je parle d'un ressentir.
Auteur : marco ducercle Date : 18 nov.17, 22:00 Message :
amandine a écrit :
Dire que tu n'es pas croyant, ce n'est pas comme dire que tu es dérangé par leur propos. Ni que tu te sens exclus. Ce sont des sentiment universels et ils pourraient très bien le comprendre.
On ne sait pas compris, il faut revenir à la genèse de ce sujet: Car, ou on fait une critique de religion, et là il faut s’en tenir strictement aux textes, ou on fait une critique des communautés, et là on n’est plus dans la religion (lien)
Mon propos était de démontrer que c'est justement la communauté arabo et afro musulmane qui entretenait ce subterfuge. Donc, avant d'aller vomir sur la faschosphère, qu'il pointe et prend acte du confusionnisme entretenu par la communauté qu'il est censé défendre.
Il y a 20 ou 30 ans il y avais un racisme plus simple, contre les arabes. Et il était pas politiquement correct. Si tu avais dit "quand vous utilisez plein de mots en arabe, je comprends pas ce que vous dites et je me sens mis à part" Ils auraient fait plus attention. Et ben là c'est pareil, les gens ne sont pas plus communautaires, à moins d'être dans une démarche vraiment de repli (mais déjà tenir un emploi ça demande d'adhérer un peu au projet de la société) ils vont comprendre.
La, nous sommes d'accord. Ne pouvant plus critiquer ouvertement les arabes, il y aurait un glissement vers l'islam. Mais cette foi, c'est les religieux qui en sont responsables avec leur concepte d'islamophobie. Toi même a le réflexe de parler de discours de haine alors que j'ai d'abord et surtout un discours anticléricale. Je me suis déjà écharpé sur ce forum avec des TG, jamais ils ne m'ont traité de facho.
J'en suis certain. C'était où ? A Blida ? Bab el oued ?
Pied noir inconsolable ou collabo aigri ?
Reims, quartier de l'Europe. Aulnay-sous-Bois, quartier des 3000.
Y a pas besoin d'être pied noir pour avoir des voisins arabes. Quant au terme collabo aigri montre bien un certain taux de paranoïa. Chez les mecs qui dénoncent la faschosphère, il est inconcevable d'avoir des copains arabes.
En quelque sorte, tu les détestes et les fuis, mais impossible de leur échapper, même les sourates de leurs sonneries téléphoniques te poursuivent. A force de mentir, tu ne sais même plus mentir.
En tant que pied noir inconsolable ou collabo aigri, je suis sûr que tu parles Arabe, que tu leur parles et leur téléphone, sans trop oser leur montrer ton racisme parce que c'est pas aussi facile que sur le net
Et toi, t'es pas sur le net? Est ce que tu tiendrai les mêmes propos agressifs en face de moi?
Là encore tu mens. C'est flagrant ! Si d'ailleurs c'était vrai, il y a longtemps qu'ils auraient brûlé les bars, les restau, les boucheries, etc..
Qu'est ce que tu en sais si je ment ou pas? La vérité, c'est que chez les mecs comme toi, ce que vous appellez de l'islamophobie( mot qui réalité ne veux rien dire puisqu'on met tout et n'importe quoi dedans), ne serait que du racisme. Il ne reposerai sur aucuns faits concrets. Rien que du fantasme. Les attentats? Il n'y en a pas. Des problèmes de consommation de porc ou de viande hallal dans les cantines, ça n'a jamais existé. Des mecs qui se font molester à la terrasse d'un café en plein ramadan, ça n'a jamais existé. Une serveuse arabe qui se fait insulter et giflé parce ce qu'elle sert de l'alcool, ça n'a jamais existé, etc etc etc.
A titre personnel, je n'ai jamais eu peur de manger du jambon devant eux, ou quand je me prenais une remarque sur un éventuel manque de respect de ma part, de leur signifier que leur religion ne me concerné pas . La, je parle d'un ressentir.
Auteur : Bragon Date : 19 nov.17, 00:42 Message : Mensonges, rien que des mensonges.
Le sujet, qui montre très bien la fourberie de ces discours haineux et raciste, personne n'en parle, personne n'en dit un mot.
On attend juste que soit placé un sujet et, peu importe son contenu, on se lance dans sa propagande anti-musulmanes
Les musulmans font, font, font. Il n'y a qu'eux qui font.
Je croyait qu'on faisait ici de la critique de religion et non la stigmatisation des communautés.
Critique de religion, est-ce la seule à mériter de faire l'objet d'une critique ? Pourquoi cette obsession ?
Et pourquoi passe-t-on de la critique des textes à la stigmatisation de la communauté ?
Parce que les musulmans seraient violents à cause de leur religion ? C'est ça ?
Supposons que la religion est leur mobile.
Et les autres communautés, L'Empire occidentalo-sioniste que vous servez, c'est quoi ses mobiles ? Le vol, la rapacité et les génocides ?
Puisque vous quittez le terrain strictement religieux, puisque vous glissez de la critique des textes religieux pour vous porter sur les communautés, pourquoi ne dénoncez-vous pas les agissements mille fois plus criminels des autres communautéS ?
Etre violent pour des raisons religieuses serait-il plus blâmable et plus grave qu'avoir pour mobile les spoliations et les massacres à grande échelle ?
Vous n'êtes pas crédibles pour un sou, vous êtes malhonnêtes et surnois, mais ne vous faites pas d'illusions personne ne donne une once de crédit à vos élucubrations, vous ne pouvez tout au plus que vous étouffer vous-mêmes avec votre propre haine.
Pour connaitre les musulmans, ce n'est pas auprès de vous que les gens viendraient s'informer, ils les connaissent, et de toute façon même un idiot ne goberait un mot de vos mensonges.
Et comme vous êtes tout à votre propagande, vous ne pouvez être honnête, vous faites de la propagande. Aussi ce n'est pas pour vous que j'écris, pas de vous que j'attends une réponse.
Auteur : marco ducercle Date : 19 nov.17, 04:05 Message :
Bragon a écrit :
Mensonges, rien que des mensonges.
Le sujet, qui montre très bien la fourberie de ces discours haineux et raciste, personne n'en parle, personne n'en dit un mot.
On attend juste que soit placé un sujet et, peu importe son contenu, on se lance dans sa propagande anti-musulmanes
Les musulmans font, font, font. Il n'y a qu'eux qui font.
Je croyait qu'on faisait ici de la critique de religion et non la stigmatisation des communautés.
Critique de religion, est-ce la seule à mériter de faire l'objet d'une critique ? Pourquoi cette obsession ?
Et pourquoi passe-t-on de la critique des textes à la stigmatisation de la communauté ?
Parce que les musulmans seraient violents à cause de leur religion ? C'est ça ?
Supposons que la religion est leur mobile.
Et les autres communautés, L'Empire occidentalo-sioniste que vous servez, c'est quoi ses mobiles ? Le vol, la rapacité et les génocides ?
Puisque vous quittez le terrain strictement religieux, puisque vous glissez de la critique des textes religieux pour vous porter sur les communautés, pourquoi ne dénoncez-vous pas les agissements mille fois plus criminels des autres communautéS ?
Etre violent pour des raisons religieuses serait-il plus blâmable et plus grave qu'avoir pour mobile les spoliations et les massacres à grande échelle ?
Vous n'êtes pas crédibles pour un sou, vous êtes malhonnêtes et surnois, mais ne vous faites pas d'illusions personne ne donne une once de crédit à vos élucubrations, vous ne pouvez tout au plus que vous étouffer vous-mêmes avec votre propre haine.
Pour connaitre les musulmans, ce n'est pas auprès de vous que les gens viendraient s'informer, ils les connaissent, et de toute façon même un idiot ne goberait un mot de vos mensonges.
Et comme vous êtes tout à votre propagande, vous ne pouvez être honnête, vous faites de la propagande. Aussi ce n'est pas pour vous que j'écris, pas de vous que j'attends une réponse.
Premièrement, quand tu dis "Mensonges, rien que des mensonges", cela ne regarde que toi. Pour autant, cela démontre bien une non remise en question du rapport entre ta religion et son rapport avec sa communauté d'origine.
Oui il y a du racisme en France. Et alors, est ce le seul pays dans ce cas? https://www.dreuz.info/2017/06/29/pire- ... dailleurs/
La communauté blanche appellé fashosphère est t'elle la seule a être raciste? Comment les arabes appellent t'ils les noirs dans ce pays?: les karlouches
Les juifs?: les feujes.
Cerise sur le gâteau, être traité de français est une insulte.
Pour ce qui est du religieux à proprement parlé, si vous ne voulez plus qu'on balance des déclarations visant à faire accroire qu’il n’y a de violence que chez les musulmans, une bonne foi pour toute commencez par les proscrire des prêches, de l'enseignement coranique et désacralisez le coran pour n'en faire qu'un livre racontant les us et coutumes de l'Arabie du 6ème siècle.
Ce qu'il y a de formidable, c'est que nous ne devons pas faire d'ingérence dans votre dogme et en même temps, vous nous reprochez de mal interpréter ce que chaque musulman décide de ce qui est licite ou pas suivant sa sensibilité religieuse.
Et bien, puisque vous n'arrivez pas a vous mettre d'accord entre vous, nous nous en chargeons. Et encore une foi, ta communauté au lieu de crier au racisme devrait se poser les bonnes questions. Lorsque moins d'un moi après qu'un attentat a lieu sur la promenade des anglais au nom d'Allah, on se fait oublier et on ne va pas se répandre dans la presse pour la défense du burkini. Il faut savoir faire preuve de tact dans la vie.
Pour ce qui est de L'Empire occidentalo-sioniste, je ne reléverai même pas, tellement ce discours est un mixe de lieux communs et de clichés. En tout cas, ce que vois, c'est que si il y a des patrouilles armées dans les rues de France aujourd'hui, c'est à cause de mec qui tuent au nom du dieu que tu ne voudrais pas qu'on critique. Et bien moi je te le dis:
y a pas le début du commencement d'une preuve qu'il existe, donc ce n'est que de la superstition et son prophète n'était qu'un gars malin, qui s'est appuyer sur des préceptes religieux pour prendre le pouvoir. Aujourd'hui, on appelle cela un gourou!!!
Auteur : Mazalée Date : 19 nov.17, 20:26 Message :
Bragon a écrit :L’un des plus grands subterfuges ...consiste à glisser de la critique de religion à la critique de la communauté.
Un peu comme ces gens qui critiquent une politique pour cacher leur racisme viscéral envers la communauté qui la pratique
Auteur : InfoHay1915 Date : 24 juil.23, 03:23 Message :
Bragon a écrit : 17 nov.17, 19:31
L’un des plus grands subterfuges de la fashosphère islamophobe, que dis-je, le plus grand, le subterfuge le plus sournois, plus perfide que les lectures biaisées des textes et la propagande mensongère, consiste à glisser de la critique de religion à la critique de la communauté.
Au lieu de s’en tenir à la stricte critique des textes religieux, on quitte le terrain de la religion, on opère un glissement et on déclare que : "Le Coran prescrit ceci aux musulmans et c’est pourquoi la communauté musulmane est violente."
Ou pire : "Le Coran prescrit ceci aux musulmans et donc la communauté des musulmans ne peut être que violente".
De telles déclarations visent à faire accroire qu’il n’y a de violence que chez les musulmans, que seuls les musulmans sont violents, et toutes les autres violences sont ainsi occultées, passées sous silence.
Or, en toute rigueur dialectique, ce glissement de la critique de religion à la critique de la communauté est une erreur, une acrobatie de sophiste, un sacré subterfuge.
Car, ou on fait une critique de religion, et là il faut s’en tenir strictement aux textes, ou on fait une critique des communautés, et là on n’est plus dans la religion et il faut alors mettre aussi sur la table les agissements des autres communautés pour voir où se situe la violence. Mais sous prétexte de parler religion (tout en quittant le terrain religieux), on n’évoque que la violence de la communauté musulmane déclarée agir sous l’influence de la religion. Comme si être violent pour des raisons religieuses était seul blâmable ou plus grave qu’avoir pour mobile la rapacité, le pillage et les génocides.
Le subterfuge est à ce niveau. En toute rigueur et en toute équité, on devrait dire (puisqu’on a décidé d’abandonner le terrain religieux pour se porter sur les communautés) : "Le comportement de la communauté des musulmans a pour mobile la religion (en supposant que ce soit vrai, mais c’est un autre problème) ; le comportement de la communauté X a pour mobile la voracité et les pillages". Car, encore une fois, le mobile religieux n’est pas plus blâmable ou plus grave qu’un autre mobile.
Mais il ne faut espérer aucune rigueur ou impartialité de la part de la fashosphère islamophobe, elle est engagée dans une campagne criminelle savamment orchestrée pour servir les plans machiavéliques de l’Empire occidentalo-sioniste et de ses acolytes.
Hélas, il y a malheureusemrnt de la réalité dans ce que nous écrit justement l'internaute 'Bragon'. L'islamophobie n'est pas une réflexion philosophico-religieuse. C'est une xénophobie historico-géographiquement choisie. Elle est anti-arabo-maghrébine en post-colonialisme. La caricature typée en sud-méditerranéenne et orientale de DREUZ, est un aveu pour sa distorsion islamophobique :
-- https://www.dreuz.info/wp-content/uploa ... -peace.png
En plus, cette islamophobie banalisée n'est pas anti-turque // Mustafa Kémal Ataturk a sû si bien manier, a sû si bien manipuler l'image de marque truco-turco-turque en 'CLEAN' // 'truco' comme trucage.
~ Trois décrets M. Kémal /1924.1925.1928/ faussant la perception du GdA1915. Les impostures & diplomaties en 'euro-clean'.
-- viewtopic.php?t=69287
Cette réalité de l'islamophobie-FR va jusqu'à se faire remarquer à l'étranger :
~ ISLAM, UNE OBSESSION FRANÇAISE. La presse étrangère obsverve avec sidération les passions que déchaîne la religion musulmane (14 juin 2018)
~ au point de disqualifier la presse française par "hémiplégie intellectuelle" ! -- http://lenouveaucenacle.fr/islamophobie ... -la-presse
InfoHay1915
#472
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 juil.23, 07:22 Message :
InfoHay1915 a écrit : 24 juil.23, 03:23 Salauds de koufars de merde ! A mort les chrétiens ! A mort les Arméniens !
Auteur : InfoHay1915 Date : 24 juil.23, 22:37 Message :
L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
Bragon a écrit : 17 nov.17, 19:31
Or, en toute rigueur dialectique, ce glissement de la critique de religion à la critique de la communauté est une erreur, une acrobatie de sophiste, un sacré subterfuge.
Assurément, de même que retenir cette seule critique de la communauté pour définir l'islamophobie est une sacrée tromperie.
Auteur : InfoHay1915 Date : 17 août23, 07:30 Message :
Stop ! a écrit : 25 juil.23, 03:48
Assurément, de même que retenir cette seule critique de la communauté pour définir l'islamophobie est une sacrée tromperie.
Et que dire alors des dessins en style viral arabo-typé et oriental ?
InfoHay1915
#619
Auteur : Saint Glinglin Date : 17 août23, 10:33 Message :
InfoHay1915 a écrit :
Salauds de koufars de merde ! A mort les chrétiens ! A mort les Arméniens !
Auteur : InfoHay1915 Date : 17 août23, 21:33 Message :
L'internaute 'Saint Glinglin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
Dans la publication du Carter Center, y a-t-il des exemples étudiés de dérives virales en dessin arabo-typé et oriental ? Les Arméniens sont des orientaux et nous savons qu'il en existe.
Voici le www d'un article publié par le Carter Centef (Atlanta, Georgia USA) :
~ Islam et Engagement Civique. Lutte contre l’Islamophobie et Immunisation des Communautés Atelier 3. Janvier 2017
-- https://www.cartercenter.org/resources/ ... french.pdf
InfoHay1915
#663
Auteur : Stop ! Date : 18 août23, 06:47 Message :
InfoHay1915 a écrit : 17 août23, 07:30Et que dire alors des dessins en style viral arabo-typé et oriental ?
Ce que je peux dire avec objectivité de ce dessin en particulier, c'est qu'il est magnifique, que je le classerais plutôt comme expressionniste,
et toujours avec objectivité, qu'il correspond exactement à certains épisodes récemment vécus en France même si son slogan n'est généralement
proféré comme une vérité que par des musulmans peu connaisseurs de la Sunna et de la Sîrah.
Auteur : indian Date : 18 août23, 07:03 Message :
Stop ! a écrit : 18 août23, 06:47
Ce que je peux dire avec objectivité de ce dessin en particulier, c'est qu'il est magnifique, que je le classerais plutôt comme expressionniste,
et toujours avec objectivité, qu'il correspond exactement à certains épisodes récemment vécus en France même si son slogan n'est généralement
proféré comme une vérité que par des musulmans peu connaisseurs de la Sunna et de la Sîrah.
Auteur : InfoHay1915 Date : 18 août23, 07:53 Message :
Stop ! a écrit : 18 août23, 06:47
Ce que je peux dire avec objectivité de ce dessin en particulier, c'est qu'il est magnifique, que je le classerais plutôt comme expressionniste,
et toujours avec objectivité, qu'il correspond exactement à certains épisodes récemment vécus en France même si son slogan n'est généralement
proféré comme une vérité que par des musulmans peu connaisseurs de la Sunna et de la Sîrah.
Je laisse l'internaute 'Stop !' à son islamophobie en dérive personnelle. Je ne m'y fatigue plus la tête. Je remets l'internaute 'Stop !' en 'internaute ignoré'.
Merci de même, 'Indian'. Je continue à chercher et trouver des articles en français du Centre Carter.
Bonne continuation. InfoHay1915.
#700
Auteur : Stop ! Date : 18 août23, 20:54 Message :
InfoHay1915 a écrit : 18 août23, 07:53
Je laisse l'internaute 'Stop !' à son islamophobie en dérive personnelle. Je ne m'y fatigue plus la tête. Je remets l'internaute 'Stop !' en 'internaute ignoré'.
Il est toujours agréable de voir qu'une argumentation a fait mouche.
À l'attention d'éventuels nouveaux lecteurs :
Mon islamophobie, que l'internaute InfoHay1915 se plaît à dénoncer, consiste à ne pas aimer la doctrine islamique (islamo-phobie), laquelle me dénigre dans les pages du Coran, m'injurie et me menace de tortures auxquelles seul le manque d'imagination a fixé des limites. Être après cela islamophile relèverait d'un crétinisme avancé. Mon islamophobie ne consiste pas à détester les Musulmans puisque, comme dans tout groupement humain, l'Oumma présente un panel allant de très belles personnes à des merdes finies (Talibans par exemple).
Ne tombez pas dans le piège initié par les Frères musulmans qui a pour finalité de faire confondre les deux attitudes pour pouvoir condamner au même titre
le rejet d'une idéologie (foireuse au demeurant) et le rejet des personnes que cette idéologie abuse.
Ajouté 4 minutes 40 secondes après :
Quant au titre associant "faschosphère" et "islamophobe", il ne peut masquer
que le fascisme s'exprime surtout, aujourd'hui, dans des pays musulmans.
Auteur : Inti Date : 19 août23, 03:49 Message : Diantre! Bragon risque de quitter sa maison Inès pour une petite incartade ici pour rappeler que sa culture arabo musulmane "nique la France" et sa "xénophobie".
L'erreur première de la France aura été d'accepter la notion " d'islam de France ". Très différent d'un islam en France. Le premier angle invite à vivre en France selon l'islam et son intégralité et le second angle, plutôt le droit d'une pratique religieuse musulmane en sphère privée.
LÉtat français étant laïque, on ne peut même plus parler d'un catholicisme de France mais d'un catholicisme en France. Un État laïque qui permet la liberté de religion.
Évidemment le catholicisme fera toujours un peu partie du parcours idéologique, historique et culturel de la France comme bouillon de culture.
Pour la fachosphère islamique, le catholicisme est haram et l'islam est hallal.
inti a écrit :
L'erreur première de la France aura été d'accepter la notion " d'islam de France ". Très différent d'un islam en France. Le premier angle invite à vivre en France selon l'islam et son intégralité et le second angle, plutôt le droit d'une pratique religieuse musulmane en sphère privée.
C'est un peu mon constat. "Subtilement" imposer un Islam de France jusqu'au rêve de voir émerger un jour une France islamique.
Et Mélenchon qui croit être le rempart anti extrême droite en se montrant béatement ouvert. Même chose avec le phénomène trans qui sert à la gogoche d'envoyer un " message fort" à l'extrême droite et ses " intolérances". Deux causes "wokes " ... Comme si les intégristes musulmans étaient ouverts à la question trans. un fouillis idéologique!!!
Ça illustre à quel point la gauche tendance woke se rabat sur les " minorités" contre la dictature de la majorité pour subsister dans le spectre politique. La gauche n'est jamais sortie de sa vieille grille d'analyse sur la lutte au colonialisme. Tenter d'intégrer l'immigration à la société d'accueil serait un colonialisme systémique.
À bas les colons et vive l'immigration communautariste.
Auteur : InfoHay1915 Date : 30 août23, 14:02 Message :Le MRAP ne mache pas ses mots, n'y va pas avec le dos de la cuillère :
Trouver d'autres www & JPGs sur la revue-magazine 'Différences' du MRAP...
~ Pourquoi l'Islam arabe et sa diaspora sont dénigrés dans notre forum -et pratiquement pas le turquisme ?
-- viewtopic.php?t=69194
Bonne continuation aux internautes en bonne volonté. InfoHay1915
#807
Auteur : Stop ! Date : 30 août23, 19:05 Message : En parlant très justement de "faschosphère islamique", Inti nous permet de remarquer qu'il est très difficile
d'y faire une gradation entre les multiples subterfuges qu'elle diffuse pour élire "le plus grand".
Rappelons que "faschosphère islamophobe" est à peu de choses près un oxymore.
Auteur : InfoHay1915 Date : 31 août23, 03:24 Message :
L'internaute 'Stop !', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
Au-delà de l'appréciation personnelle de l'internaute 'Stop !'
~ sur le dessin dans le site DREUZ exprimée à son poste :
~ viewtopic.php?t=58278&start=15#p1516365
~ il va être intéressant de trouver des pages concernant l'Islamophobie et le racisme anti-musulman.
En effet, tous les musulmans n'ont pas forcément la foi islamo-religieuse ; ils peuvent être non-croyants et athées. Cependant il leur arrive de rencontrer des situations en racisme (anti-arabe et anti-oriental) qui peuvent exister malgré tout... selon le hasard de la vie professionnelle, sociale, culturelle, sociétale ou politico-médiatique.
L'Association MRAP semble être assez consciente de ce phénomène. Je viens de trouver l'article ci-dessous avec six chapitres sur 4 pages : 1/Antiracisme universaliste. 2/Islamophobie. 3/Musulmans de France. 4/Racisme anti-musulman. 5/Islam, islamisme, terrorisme. 6/Pour l'égalité réelle.
-- https://mrap.fr/IMG/pdf/islamophobie_et ... sulman.pdf
-- 1er Février 2020 :
Bonne continuation aux internautes de bonne volonté. InfoHay1915
#864
Auteur : InfoHay1915 Date : 06 nov.23, 22:30 Message :
Bragon a écrit : 17 nov.17, 19:31
L’un des plus grands subterfuges de la fashosphère islamophobe, que dis-je, le plus grand, le subterfuge le plus sournois, plus perfide que les lectures biaisées des textes et la propagande mensongère, consiste à glisser de la critique de religion à la critique de la communauté.
Au lieu de s’en tenir à la stricte critique des textes religieux, on quitte le terrain de la religion, on opère un glissement et on déclare que : "Le Coran prescrit ceci aux musulmans et c’est pourquoi la communauté musulmane est violente."
Ou pire : "Le Coran prescrit ceci aux musulmans et donc la communauté des musulmans ne peut être que violente".
De telles déclarations visent à faire accroire qu’il n’y a de violence que chez les musulmans, que seuls les musulmans sont violents, et toutes les autres violences sont ainsi occultées, passées sous silence.
Or, en toute rigueur dialectique, ce glissement de la critique de religion à la critique de la communauté est une erreur, une acrobatie de sophiste, un sacré subterfuge.
Car, ou on fait une critique de religion, et là il faut s’en tenir strictement aux textes, ou on fait une critique des communautés, et là on n’est plus dans la religion et il faut alors mettre aussi sur la table les agissements des autres communautés pour voir où se situe la violence. Mais sous prétexte de parler religion (tout en quittant le terrain religieux), on n’évoque que la violence de la communauté musulmane déclarée agir sous l’influence de la religion. Comme si être violent pour des raisons religieuses était seul blâmable ou plus grave qu’avoir pour mobile la rapacité, le pillage et les génocides.
Le subterfuge est à ce niveau. En toute rigueur et en toute équité, on devrait dire (puisqu’on a décidé d’abandonner le terrain religieux pour se porter sur les communautés) : "Le comportement de la communauté des musulmans a pour mobile la religion (en supposant que ce soit vrai, mais c’est un autre problème) ; le comportement de la communauté X a pour mobile la voracité et les pillages". Car, encore une fois, le mobile religieux n’est pas plus blâmable ou plus grave qu’un autre mobile.
Mais il ne faut espérer aucune rigueur ou impartialité de la part de la fashosphère islamophobe, elle est engagée dans une campagne criminelle savamment orchestrée pour servir les plans machiavéliques de l’Empire occidentalo-sioniste et de ses acolytes.
Avec le crime sioniste en nettoyage ethnique se perpétrant à Gaza, on peut voir
~ que notre internaute 'Bragon' avait raison il y a dix ans,
~ évoquant l'islamophobie organisée et industrialisée profitant
~ des comportements post-coloniaux en nostalgie coloniale,
~ a pû intoxiquer les esprits pour permettre la réalité actuelle à l'encontre des Palestiniens.
Dans le livre 'DISCOURS DE HAINE ET DE RADICALISATION', ENS Éditions, Lyon 2023, il existe l'article :
# Fachosphère, Nicolas Lebourg, pp.449-458
~ La fachosphère dans l’espace public
~ Communiquer dans un cadre contraint
~ Les mouvements politiques et le web
~ Fachosphère : vers un changement de régime ?
~ Limites de la fachosphère
~ Synthèse
~ Liste de titres bibliographiques + 10 notes bibliographiques dans le texte.
~ Publications de l'auteur
Auteur : Bragon Date : 24 nov.23, 07:31 Message : Il n'y a plus rien à dire : l'Occident est un mensonge, le mensonge incarné, le mensonge personnifié.
L'Occident est l'antihumain, tout y est faux, ses valeurs et son histoire falsifiée, mensonges enrobés de mensonges, et c'est de plus en plus évident depuis le 20° siècle.
Il ne sert plus à rien de dénoncer les subterfuges et il n'y a plus rien à dire, ni pour ni contre : c'est un fait.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.23, 07:55 Message : Par contre les Arabes qui débarquent dans un village de la Drôme pour poignarder des gosses sont vachement humains...
Auteur : ESTHER1 Date : 24 nov.23, 08:35 Message :
Saint Glinglin a écrit : 24 nov.23, 07:55
Par contre les Arabes qui débarquent dans un village de la Drôme pour poignarder des gosses sont vachement humains...
Ou en Irlande, privilégiant de massacrer des enfants et des mères de famille
Auteur : Bragon Date : 24 nov.23, 08:40 Message : Les gens qui comprennent ont compris que faire état de la Drôme et de l'Irlande est encore un subterfuge.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 nov.23, 08:42 Message : Les victimes sont des koufars de merde, n'est-ce pas ?
Auteur : ESTHER1 Date : 24 nov.23, 08:44 Message :
Bragon a écrit : 24 nov.23, 08:40
Les gens qui comprennent ont compris que faire état de la Drôme et de l'Irlande est encore un subterfuge.
tes partisans sont des enfumeurs de première c'est ça ? Quel talent !
Auteur : InfoHay1915 Date : 24 nov.23, 11:43 Message :
Bragon a écrit : 24 nov.23, 07:31
Il n'y a plus rien à dire : l'Occident est un mensonge, le mensonge incarné, le mensonge personnifié.
L'Occident est l'antihumain, tout y est faux, ses valeurs et son histoire falsifiée, mensonges enrobés de mensonges, et c'est de plus en plus évident depuis le 20° siècle.
Il ne sert plus à rien de dénoncer les subterfuges et il n'y a plus rien à dire, ni pour ni contre : c'est un fait.
C'est un fait, en effet. Cependant, sachant aussi le mutisme complice de cent ans sur le GdA1915 de la part des États occidentaux. Nous souvenant aussi que l'argent n'a pas d'odeur... en particulier ceux des contrats occidentaux en armements militaires pour Ankara.
En effet, Ankara a su bien manœuvrer :
~ Trois décrets M. Kémal /1924.1925.1928/ faussant la perception du GdA1915. Les impostures & diplomaties en 'euro-clean'.
-- viewtopic.php?t=69287
Il y aura à (bien) informer-sensibliser les différentes sociétés civiles des pays arabes et de leurs diasporas en Europe et aux Amériques :
-- viewtopic.php?p=1466614#p1466614
Il y a aussi le livre récent : Parachever un génocide. Mustafa Kemal et l'élimination des rescapés arméniens et grecs (1918-1922), Raymond Kévorkian, Odile Jacob (août 2023)
.
. Bonne continuation aux internautes favorables aux rencontres amicales islamo-chrétiennes qui sauront bien transmettre le message autour d'eux. InfoHay1915
#1399
Auteur : Inti Date : 24 nov.23, 12:08 Message :
Bragon a écrit : 24 nov.23, 07:31
Il n'y a plus rien à dire : l'Occident est un mensonge, le mensonge incarné, le mensonge personnifié.
L'Occident est l'antihumain, tout y est faux, ses valeurs et son histoire falsifiée, mensonges enrobés de mensonges, et c'est de plus en plus évident depuis le 20° siècle.
Il ne sert plus à rien de dénoncer les subterfuges et il n'y a plus rien à dire, ni pour ni contre : c'est un fait.
Diantre! Encore le ressentiment arabo musulman de Bragon envers l'occident.
Auteur : InfoHay1915 Date : 27 nov.23, 02:34 Message : Suite à la discussion L’industrie de l’islamophobie. Comment la droite fabrique la haine des musulmans. Nathan LEAN (2017).
-- viewtopic.php?t=70833
~ pp.140-162 / Chapitre.5 . L'influence de la droite pro-israélienne
-- https://ujfp.org/
Bonne continuation aux internautes de bonne volonté en faveur de la paix en Palestine.
InfoHay1915
#283
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 nov.23, 02:43 Message :
InfoHay1915 a écrit : 27 nov.23, 02:34
Le jeune Thomas était un sous-chien de merde !
Les nobles musulmans ont eu raison de l'assassiner !
Auteur : gadou_bis Date : 27 nov.23, 03:16 Message : Etre islamophobe c'est équivalant à condamner les guerres de Mahomet ainsi que ses pratiques sexuelles.
Etre musulman c'est équivalent à approuver les pratiques sexuelles de mahomet, ses pratiques esclavagistes et ses guerres.
C'est aussi simple que celà !
Un français qui n'est pas dégoutté par la vie de Mahomet c'est un traitre.
Auteur : InfoHay1915 Date : 27 nov.23, 23:09 Message :
L'internaute 'gadou_bis', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
Merci de vous informer autour de vous sur la possibilité de trouver un éditeur qui puisse traduire et publier ce livre en français.
L'islamophobie en xénophobie choisie postcolonialiste, est l'alliée sur le terrain médiatique du négationnisme nationnaliste d'Ankara. Il y a en effet organisation industrielle d'écrans de fumée, de flous artistiques, d'omissions intentionnelles, exporté(e)s par Ankara...
sachant en plus son arabophobie historico-méprisante :
--
InfoHay1915 . #1524
Auteur : gadou_bis Date : 28 nov.23, 00:29 Message :
InfoHay1915 a écrit : 27 nov.23, 23:09
L'islamophobie en xénophobie choisie postcolonialiste
A j'avais oublié, mahomet était aussi colonialiste, et les musulmans à sa suite on colonisé l'Algérie et le Maroc les plongeant dans un obscurantisme que n'a interronpue que la brève période d'occupation Française.
Mais les islamiste préférant toujours la misère des autres à leur propres bonheur, ils ont tout détruit les magnifiques modernisation pour mieux retomber dans leur désespoir chronique.
Auteur : InfoHay1915 Date : 28 nov.23, 05:36 Message :
L'internaute 'gadou_bis', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.
#p.140
La ville de Maale Adumim est située sur une colline de Cisjordanie, à 7 kilomètres à l’est de Jérusalem. Entourée sur quatre côtés par le désert de Judée, elle était autrefois un avant-poste poussiéreux de l’armée israélienne, mais elle constitue aujourd’hui, avec une population de près de 41 000 habitants, la troisième plus grande colonie des territoires occupés. Des rangées d'oliviers bordent l'autoroute 1, le principal carrefour qui relie la ville sainte à Tel Aviv, s'étendant sur une myriade de quartiers, de centres commerciaux et d'entreprises.
Malgré son apparence moderne, les racines historiques de la ville sont profondes. Des vallées de l’ancienne ville émergent des récits religieux qui s’intègrent étroitement au tissu des traditions juives et chrétiennes. Le livre de Josué, dont Ma’ale Adumim tire son nom, le décrit comme une ancienne frontière entre les tribus de Benjamin et de Juda qui, lors de la fracture d’Israël après la mort du roi Salomon, sont restées fidèles à la maison de David. C'était également le site de l'histoire du « Bon Samaritain », une parabole tirée du livre de Luc du Nouveau Testament.
Considérée par beaucoup comme une terre sainte, la ville qui a donné naissance à ces scènes constitue une ligne de fracture politique dans la lutte acharnée de longue date entre Israël et la Palestine. Selon les normes internationales, elle constitue une colonie illégale et « sépare irrévocablement la partie nord de la Cisjordanie du sud, étranglant 50 000 Palestiniens résidant dans ses environs ». (1*) Elle abrite également un nombre croissant de sionistes religieux, un mouvement ultra-conservateur qui combine le sionisme traditionnel et la foi religieuse juive pour promouvoir la conviction que le peuple juif a la responsabilité divine de créer un État juif rédempteur. , le débarrassant de ses agents étrangers en prévision de l’arrivée de la fin des temps. #p.141
Selon les données de 2004 de l’administration civile israélienne, 86,4 % du bloc de colonies est construit sur des terrains palestiniens privés.(2*) Après l’élection du président américain Donald Trump en novembre 2016, des militants enhardis et des politiciens de droite ont fait pression en faveur d’Israël. d'annexer officiellement la ville – une décision que beaucoup considèrent comme inévitable et qui signifierait la fin de tout espoir de deux États.(3*) Surveillant la route entre Jérusalem et le pont Allenby vers la Jordanie, Ma'ale Adumim était autrefois une garde orientale protégeant les communautés de développement rampantes qui s’étendaient jusqu’en Cisjordanie, rendant l’émergence d’un État palestinien encore plus difficile. Aujourd’hui, c’est pratiquement une ville dirigée par les Israéliens et le signe d’un avenir inquiétant pour les Palestiniens qui espéraient conserver leurs terres.
* * *
Lorsque David Yerushalmi a appris que deux avions de ligne avaient percuté les Twin Towers, il vivait à Ma'ale Adumim où il travaillait pour un institut de recherche conservateur qui promouvait la réforme du libre marché.(4*) Le gris nerveux du juif hassidique de 60 ans La barbe, les lunettes circulaires et les joues rougies suggéraient la douceur d'une silhouette semblable à celle du Père Noël, mais sa mission n'était pas vraiment une joyeuse mission de porter des cadeaux. C'était un Américain en Terre Sainte, un nationaliste de droite à la frontière difficile de ce qu'il considérait comme un combat pour la civilisation. Fils d'immigrants juifs ukrainiens aux États-Unis, Yerushalmi a troqué le nom de naissance de sa famille, Beychock, pour celui dont la traduction en hébreu, « de Jérusalem », convenait mieux à sa vision conservatrice du monde politique et religieux. Bien qu’il soit né en Floride, l’image des palmiers et de la vie facile du Sunshine State se heurte à l’histoire du peuple élu de Dieu engagé dans une lutte pour la terre sur le site de la bataille finale de la terre. « Il veut vous dire qu’il soutient le concept des colons de l’inviolabilité éternelle de Jérusalem en tant que ville et capitale juive », a écrit l’auteur Richard Silverstein.#p.142 « Il veut vous dire qu’il croit aux neuf mètres d’ultras -L'extrémisme orthodoxe concernant le don sacré de Dieu de toute la Terre d'Israël à l'ensemble du peuple juif à perpétuité. (5*)
Israël, a soufflé Yerushalmi, devrait « se débarrasser du joug de la démocratie libérale », car les valeurs pluralistes qui y sont associées – le multiculturalisme et l’égalité des droits pour tous – se heurtent à son désir d’un État juif étroitement lié par une religion et une ethnie uniques. « Si vous acceptez réellement la citoyenneté arabe et l’égalité, alors que faites-vous lorsque les Arabes sont plus nombreux que les Juifs ? a-t-il demandé un jour. (6*)
Pour les sionistes religieux, la terre doit être nettoyée. Dans le cas contraire, le retour du Messie dans un voyage terrestre pour apporter le salut à son peuple restera un scénario imaginaire, une prophétie non réalisée par un Dieu dont la majesté repose sur les promesses tenues. Les sionistes religieux n’offrent aucune concession à ceux dont la présence est censée entraver ce plan divin. En prévision de la fin des temps, les habitants « étrangers » doivent partir. Les non-juifs, même les laïcs, ne sont pas les bienvenus dans le nouvel ordre sacré. (7*) Les solutions à deux États et les accords de paix ne font pas grand-chose pour accélérer la sortie de ce que Yerushalmi a appelé le « non-peuple vicieux et meurtrier des clans et des tribus connus sous le nom de Palestiniens ». De telles mesures sont, selon lui, des entreprises blasphématoires conçues par des « juifs libéraux radicaux », qui « ont pour l’essentiel tourné le dos à la croyance en D.ieu et en ses commandements en tant que livre de lois pour un peuple particulier et élu ». (8*)
L’un de ces commandements se trouve dans le septième chapitre du cinquième livre de la Bible hébraïque, le Deutéronome :
Lorsque l'Éternel, votre Dieu, vous fera entrer dans le pays dont vous allez prendre possession et qu'il chassera devant vous de nombreuses nations : les Hittites, les Guirgashites, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens et les Jébusiens, sept nations plus grandes et plus fortes que vous ; votre Dieu vous les a livrés et vous les avez vaincus, alors vous devez les détruire totalement. Ne concluez aucun traité avec eux et ne leur montrez aucune pitié. Ne vous mariez pas avec eux. #p.143 Ne donnez pas vos filles à leurs fils et ne prenez pas leurs filles pour vos fils, car ils détourneront vos enfants de ma suite pour servir d'autres dieux, et la colère de l'Éternel s'enflammera contre vous et vous détruira rapidement. Voici ce que tu leur feras : démolir leurs autels, briser leurs pierres sacrées, couper leurs bâtons d'Ashéra et brûler leurs idoles au feu. Car vous êtes un peuple saint pour l’Éternel, votre Dieu. L'Éternel, ton Dieu, t'a choisi parmi tous les peuples de la terre pour être son peuple, son bien précieux.(9*)
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La question d’Israël est étroitement liée à la question de l’islamophobie. Mais la droite pro-israélienne ne se limite pas aux sionistes religieux et à leurs semblables, dont la mission de se préparer à une vie après la mort céleste place les non-juifs – dans ce cas, les musulmans palestiniens – dans la ligne de mire d’un récit de foi violent. L’industrie de l’islamophobie est composée d’une alliance de membres issus de nombreuses nuances de la droite pro-israélienne. Malgré les raisons variées de leurs campagnes antagonistes contre les musulmans, le fait est qu’ils sont tous fermement ancrés dans le même camp pro-israélien et anti-musulman. Pour les sionistes religieux, la prophétie est le principal moteur de leur ferveur islamophobe. Pour eux, les Palestiniens ne sont pas seulement des habitants incontrôlés ; ce ne sont pas seulement des Arabes en terre juive. Ce ne sont même pas seulement des musulmans. Ce sont des non-juifs – des étrangers coupés d’une étoffe différente – et les commandements de Dieu à leur sujet sont très clairs. Les sionistes chrétiens partagent un point de vue similaire. Eux aussi formulent une grande partie de leur langage concernant l’Islam et les musulmans dans un discours religieux qui soutient le retour des Juifs en Terre Sainte comme prélude à la seconde venue du Christ. Et pourtant, il y a ceux dont le soutien à Israël d’une part et l’animosité envers les musulmans de l’autre viennent d’une origine politique. La relation particulière entre les États-Unis et Israël, par exemple, guide leur vision belliciste du monde et, qu’il s’agisse d’une question de fierté nationaliste ou de préoccupations concernant la stabilité du Moyen-Orient, l’Islam en est venu à incarner dans leur esprit une menace de grande envergure et sans frontières. qui cherche à perturber les sécurités du paysage politique actuel. #p.144 Malgré leurs différentes motivations idéologiques, les partisans de la droite pro-israélienne en sont venus à considérer Israël comme un État menacé par l’expansion islamique. En Israël, les hommes politiques cherchant à promouvoir leurs propres programmes nationalistes ont fait un effort conscient pour faire appel à de tels scénarios paranoïaques. Dans le passé, c’est sa position anticommuniste et son opposition farouche à la croissance du nationalisme arabe qui ont valu à Israël un fort soutien occidental. Aujourd’hui, c’est l’Islam qui remplace les vieilles peurs et devient la bête noire contemporaine.
un fouillis idéologique!!! 
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Il y aura à (bien) informer-sensibliser les différentes sociétés civiles des pays arabes et de leurs diasporas en Europe et aux Amériques : 
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. Bonne continuation aux internautes favorables aux rencontres amicales islamo-chrétiennes qui sauront bien transmettre le message autour d'eux. InfoHay1915
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