Résultat du test :
Auteur : CAILLOT
Date : 17 mars18, 23:42
Message : Lorsque Moïse créa la première religion appelée la LOI il présenta plus de 600 commandement, dont les dix commandements.
Au sixième commandement il est écrit: "Tu ne tueras point!"
Lorsqu'il dû revoir cette religion il l'a durcit, parce que ses juifs étaient devenus renégats. Selon la volonté de DIEU, il permis de tuer? Parce que DIEU les avait maudit et condamné à errer pendant quarante ans dans le désert, et après aucun de ces renégats ne pu entrer en terre promise. Même Moïse ne pu y entrer.
Lorsque 6 siècles après JC eut à choisir sa religion, il choisit la LOI de Moïse. Toutefois il ne pris pas en compte la deuxième religion et dans le livre du deuxième testament, il dit:
""Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la LOI un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux."" (Matthieu 5: 17 à 19)
Parce que la deuxième religion ne s'adressait plus aux juifs de JC, qui n'étaient pas sous une malédiction.
JC chercha à adoucir cette violence qui n'avait plus cours. Les prêtres rigoureux fidèles à une religion caduc, le condamnèrent à mort pour blasphème.
Ceux quiaujourd'hui se mettent sous la malédiction (La LOI du talion) n'auront pas accès à un paradis comme ceux quin ne purent entrer en terre promise.
Auteur : Logos
Date : 18 mars18, 00:20
Message : CAILLOT a écrit :
Lorsque 6 siècles après JC eut à choisir sa religion
Je crois qu'il y a ici un petit problème de chronologie...
Cordialement.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mars18, 00:30
Message : Il y a surtout un problème de concept : depuis quand un dieu choisit-il sa religion ?
Auteur : Gaetan
Date : 18 mars18, 01:23
Message : L'erreur que tu fais est d'interpréter l'évangile d'une façon qui est fausse, où c'est indiqué dans les évangiles que Jésus accomplissait la loi de Moise? Il ne faisait pas de sacrifice, la loi prescrit des taxes, des restrictions et des obligations, comme le sabbat, le jeûne, de se laver, il ne les observait pas et bien d'autres choses et c'est à cause de ça que les pharisiens le détestaient, il n'accomplissait pas la loi de moise et enseignait à ne pas le faire.
Voici le texte de la Tob:
Mt 5.17« N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abroger, mais accomplir. 18Car, en vérité je vous le déclare, avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la loi, que tout ne soit arrivé. 19Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux ; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux. 20Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, non, vous n'entrerez pas dans le Royaume des cieux.
Vois-tu, c'écrit le mot Loi, avec un L majuscule, ce n'est pas écrit la loi de Moise mais que le mot Loi. L'erreur que tu fais est de penser qu'il s'agit de la loi de Moise alors que la Loi dont il parle est la Loi d'aimer ton prochain comme toi-même, la règle d'or, et en fait référence dans d'autres versets en employant les même mots:
Voici ces versets:
Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.
Elle est aussi exprimée dans Luc:
6.31Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux.
Et dans ces autres versets:
Mt 22. 34Apprenant qu’il avait fermé la bouche aux Sadducéens, les Pharisiens se réunirent. 35Et l’un d’eux, un légiste, lui demanda pour lui tendre un piège : 36« Maître, quel est le grand commandement dans la Loi ? » 37Jésus lui déclara : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée. 38C’est là le grand, le premier commandement. 39Un second est aussi important : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40De ces deux commandements dépendent toute la Loi et les Prophètes. »
Tu vois que lorsqu'il parle de la Loi, il parle de la règle d'or d'aimer son prochain comme soi- même.
Et dans celui-ci aussi:
25Et voici qu’un légiste se leva et lui dit, pour le mettre à l’épreuve : « Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ? » 26Jésus lui dit : « Dans la Loi qu’est-il écrit ? Comment lis-tu ? » 27Il lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même. » 28Jésus lui dit : « Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie. »
Voici un exemple ou Jésus utilise les mots loi de Moise
La Tob: Jn 7.23 Si un homme reçoit la circoncision le jour du sabbat, afin que la loi de Moïse ne soit pas violée, pourquoi vous irritez-vous contre moi de ce que j'ai guéri un homme tout entier le jour du sabbat?
Il ne dit pas la Loi de Dieu, il dit la loi de Moise, il n'emploie pas le mot Loi seul parce que la loi de Moise n'est pas de Dieu.
Alors tu vois que lorsque Jésus emploi le mot Loi avec un L majuscule et sans le mot Moise, il parle de la règle d'or d'aimer ton prochain comme toi-même.
Auteur : chris3d
Date : 21 mars18, 00:41
Message : La première raison pour laquelle les juifs ont tué jésus est qu'il était un idolâtre. C'est l'un des péché le plus grave chez les juifs. il y a beaucoup de juifs qui ne pratiquaient pas toute la loi de moises et il n'était pas pour autant tué. Mais dans la loi que Dieu à donné à Moïse l’idolâtrie est un péché très grave dont la punition est la mort, et donc pour ça il a été jugé et tué. Mais il ne faut pas oublié que cette loi s'applique uniquement aux juifs. Un non juifs peut faire ce qu'il veut ça ne pose aucun problème aux juifs. Ils ne sont pas concernés par la loi de Moïse.
Auteur : Athanase
Date : 21 mars18, 01:43
Message : Où avez été pécher le péché d'idolâtrie à propos de Jésus Caïphe lui, l'a accusé de blasphème et d'apostasie, ce qui est très différent.
Auteur : chris3d
Date : 21 mars18, 01:53
Message : Oui dans la version des chrétiens ils disent que Jésus a été accusé de blasphème et d'apostasie. Mais tu devrais savoir qu'il y a 3 versions de jésus et la version des chrétiens n'est pas forcément la vraie, d'autant plus que personne ne peut le prouver. Je le répète dans la version juive il a été accusé d'idolâtrie.
Auteur : Gaetan
Date : 21 mars18, 03:10
Message : chris3d a écrit :Oui dans la version des chrétiens ils disent que Jésus a été accusé de blasphème et d'apostasie. Mais tu devrais savoir qu'il y a 3 versions de jésus et la version des chrétiens n'est pas forcément la vraie, d'autant plus que personne ne peut le prouver. Je le répète dans la version juive il a été accusé d'idolâtrie.
Oui mais il idolâtrait qui? Alors le Christ fut crucifié parce ses ennemis étaient des partisans de Satan et idolâtraient le diable.
Auteur : Athanase
Date : 21 mars18, 03:41
Message : chris3d a écrit :Oui dans la version des chrétiens ils disent que Jésus a été accusé de blasphème et d'apostasie. Mais tu devrais savoir qu'il y a 3 versions de jésus et la version des chrétiens n'est pas forcément la vraie, d'autant plus que personne ne peut le prouver. Je le répète dans la version juive il a été accusé d'idolâtrie.
pouvez-vous citez vos sources?
le miennes:
Marc 14
Alors, le grand prêtre déchire ses vêtements et dit : « Pourquoi nous faut-il encore des témoins ?
64 Vous avez entendu le blasphème. Qu’en pensez-vous ? » Tous prononcèrent qu’il méritait la mort.
Mt26
65 Alors le grand prêtre déchira ses vêtements, en disant : « Il a blasphémé ! Pourquoi nous faut-il encore des témoins ? Vous venez d’entendre le blasphème !
66 Quel est votre avis ? » Ils répondirent : « Il mérite la mort. »
Luc22
70 Tous lui dirent alors : « Tu es donc le Fils de Dieu ? » Il leur répondit : « Vous dites vous-mêmes que je le suis. »
71 Ils dirent alors : « Pourquoi nous faut-il encore un témoignage ? Nous-mêmes, nous l’avons entendu de sa bouche. »
Auteur : chris3d
Date : 21 mars18, 04:06
Message : Voici quelque extrait des accusation faites à jésus, tiré du Talmud
tu verra que tu n'est pas au courant à cause de la censure des écrit juif au moment du massacre des juifs qui ne voulais pas se convertir. Tu seras étonné de voir qu'il s'agit d'une tout autre version de jésus que seul les juifs connaissent, si tu as à la chance de l'obtenir.
Talmud de Jérusalem Taanith 65 b.
« Rabbi Abahu dit : — Si un homme te dit : je suis Dieu, il ment, je suis le fils de l'homme, il le regrettera ; moi je monte au ciel, il le dit mais il n'y arrivera pas. »
Sanhedrin 107 b et Sotah 47 a
« Les maîtres ont enseigné : Que ta gauche repousse sans cesse et que ta main droite rapproche non point comme Elishah qui repoussa Gehazi des deux mains ni comme Rabbi Yehoshuah ben Perahia qui repoussa Jésus des deux mains.. Quel est le problème avec Rabbi Yehoshuah ben Perahia ? Lorsque le roi Jannée tua les rabbins, Rabbi Yehoshuah ben Perahia et Jésus partirent à Alexandrie d'Egypte... Yehoshuah lui dit : Repens-toi ! Il lui répliqua : — Voici la tradition que j'ai reçue de toi : on ne donne pas les moyens de se repentir à quiconque pèche et entraîne maints autres à pécher ! Il a été dit : Jésus pratiquait la sorcellerie, il a séduit et égaré Israël".
Auteur : Gorgonzola
Date : 21 mars18, 04:36
Message : chris3d a écrit :Voici quelque extrait des accusation faites à jésus, tiré du Talmud
Le Talmud n'est pas une référence pour tout le monde.
C'est une interprétation humaine de ce que certains hommes ont cru comprendre voir même ont refusé de croire de leur volonté d'homme.
Comment expliquez-vous la conversion de Paul (Saul) qui était juif et chassait les chrétiens.
Auteur : chris3d
Date : 21 mars18, 05:12
Message : [/quote]
Le Talmud n'est pas une référence pour tout le monde.
C'est une interprétation humaine de ce que certains hommes ont cru comprendre voir même ont refusé de croire de leur volonté d'homme.
Comment expliquez-vous la conversion de Paul (Saul) qui était juif et chassait les chrétiens.[/quote]
Tout comme la bible n'est pas une référence pour ceux qui ont une autre histoire de Jésus Tiens d'ailleurs les musulmans en parlent aussi de jésus dans le coran et d'une autre manière que la bible chrétienne. Comment expliquez vous que Jésus demande à ses apôtre de ne pas allez chez les paiens et que paul, autoproclamé apôtre ai fait tout le contraire? Paul n'est pas une référence pour moi, c'est un antichrist, si j'en juge par tous ses enseignements absurde complètement à l'opposé de jésus. D'ailleurs je me demande pourquoi les gens continue de croire en lui plutôt qu'en jésus. l'apôtre paul par ci, l'apotre paul par là. jamais l'apotre jacques ou pierre, qui eux étaient les vrais disciple de jésus.
Auteur : Gorgonzola
Date : 21 mars18, 07:32
Message : chris3d a écrit :
Tiens d'ailleurs les musulmans en parlent aussi de jésus dans le coran et d'une autre manière que la bible chrétienne.
Oui.. ils affirment gratuitement et sans preuve qu'Allah du coran a fait un tour de magie et a mis quelqu'un d'autre à la place. Il n'y a que le coran qui affirme que tout le monde a été trompé. Selon le coran il y avait donc deux Jésus : un faux sur la croix, et l'autre vrai qui est allé boire une bière avec ses apôtres discutant sur le faux semblant (ou le regardant en train d'agoniser qui sait) en attendant d'être élevé.
Comment expliquez vous que Jésus demande à ses apôtre de ne pas allez chez les paiens
Source ?
et que paul, autoproclamé apôtre ai fait tout le contraire ?
Paul ne s'est pas autoproclamé. Vous confondez avec le prophète de l'islam.
Paul n'est pas une référence pour moi, c'est un antichrist, si j'en juge par tous ses enseignements absurde complètement à l'opposé de jésus.
Vous parlez avec le prisme de l'islam. Vous ne connaissez pas les écritures du nouveau testament.
Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 00:39
Message : chris3d a écrit :
l'apôtre paul par ci, l'apotre paul par là. jamais l'apotre jacques ou pierre, qui eux étaient les vrais disciple de jésus.
Bonjour et bienvenu,
L’apôtre Jacques ou Pierre ne sont jamais cités parce qu'ils étaient des musulmans, motifs pour lequel, les "évangiles " des tous les apôtres ont étés classés comme apocryphe , cachés ou bien brûlés:
sourate 3:
52.
Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).
54.
Et ils [les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)
Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, ce sont les Romains, avec la complicité de l'ensegnement dévié de Paul l'imposteur Auteur : Gaetan
Date : 22 mars18, 06:04
Message : Paul a mal orienté les chrétiens. Il disait qu'il ne faut pas suivre la loi de Moise et en même temps il disait qu'elle vient de Dieu. Ça n'a pas de sens.
Auteur : chris3d
Date : 27 avr.18, 10:29
Message : Source ?
Gorgonzola tu veux vraiment la source biblique où jésus recommande clairement de ne pas allez chez les païens? et bien regardes dans Matthieu 10 : 5 . il est clair que Paul est un antichrist, mais les chrétien sont juste aveugles pour s'en rendre compte. Lisez un peu plus la bible en priant que Dieu vous ouvre les yeux pour que vous vous rendez compte des absurdité du NT.
Auteur : nausic
Date : 27 avr.18, 10:58
Message : chris3d a écrit :
Gorgonzola tu veux vraiment la source biblique où jésus recommande clairement de ne pas allez chez les païens?
Tu veux vraiment la source biblique où Jésus donne de lui même crédit aux païens ?
. Lisez un peu plus la bible en priant que Dieu vous ouvre les yeux pour que vous vous rendez compte des absurdités du coran et du talmud
Auteur : chris3d
Date : 27 avr.18, 15:27
Message : c'est exactement ce que je dis. visiblement ce jésus n'avait pas toute sa tête. D'une part il donne de lui même crédit aux païens, ensuite il déconseille d'aller chez les païens. Pffff mais qu'est ce qui lui prend??
Auteur : nausic
Date : 27 avr.18, 18:03
Message : chris3d a écrit :c'est exactement ce que je dis. visiblement ce jésus n'avait pas toute sa tête. D'une part il donne de lui même crédit aux païens, d autre part il déconseille d'aller chez les païens. Pffff mais qu'est ce qui lui prend??
Et bien dans ce cas là , allez vous suicider , car visiblement Dieu n avait pas toute sa tête dans l AT quand il parla à Moise . D une part ,Moise va interdire aux autres de tuer ... d autre part , Moise tue un homme ... Pffff mais qu'est ce qui lui prend à Dieu ??
Les auteurs du coran , en bons assassins comme l était Mahomet , ont bien aimé et approuvé de manière sadique le passage quand Moise a assassiné , car en le reprenant , ils ont rajouté leur petite touche personnelle d interprétation , qui d ailleurs n est pas marquée dans l AT
Auteur : ESTHER1
Date : 27 avr.18, 21:41
Message : Pour les besoins de la cause, il est parfois nécessaire qu'un seul homme périsse plutôt que toute une nation.
Auteur : nausic
Date : 27 avr.18, 21:50
Message : ESTHER1 a écrit :Pour les besoins de la cause, il est parfois nécessaire qu'un seul homme périsse plutôt que toute une nation.
"les besoins de la cause" ?
Mais , je ne crois pas que l homme assassiné par Moise était partisan de la "cause" ? Qui a demandé son avis à l homme assassiné ? Pourquoi a t il du payer pour les autres ?
Auteur : ESTHER1
Date : 28 avr.18, 00:01
Message : c' est ça ! faites semblant de ne pas comprendre ! Je ne perdrai pas mon temps à discuter !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 avr.18, 03:15
Message : Gaetan a écrit :Paul a mal orienté les chrétiens. Il disait qu'il ne faut pas suivre la loi de Moise et en même temps il disait qu'elle vient de Dieu. Ça n'a pas de sens.
Tu n'as tout simplement pas compris la loi et la grâce.
L'ancienne et la nouvelle alliance.
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 03:21
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Tu n'as tout simplement pas compris la loi et la grâce.
L'ancienne et la nouvelle alliance.
tu as raison mon amie de parler de l'ancienne et la nouvelle alliance, parce que cette dernière c'est celle faite entre Allah et les musulmans:
Jérémie 31/31 à 36
« Voici, les jours viennent, dit YHWH/Allah,
Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères le jour où je les saisis
par la main pour les faire sortir du pays d’Égypte,
Alliance qu'ils ont rompu, Quoique je fusse
leur maître, dit YHWH/Allah. Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, après ces jours-là
dit YHWH/Allah : J
e mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu,
et ils seront mon peuple.... ( 31/36 ) Si ces lois viennent à cesser devant moi, dit YHWH , La race
d'Israël aussi cessera pour toujours d'être une nation devant moi »
Similairement à la prophétie du livre de Jérémie , le Coran invite les juifs à se soumettre à sa Loi.
La 1er alliance d’Israël s'est accomplie par l’allégeance à la Torah . De la même manière , Allah appelle
les israélites à faire allégeance au Coran .
Coran 3/23
«
N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre ( les juifs )
et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs
différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive? »
Coran 5/6 et 7
« Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la prière , lavez vos visages et vos mains jusqu'aux
coudes ... Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous,
quand vous avez dit : "Nous avons entendu et nous avons obéi" . Et craignez Allah.
Car Allah connaît parfaitement le contenu des coeurs »
Similairement à la prophétie de Jérémie , le Coran annonce aux juifs que si ils refusent cette alliance ils seront définitivement rejeté )
Coran 4/47
«
Ô vous à qui on a donné le Livre ( les juifs ) , croyez à ce que Nous avons fait descendre,
en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions
sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat.
Car le commandement d'Allah est toujours exécuté»
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 avr.18, 03:25
Message : Je ne discute pas avec les menteurs et les manipulateurs de textes.
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 03:34
Message : Etoiles Célestes a écrit :Je ne discute pas avec les menteurs et les manipulateurs de textes.
menteur sera ta grand mere si tu en as encore une????
si tu n'as pas de réponse évite de me donner du menteur, capito
,
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 avr.18, 03:44
Message : Dans ce cas là arrête de mentir...
Paul dit qu'il une écharde de Satan dans la chair, et non dans l'âme.
Et pourtant tu répètes en boucle qu'il était possédé.
Si tu ne te rends même pas compte que tu mens c'est que ton cas est désespéré...
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 03:51
Message : Etoiles Célestes a écrit :Dans ce cas là arrête de mentir...
Paul dit qu'il une écharde de Satan dans la chair, et non dans l'âme.
Et pourtant tu répètes en boucle qu'il était possédé.
Si tu ne te rends même pas compte que tu mens c'est que ton cas est désespéré...
tu ne sais plus quoi dire, j'ai toujours écris, et ce n'est pas moi qui le dis, mais le même faux apôtre Paul , qu'une écharde lui a été mis dans la
chair.
jesus avait bien raison de te définir une aveugle née:
Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » .
Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »
Des aveugles nés dans ce forum, il y en a bezef.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 avr.18, 03:57
Message : omar13 a écrit :tu ne sais plus quoi dire, j'ai toujours écris, et ce n'est pas moi qui le dis, mais le même faux apôtre Paul , qu'une écharde lui a été mis dans la chair.
Et toi tu ne sais même pas lire.
Je n'ai jamais dit que tu avais dit que Paul avait un écharde de Satan dans l'âme.
Oui, tu as écrit dans la chair, là n'est pas le problème.
Là où tu mens c'est que tu affirmes que Paul était possédé, habité par un Démon,
or, on est possédé par un Démon que si le Démon habite notre âme.
Si il habite notre chair, donc une maladie, comme c'était le cas de Paul, on ne peut être possédé, habité par le Démon.
Jusqu'au bout tu vas mentir?
Jusqu'au bout tu vas nier que tu manipules les textes?
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 04:02
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Si il habite notre chair, donc une maladie, comme c'était le cas de Paul, on ne peut être possédé, habité par le Démon.
ce n'est pas a moi que tu dois posée cette question, mais a celui qui t'a fait égarer, c'est lui qui te dit que satan avait pris résidence en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Retournons a la Loi de Moise, cette dernière a été bien falsifiée avec preuves bibliques:
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous «
Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous », alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
Question :
Pourquoi YHWH blâme-t-il les israélites pour leur parole
« … la Torah de YHWH est avec nous … » ?
Réponse :
Parce que la Torah de YHWH n'est pas avec eux et fut substituée par la Torah mensongère des scribes :
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « ... la Torah de YHWH est avec nous » ,
alors que voici pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 avr.18, 04:35
Message : ESTHER1 a écrit :Pour les besoins de la cause, il est parfois nécessaire qu'un seul homme périsse plutôt que toute une nation.
Dans quel coin de la Loi cela se trouve-t-il ?
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 04:41
Message : Saint Glinglin a écrit :Pour les besoins de la cause, il est parfois nécessaire qu'un seul homme périsse plutôt que toute une nation.
Dans quel coin de la Loi cela se trouve-t-il ?
il s'agit de Caiphe, le sacrificateur israélite de jesus, celui qui l'avait condamné a mort:
Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne le frere musulman Jean :
Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation.
L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »
Auteur : Saint Glinglin
Date : 28 avr.18, 04:53
Message : Esther est chrétienne ? On ne s'y retrouve plus, ici.
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 05:12
Message : Saint Glinglin a écrit :Esther est chrétienne ? On ne s'y retrouve plus, ici.
tu es sur un forum musulmano-chrétien/juif, si tu veux écrire en privé a Esther, tu lui envoie un MP .
tu te définie un étudiant en théologie, tu devrais bien savoir ce que je t'avais répondu????
Auteur : nausic
Date : 28 avr.18, 05:20
Message : Omar nous prétend que Saint Jean est musulman . Le même Saint Jean qui nous confirme que Jésus est Dieu et nous parle de la Très Sainte Trinité
Quant à Caiphe , le point de vue de Caiphe n est pas nécessairement le point de vue de Dieu
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 05:27
Message : nausic a écrit :Omar nous prétend que Saint Jean est musulman .
En tant que musulman, je m’abstiens a ce qui écrit dans le saint coran, dans lequel Allah, parle des apôtres, les indicans des frères musulmans:
sourate 3:
52.
Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?»
Les apôtres dirent: «
Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).
54. Et ils
[les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)
Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, ce sont les Romains qui t'ont fait égarer.
Auteur : nausic
Date : 28 avr.18, 05:30
Message : nausic a écrit :Omar nous prétend que Saint Jean est musulman .
omar13 a écrit :
En tant que musulman, je m’abstiens a ce qui écrit dans le saint coran, dans lequel Allah, parle des apôtres, les indicans des frères musulmans:
C est cela .. D ailleurs le coran t incite à devenir chrétien et à demander le baptême . En effet , le coran a tellement bien réussi à démontrer ce qu était un faux prophète en Mahomet que tu n as plus d autre choix que de te convertir au christianisme
Auteur : omar13
Date : 28 avr.18, 05:35
Message : nausic a écrit :
C est cela .. D ailleurs le coran t incite à devenir chrétien et à demander le baptême . En effet , le coran a tellement bien réussi à démontrer ce qu était un faux prophète en Mahomet que tu n as plus d autre choix que de te convertir au christianisme
tu n'arriveras, ni toi, ni aucun autre des chretiens/Athées présents sur ce forum, a démontrer par les versets bibliques ou coraniques, les mensonges que vous raconter sur les l'islam et sur les musulmans.
Tu n'as rien pour confirmer tes dire, motif pour lequel, tu ne fais qu'insulter injustement notre prophète saws.
Auteur : nausic
Date : 28 avr.18, 05:52
Message : nausic a écrit :
C est cela .. D ailleurs le coran t incite à devenir chrétien et à demander le baptême . En effet , le coran a tellement bien réussi à démontrer ce qu était un faux prophète en Mahomet que tu n as plus d autre choix que de te convertir au christianisme
omar13 a écrit :
tu n'arriveras, ni toi, ni aucun autre des chretiens/Athées présents sur ce forum, a démontrer par les versets bibliques ou coraniques, les mensonges que vous raconter sur les l'islam et sur les musulmans.
Tu n'as rien pour confirmer tes dire, motif pour lequel, tu ne fais qu'insulter injustement notre prophète saws.
Mais moi je ne mens pas contrairement à Mahomet ..
Tu savais que Mahomet a juré qu il n y avait pas d ange qui lui parlait quand il était en face de ses contemporains ?
Alors pourquoi avez vous menti ?
Sourate 6 verset 8
"Et ils disent: «Pourquoi n
’a-t-on pas fait descendre sur lui un Ange?» Si Nous avions fait descendre un Ange, c’eût été, sûrement, affaire finie ; puis on ne leur eût point donné de délai."
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 avr.18, 08:25
Message : omar13 a écrit :ce n'est pas a moi que tu dois posée cette question, mais a celui qui t'a fait égarer, c'est lui qui te dit que satan avait pris résidence en lui:
T'es pitoyable, tu écoeures de l'Islam à un point que tu ne peux imaginer.
Auteur : chris3d
Date : 30 avr.18, 05:39
Message : nausic a écrit : Et bien dans ce cas là , allez vous suicider , car visiblement Dieu n avait pas toute sa tête dans l AT quand il parla à Moise . D une part ,Moise va interdire aux autres de tuer ... d autre part , Moise tue un homme ... Pffff mais qu'est ce qui lui prend à Dieu ??
Les auteurs du coran , en bons assassins comme l était Mahomet , ont bien aimé et approuvé de manière sadique le passage quand Moise a assassiné , car en le reprenant , ils ont rajouté leur petite touche personnelle d interprétation , qui d ailleurs n est pas marquée dans l AT
Moïse a tué quel homme? si tu parle de l'homme qui a transgressé le shabbat il n' y a aucune contradiction. Dieu contrairement à jésus a toute sa tête.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 avr.18, 05:49
Message : Ex 20.13 Tu ne tueras point.
Auteur : chris3d
Date : 30 avr.18, 05:54
Message : Nombre 15 : 35 l'éternel dit à Moïse : cet homme sera puni de mort, toute l'assemblée le lapidera hors du camp.
Auteur : Liberté 1
Date : 30 avr.18, 05:56
Message : chris3d a écrit :
Moïse a tué quel homme?
Exode 2
11 En ce temps-là, Moïse, devenu grand, se rendit vers ses frères, et fut témoin de leurs pénibles travaux. Il vit un Egyptien qui frappait un Hébreu d'entre ses frères. 12 Il regarda de côté et d'autre, et, voyant qu'il n'y avait personne, il tua l'Egyptien, et le cacha dans le sable. 13 Il sortit le jour suivant; et voici, deux Hébreux se querellaient. Il dit à celui qui avait tort : Pourquoi frappes-tu ton prochain ? 14 Et cet homme répondit : Qui t'a établi chef et juge sur nous? Penses-tu me tuer, comme tu as tué l'Egyptien ? Moïse eut peur, et dit : Certainement la chose est connue. 15 Pharaon apprit ce qui s'était passé, et il cherchait à faire mourir Moïse. Mais Moïse s'enfuit de devant Pharaon, et il se retira dans le pays de Madian, où il s'arrêta près d'un puits.
Auteur : chris3d
Date : 30 avr.18, 05:58
Message : Liberté 1 a écrit : Exode 2 11 En ce temps-là, Moïse, devenu grand, se rendit vers ses frères, et fut témoin de leurs pénibles travaux. Il vit un Egyptien qui frappait un Hébreu d'entre ses frères. 12 Il regarda de côté et d'autre, et, voyant qu'il n'y avait personne, il tua l'Egyptien, et le cacha dans le sable. 13 Il sortit le jour suivant; et voici, deux Hébreux se querellaient. Il dit à celui qui avait tort : Pourquoi frappes-tu ton prochain ? 14 Et cet homme répondit : Qui t'a établi chef et juge sur nous? Penses-tu me tuer, comme tu as tué l'Egyptien ? Moïse eut peur, et dit : Certainement la chose est connue. 15 Pharaon apprit ce qui s'était passé, et il cherchait à faire mourir Moïse. Mais Moïse s'enfuit de devant Pharaon, et il se retira dans le pays de Madian, où il s'arrêta près d'un puits.
c'était avant que Moise ne connaisse Dieu. tout comme le Chabbat, moise ne l'observait pas avant de connaitre Dieu.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 avr.18, 06:01
Message : chris3d a écrit :Nombre 15 : 35 l'éternel dit à Moïse : cet homme sera puni de mort, toute l'assemblée le lapidera hors du camp.
Cela manque de cohérence.
Auteur : nausic
Date : 30 avr.18, 06:07
Message : chris3d a écrit :
c'était avant que Moise ne connaisse Dieu. tout comme le Chabbat, moise ne l'observait pas avant de connaitre Dieu.
Et alors ? Moise ne savait pas ce que c était un meurtre ?
Et surtout Dieu Saint ne savait pas ce qu était un meurtrier ? Dieu Saint a appris après avoir donné la Torah à Moise ce qu était un meurtrier ?
Si je vous comprends bien alors "pharaon" est plus "savant" que Dieu et Moise réunis , car "pharaon" lui savait ce qu était un meurtre
Ce sont des propos qui m étonnent : c est dans le néo-judaisme et le néo-islam qu on apprend cela ?
Vous nous avez dit , à propos de Jésus "D'une part il donne de lui même crédit aux païens, D autre part il déconseille d'aller chez les païens. " et vous avez diffamé en concluant qu il fallait être cinglé pour penser comme cela .
Je vous réponds :
D une part , Dieu a donné à crédit au meurtrier Moise à un tel point qu il lui donna la responsabilité de la Torah
D autre part Dieu déconseilla de devenir un meurtrier
C est le même raisonnement
Et si vous me lancez l argument bancal "Moise n avait pas encore la Torah " . Et bien je vous répondrais les païens n avaient pas encore l Évangile
Auteur : RT2
Date : 30 avr.18, 21:26
Message : chris3d a écrit :Voici quelque extrait des accusation faites à jésus, tiré du Talmud
tu verra que tu n'est pas au courant à cause de la censure des écrit juif au moment du massacre des juifs qui ne voulais pas se convertir. Tu seras étonné de voir qu'il s'agit d'une tout autre version de jésus que seul les juifs connaissent, si tu as à la chance de l'obtenir.
Talmud de Jérusalem Taanith 65 b.
« Rabbi Abahu dit : — Si un homme te dit : je suis Dieu, il ment, je suis le fils de l'homme, il le regrettera ; moi je monte au ciel, il le dit mais il n'y arrivera pas. »
Sanhedrin 107 b et Sotah 47 a
« Les maîtres ont enseigné : Que ta gauche repousse sans cesse et que ta main droite rapproche non point comme Elishah qui repoussa Gehazi des deux mains ni comme Rabbi Yehoshuah ben Perahia qui repoussa Jésus des deux mains.. Quel est le problème avec Rabbi Yehoshuah ben Perahia ? Lorsque le roi Jannée tua les rabbins, Rabbi Yehoshuah ben Perahia et Jésus partirent à Alexandrie d'Egypte... Yehoshuah lui dit : Repens-toi ! Il lui répliqua : — Voici la tradition que j'ai reçue de toi : on ne donne pas les moyens de se repentir à quiconque pèche et entraîne maints autres à pécher ! Il a été dit : Jésus pratiquait la sorcellerie, il a séduit et égaré Israël".
Bonjour, il y a un petit souci, sans Sanhédrin 107b et Sotah 47a, on ne constate pas qu'un Jésus a égaré Israël, en effet Israël a rejetté Jésus, d'autre part, le Jésus du Nt n'est pas parti à Alexandrie en Egypte avec ce rabbin.
Qui est donc le Jésus dont parle ici le Talmud ? Pas celui qui apparut en Israël et qu'Israël rejetta. Comment donc ISraël a pu séduire et égaré Israël puisque l'Israël des rabbins l'a rejetté ? ça ne tient pas la route. D'autre part, Moïse n'a fondé aucune religion, il a été l'intermédiaire entre Dieu et les hommes, la Loi lui même lui fut transmise par des anges. Et le peuple accepta d'entrer dans cette alliance.
Que les Juifs qui ont rejeté Jésus se fabriquent des Jésus ça les regarde mais cela ne signifie pas qu'ils ont raison. C'est Moïse qui les condamne, en effet Moïse a parlé du Christ et ils ne l'ont pas accepté en tant que nation.
mais dis moi, quel était la raison de la Loi de Moïse je veux dire à quoi sert une Loi ?
Auteur : chris3d
Date : 01 mai18, 04:13
Message : RT2 a écrit :Bonjour, il y a un petit souci, sans Sanhédrin 107b et Sotah 47a, on ne constate pas qu'un Jésus a égaré Israël, en effet Israël a rejetté Jésus, d'autre part, le Jésus du Nt n'est pas parti à Alexandrie en Egypte avec ce rabbin.
Qui est donc le Jésus dont parle ici le Talmud ? Pas celui qui apparut en Israël et qu'Israël rejetta. Comment donc ISraël a pu séduire et égaré Israël puisque l'Israël des rabbins l'a rejetté ? ça ne tient pas la route. D'autre part, Moïse n'a fondé aucune religion, il a été l'intermédiaire entre Dieu et les hommes, la Loi lui même lui fut transmise par des anges. Et le peuple accepta d'entrer dans cette alliance.
Que les Juifs qui ont rejeté Jésus se fabriquent des Jésus ça les regarde mais cela ne signifie pas qu'ils ont raison. C'est Moïse qui les condamne, en effet Moïse a parlé du Christ et ils ne l'ont pas accepté en tant que nation.
mais dis moi, quel était la raison de la Loi de Moïse je veux dire à quoi sert une Loi ?
je suis d'accord avec toi, les juifs ne connaissent pas le jésus chrétien et parlent d'un autre jésus, donc ils n'ont aucune raison d'accepter le jésus des romain. par ailleurs Moïse n'a jamais parlé de jésus, jésus (chez les juifs) était juste un rabbin qui a mal tourné.
La loi donné par dieu à Moïse et un code de conduite à perpétuité pour les juifs. C'est la base de la tradition juive.
Auteur : Inti
Date : 01 mai18, 05:58
Message : chris3d a écrit :La loi donné par dieu à Moïse et un code de conduite à perpétuité pour les juifs. C'est la base de la tradition juive
C'est bien ce qui.peut être irritant dans les tentatives de progression, immobilisme ou régression sociales. Pendant que les sociétés tentent de faire évoluer les mentalités et valeurs communes vers la tolérance et entendement certains fondamentalisme religieux continuent d'alimenter la question des intolérances, discrimination, inégalités des sexes, cultures, confessions, races....
Ce n'est plus allier traditions et modernité mais soumettre la modernité aux fondamentalistes religieux.
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