Résultat du test :
Auteur : AMADEUS
Date : 09 août05, 07:51
Message : «Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur…» (Év. Jean, 14:16)
Voici le texte biblique sur lequel s’appuient les Musulmans pour dire que Jésus lui-même a prophétisé la venu futur du ‘’prophète’’ Mahomet. Un texte coupé en deux et dont la suite dévoile clairement que le Christ parlait non du futur personnage mais de l’Esprit-Saint que le Père enverrait aux fidèles disciples de son Fils. Voici la suite du texte : «…afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'Esprit de vérité…» (Év. Jean, 14:17) Que penser d’un homme qui usurpe l’identité et la place de l’Esprit de Jésus; qui tort le sens des paroles du Fils de Dieu; qui vole une prophétie qui ne lui est pas destinée pour se revêtir d’une fausse autorité? Non mes frères et sœurs; si nous aimons le Seigneur, ne lui faisons pas outrage en ajoutant foi au mensonge. Islam signifie : soumission à Dieu, et l’Écriture Sainte est claire en ce point que pour être soumis à Dieu nous devons reconnaître l’autorité suprême du Fils comme unique Seigneur et Sauveur; selon qu’il est écrit : «Paul, serviteur de Jésus-Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l'Évangile de Dieu. - qui avait été promis auparavant de la part de Dieu par ses prophètes dans les saintes Écritures, et qui concerne son Fils né de la postérité de David, selon la chair, et déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts, Jésus-Christ notre Seigneur, par qui nous avons reçu la grâce et l'apostolat, pour amener en son nom à l'obéissance de la foi tous les païens.» (Ép. Romains, 1 :1-5) Voilà la véritable soumission à Dieu : reconnaître l’autorité de son Fils et obéir à son Évangile. Hors Jésus, nous sommes dans la désobéissance du plan divin concernant Sa volonté et le salut de notre âme.
Frère et sœur, l’Oecuménisme a fait beaucoup de mal à l’Évangile. Beaucoup de chrétiens (s’il en est), attachent maintenant à tort, une importance égale à Mahomet et au Coran, qu’ils en prêtent au Christ et à son Évangile. C’est une grave erreur et un péché d’infidélité qui attriste le cœur de Dieu et met en danger le salut de notre âme. AMADEUS qui vous aime.
Auteur : younes
Date : 09 août05, 13:27
Message : AMADEUS a écrit :«Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur…» (Év. Jean, 14:16)
Voici le texte biblique sur lequel s’appuient les Musulmans pour dire que Jésus lui-même a prophétisé la venu futur du ‘’prophète’’ Mahomet. Un texte coupé en deux et dont la suite dévoile clairement que le Christ parlait non du futur personnage mais de l’Esprit-Saint que le Père enverrait aux fidèles disciples de son Fils. Voici la suite du texte : «…afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'Esprit de vérité…» (Év. Jean, 14:17) Que penser d’un homme qui usurpe l’identité et la place de l’Esprit de Jésus; qui tort le sens des paroles du Fils de Dieu; qui vole une prophétie qui ne lui est pas destinée pour se revêtir d’une fausse autorité? Non mes frères et sœurs; si nous aimons le Seigneur, ne lui faisons pas outrage en ajoutant foi au mensonge. Islam signifie : soumission à Dieu, et l’Écriture Sainte est claire en ce point que pour être soumis à Dieu nous devons reconnaître l’autorité suprême du Fils comme unique Seigneur et Sauveur; selon qu’il est écrit : «Paul, serviteur de Jésus-Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l'Évangile de Dieu. - qui avait été promis auparavant de la part de Dieu par ses prophètes dans les saintes Écritures, et qui concerne son Fils né de la postérité de David, selon la chair, et déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts, Jésus-Christ notre Seigneur, par qui nous avons reçu la grâce et l'apostolat, pour amener en son nom à l'obéissance de la foi tous les païens.» (Ép. Romains, 1 :1-5) Voilà la véritable soumission à Dieu : reconnaître l’autorité de son Fils et obéir à son Évangile. Hors Jésus, nous sommes dans la désobéissance du plan divin concernant Sa volonté et le salut de notre âme.
Frère et sœur, l’Oecuménisme a fait beaucoup de mal à l’Évangile. Beaucoup de chrétiens (s’il en est), attachent maintenant à tort, une importance égale à Mahomet et au Coran, qu’ils en prêtent au Christ et à son Évangile. C’est une grave erreur et un péché d’infidélité qui attriste le cœur de Dieu et met en danger le salut de notre âme. AMADEUS qui vous aime.
amadeux nous allons te donner la sagesse pour que tu comprennes que le paraclet l'esprit saint est mohammed sws
tout d'abord sais tu que dans les manuscrits originaux, il n'est pas écrit
l'esprit saint mais
l'esprit tout court...
tu ne le savais pas??
donc déjà on a ajoter saint a esprit, ce qui montre qu'il ya eu un rajout de nos auditeurs...
bref!
le paraclet est un humain car comme le dit jésus
car il ne parlera pas de lui même mais il dira tout ce qu'il entend
ce qui est illogique pour le saint esprit qui pour vous est DIEU
maintenant comment comprendre la phrase:
afin qu'il demeurre eternellement avec vous
c' facile amadeux, demeurrer eternelement avec nous signfie que se sera le dernier prophète après lui plus de messager, et comme le dit jésus a propos d'abraham d'isaac et jacob:
il est le DIEU des vivants pas des morts... bien qu'abraham soit mort jésus dit qu'il est vivant, ainsi eternellement avec nous, il est vivant
maintenant si tu t' y opposes , alors comment se fait t'il qu'il restera eternellement avec les apotres alaors que les apotres sont morts???
voilà j'éspère que t'a pigé et que tu ne vas pas renier la vérité maintenant!
je t'ai donné la sagesse a toi de l'appliquer
salam
ps: si tu as d'autres questions n'hésite pas je te répondrai in cha ALLAH
Auteur : francis
Date : 09 août05, 16:15
Message : younes a écrit :
amadeux nous allons te donner la sagesse pour que tu comprennes que le paraclet l'esprit saint est mohammed sws
tout d'abord sais tu que dans les manuscrits originaux, il n'est pas écrit
l'esprit saint mais
l'esprit tout court...
faux Esprit le Saint c écrit
tu ne le savais pas??
lol
donc déjà on a ajoter saint a esprit, ce qui montre qu'il ya eu un rajout de nos auditeurs...
bref!
le paraclet est un humain car comme le dit jésus
car il ne parlera pas de lui même mais il dira tout ce qu'il entend
Jésus dit: aime ton prochain comme toi même alors que mahomed tue son prochain le paraclet doit rappeler les paroles de Jésus vraiment aucun texte affirme les parole de Jésus dans le Coran aime ton ennemis lol
ce qui est illogique pour le saint esprit qui pour vous est DIEU
La Bible est clair sur ce sujet Dieu est Esprit !
maintenant comment comprendre la phrase:
afin qu'il demeurre eternellement avec vous
c' facile amadeux, demeurrer eternelement avec nous signfie que se sera le dernier prophète après lui plus de messager, et comme le dit jésus a propos d'abraham d'isaac et jacob:
vraiment n importe quoi demeure eternellement alors que mahomed est mort et tu vire ta phrase de sens aucun rapport ce que tu dis
il est le DIEU des vivants pas des morts... bien qu'abraham soit mort jésus dit qu'il est vivant, ainsi eternellement avec nous, il est vivant!
Nous parlons de mort spirituel non de corps terrestre ici vraiment tu te enfonce encore plus !
maintenant si tu t' y opposes , alors comment se fait t'il qu'il restera eternellement avec les apotres alaors que les apotres sont morts???
il sont avec Dieu alors ou est le problème Dieu est partout !
voilà j'éspère que t'a pigé et que tu ne vas pas renier la vérité maintenant!
je t'ai donné la sagesse a toi de l'appliquer
salam
ps: si tu as d'autres questions n'hésite pas je te répondrai in cha ALLAH
Quelle Sagesse lol vraiment tu en as besoin vas revoir tes textes et demande a Esprit Saint de te montrer la sagesse !
Jean 14:26 Mais le consolateur, l’Esprit–Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
aucun texte du coran dis les paroles de Jésus de la Bible vraiment tu tombe bas là !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 19:44
Message : le saint-esprit etait déja présent. . .les disciples l'ont vue et entendu. . .(luc 10.21)
Le paraclet est un Prophète (celui de Deutéronome)
l'esprit était aussi dans le ventre d'Elisabeth !!!
Luc
15 Car il (Jean) sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l`Esprit Saint dès le sein de sa mère;
« Bien-aimés, n’ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s’ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. »
Cette parole de St Jean traduit clairement le mot Esprit par Prophète en précisant notamment que plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Le Saint-Esprit (généralement l’Archange Gabriel) a vécu avec Jésus de même qu’il a accompagné tous les prophètes dans leurs missions. Il n’est nul besoin que sa venue soit conditionnée au départ de Jésus, il était déjà présent avec lui.(Voir Luc 3.22 ; Matthieu 12.28)
Jean
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; CAR IL NE PÄRLERA PAS DE LUI MEME MAIS IL DIRA TOUT CE QU IL AURA ENTENDU , et il vous annoncera les choses à venir.
Deuté
18.18
Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, JE LETTRAI MES PAROLES DANS SA BOUCHE, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
18.19
Et si quelqu'un n'écoute pas MES PAROLES QU IL DIRA EN MON NOM, c'est moi qui lui en demanderai compte.
Coran
Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées, Nous l'aurions saisi de la main droite, ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
Dis : “Il ne m'appartient pas de le changer de mon propre chef. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé. Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d'un jour terrible”.
Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage.
Et ceux qui ne croient pas disent : “Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui le Coran en une seule fois ? ” Nous l'avons révélé ainsi pour raffermir ton coeur. Et Nous l'avons récité soigneusement. Ils ne t'apporteront aucune parabole, sans que Nous ne t'apportions la vérité avec la meilleure interprétation.
Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.
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Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 19:49
Message : L’expression « que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point, mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous et il sera en vous », signifie que les disciples de Jésus le connaissent par leur croyance en lui, alors que le Monde, la plupart des hommes ne croiront pas en lui. Le fait que les disciples en soient informés, aient foi en lui, est une condition suffisante pour que l’Esprit de vérité demeure avec eux et qu’il soit avec eux. Dans d’autres passages de son Epître, St Jean explique comment peut-on demeurer avec Jésus ou avec Dieu sans Le voir « Quiconque demeure en lui ne pèche point ; quiconque pèche ne l’a pas vu et ne l’a pas connu. »(1Ep.3.6-7) « Personne n’a jamais vu Dieu, si nous nous aimons les uns les autres, Dieu demeure en nous, et son amour est parfait en nous. Nous connaissons que nous demeurons en Lui, et qu’Il demeure en nous... » (1Ep.4.12-13, 16).
En conséquence, il ressort de la prophétie que le Consolateur est bel et bien l’Esprit de vérité qu’il ne faut confondre ni avec le Saint-Esprit ni avec l’Esprit Saint dont ils devaient être baptisés.
Le Saint-Esprit, rappelons-le, est un Ange qui a pour mission d’accompagner les Prophètes et quelquefois les saints dans leurs missions ;
l’Esprit Saint ou l’Esprit tout court est un souffle de bénédiction que Dieu envoie pour sanctifier, raffermir, soutenir qui Il veut de ses Messagers et de ses serviteurs, Coran : 40.15 ; 58.22 ; c’est cela même qui descendit sur les disciples le jour de la Pentecôte et ils en furent tous remplis.(Actes 2.1-4) Les juges et les rois d’Israël accomplirent des actions extraordinaires quand l’Esprit vint sur eux. (Jg 3.10 ;6.34).Cette force s’empare de David au moment de l’onction royale (1S 1.13) comme elle avait déjà atteint Saül (1S10.6 s). D’après le dictionnaire de la Bible : « Il ne s’agit pas de phénomènes passagers, mais d’une force permanente que Dieu accorde à un homme en raison de la fonction déterminée qu’il lui confie dans le peuple. »
Auteur : francis
Date : 09 août05, 19:51
Message : [quote="El Mahjouba-Marie"]le saint-esprit etait déja présent. . .les disciples l'ont vue et entendu. . .(luc 10.21)
Le paraclet est un Prophète (celui de Deutéronome)
quote]
Deuteronome c Jésus !!!
Le nouveau testament confirme la règle !
Deutéronome 18:15 L’Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d’entre tes frères, un prophète comme moi : vous l’écouterez !
Actes 3:20 afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et
qu’il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus–Christ,
21 que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes d’autrefois.22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi ; vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira,
Il faut continuellement réécrire la même chose !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 20:13
Message : francis a écrit :
Dis moi. . .Jésus etait-il issu des Béni-Israel. . .Si oui. . .alors cette Prophétie ne le concerne pas. . .Puisqu'il est dit . .
Dt 18:18- Je leur susciterai, du milieu de leurs frères(Israel), un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.
Ensuite. . .il est dit qu'il ne s'est plus levé en de Prophète pareil à Moise. . .or le Prophète de deuté est comme Moise. . .si tu dis que c'est Jésus tu te trompe et tu contredit ta doctrine qui dit que Jésus est Dieu. . .contradictoire. . .
Dt 34:10- Il ne s'est plus levé en Israël de prophète pareil à Moïse, lui que Yahvé connaissait face à face.
Auteur : francis
Date : 09 août05, 20:35
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Nous croyons que Jésus et prophère aussi car lui même le dit ..!
tu vois !
Regarde bien de que la bible dis sur ce sujet !!!
10 Au sein du peuple d’Israël, il n’a plus jamais paru de prophète comme Moïse avec qui l’Eternel s’entretenait directement,
11 aucun ne fut son égal pour tous les signes miraculeux et les prodiges que l’Eternel l’avait envoyé accomplir en Egypte devant le pharaon, devant ses ministres et tout son peuple,
10 De prophète semblable. Quels qu’aient été les prophètes avant la rédaction de cette phrase, aucun n’avait égalé Moïse dans les domaines cités ; il n’y en eut pas non plus après lui, avant la venue de Celui que prédit le législateur d’Israël (#De 18:15). En prophète fidèle, le patriarche conduisit le peuple (#Os 12:14), lui communiqua la révélation reçue du Seigneur (#De 29:29), et leur annonça leur futur Messie (#De 18:15) Face à face. Cf. #Ex 33:11.Ce verset suppose, dans tous les cas, un certain nombre de siècles écoulés entre la mort de Moïse et la rédaction de ce morceau. La critique croit reconnaître dans ce chapitre une compilation des récits renfermés dans les différents documents qui racontaient la mort de Moïse.
Quel est la forme du verbe ici vas voir c intérésant ?
*
il n’a plus paru.
#18:15-18 Ac 3:22,23 7:37 Heb 3:5,6
Auteur : francis
Date : 09 août05, 20:59
Message : Le verbe paru c du passé non du future !
Particite passé , infinitif passé , passé,
Depuit que les textes fut écrit Adam a moise il n a plus paru ..aucun homme comme moise mais le texte dans deuteronome dis autre chose il va y avoir un comme lui (Jésus)!
Je te donne un example de francais il n a plus paru de chaud soleil comme aujourd hui !!
Cela veux dire qu il n a eu rien de comparable depuit le commence jusque ce qui est arriver aujourd hui mais avenir peu en avoir autre le texte ne dis pas qu il n aura plus mais il n a plus paru voilà une erreur
de ta part !
a+++
Auteur : zered
Date : 09 août05, 22:31
Message : Francis merci de ne pas abuser des caracteres tros gros pour un meilleur climat sur ce forum
Auteur : francis
Date : 10 août05, 03:35
Message : zered a écrit :Francis merci de ne pas abuser des caracteres tros gros pour un meilleur climat sur ce forum
Quelle est le pourcentage des grosses lettre que je mets 20 % alors je n abuse pas !!
Auteur : zered
Date : 10 août05, 03:49
Message : alors c'est parfait
si tes arguments sont bons (et ils le sont la plupart du temps !) tu n'a pas besoin de le crier, simple détail
Auteur : francis
Date : 10 août05, 03:59
Message : zered a écrit :alors c'est parfait
si tes arguments sont bons (et ils le sont la plupart du temps !) tu n'a pas besoin de le crier, simple détail
Avec mes respect je mets pas en gros pour crier
mais pour voir ce qui est important a retenir dans mon textes comme quands ont fais un journal !
bon pas grave je vais essayer en faire pas trop merci !
Pour le sujet de ce forum j ai une étude sur ce sujet !
Le Paraclet !!
Paraclet Du gr. paraklêtos (N.T. 5 fois): participe passif du verbe kaleô = appeler, composé avec la préposition para = auprès de, à côté de. Le sens littér. = celui qui est "appelé auprès de". - 1. Les emplois en dehors du N.T. Comme son équivalent latin advocatus, le substantif fut utilisé occasionnellement comme un terme légal pour indiquer le conseiller appelé à la défense, l’avocat ou l’assistant légal. En gr. hellénistique et chez Philon, le mot est employé dans le sens de "défenseur d’une cause". Chez les rabbins, le mot, dans une transcription hébraïsée-paraqlit-prend le sens plus précis d’"intercesseur": la Loi personnifiée, les bonnes oeuvres des hommes, les anges, sont qualifiés d’intercesseurs puissants en faveur des hommes devant le tribunal de Dieu. - 2. Le sens johannique. Le mot n’est employé que dans les écrits johanniques: 4 fois par rapport au Saint-Esprit et à son ministère sur la terre #Joh 14.16, 26; 15.26; 16.7 et une fois par rapport au Christ et son ministère au ciel. #1Jo 2.1 Si, primitivement, il semble avoir eu un sens passif (celui qui est appelé auprès de quelqu’un pour l’aider), dans les textes cités, le mot prend un sens actif, dont il faut chercher la signification dans le contexte bibl. immédiat, notamment dans l’enseignement donné à son sujet par le Seigneur. Il apparaît qu’aucun mot franç. ne suffit à lui seul pour cerner la richesse de ce titre, tel qu’il est attribué au Saint-Esprit. - Dans 1 Jn. 2.1, l’aspect légal du terme apparaît clairement, si bien qu’il convient de le traduire par avocat. Un des ministères du Christ au ciel est de plaider la cause de son peuple devant le Père. - Dans l’évangile, le mot, appliqué à celui qui est aussi appelé le Saint-Esprit, l’Esprit de la vérité, semble indiquer un ministère plus multiforme, dont la plaidoirie est un aspect parmi d’autres. D’abord, l’expr. un autre paraclet #Joh 14.16 rapproche l’Esprit du Christ: il lui ressemble, et sera envoyé pour continuer l’oeuvre que le Seigneur avait commencée en faveur de ses disciples. Cep., envoyé pour suppléer aux besoins des disciples, il doit rester constamment avec eux, voire être en eux (14.16ss), fonctionner comme leur enseignant, et leur rappeler tout ce que Jésus leur avait dit (14.26). Il rendra témoignage au Christ (15.26). De plus, il travaillera dans le monde, c.-à-d. auprès des incrédules, pour les convaincre de péché, de justice et de jugement (16.8). - Jésus, qui avait été le pasteur du troupeau, ne peut et ne veut l’abandonner comme des orphelins au milieu d’un monde hostile. C’est pourquoi son "successeur" le remplace auprès des disciples, pour leur faire comprendre la révélation du Père dans le Fils, leur rappeler à quel prix ils ont été rachetés et à qui ils appartiennent, les conseiller, les diriger, les soutenir, les relever, et les rendre capables de témoigner à leur tour pour le Seigneur et contre le monde. Ainsi, Consolateur (dérivé du participe actif ho parakalôn) ne semble pas la meilleure traduction- n’en déplaise à certains Pères de l’Eglise-mieux vaut retenir plusieurs autres traductions qui se complètent:
représentant, avocat, soutien, défenseur, conseiller=paraclet .
Auteur : younes
Date : 10 août05, 04:16
Message : francis question toute bête
qu'a t'il dit l'esprit saint??? car normalement il devait redire toutes les choses de jésus
alors donne moi une seule chose que le saint esprit vous a dit que jésus a déjà dit???
n'oublie pas
il vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites
alors on attends impatiemment
Auteur : francis
Date : 10 août05, 05:36
Message : younes a écrit :francis question toute bête
qu'a t'il dit l'esprit saint??? car normalement il devait redire toutes les choses de jésus
alors donne moi une seule chose que le saint esprit vous a dit que jésus a déjà dit???
n'oublie pas
il vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites
alors on attends impatiemment
Aime ton prochain comme toi même !!!ect vraiment tu tourne autour du pot
Quands Esprit parle c a notre coeur ils nous dirigent conduit enseigne ect !
Regarde mon étude et tu comprendra comment fonction Esprit Saint !
Auteur : younes
Date : 10 août05, 08:13
Message : francis a écrit :
Aime ton prochain comme toi même !!!ect vraiment tu tourne autour du pot
Quands Esprit parle c a notre coeur ils nous dirigent conduit enseigne ect !
Regarde mon étude et tu comprendra comment fonction Esprit Saint !
mais le coran dit d'aimer son prochain comme soi même
d'ailleurs jésus a bien dit que ses ennemis il allait les egorger
alors on t'écoute que t'a t'il dit l'esprit saint aller raconte pour voir
Auteur : zered
Date : 10 août05, 21:55
Message : encore une fois Jésus n'a jamais dit qu'il allait egorger ses ennemis, pourquoi toujours revenir sur le même sujet ?
pourrais-tu citer les versets coraniques nous disant d'aimer notre prochain ? cela aiderai peut-être à avancer...
Auteur : Saladin1986
Date : 10 août05, 22:03
Message : De toute facon ca n'existe pas un chretien qui aime son prochain a part mere Theresa
Auteur : zered
Date : 10 août05, 22:05
Message : effectivement un humain aimant parfaitement son prochain par ses propres forces n'existe pas, cela est aussi valable pour les musulmans.
Auteur : quintessence
Date : 10 août05, 22:16
Message : le prophéte dit: "personne n'est croyant jusqu'a ce qu'il aime pour son frére ce qu'il aime pour lui"
ça fait parti de la croyance en islam sinon pas de croyance just un musulman sans croyance. de plus le paradi ce n'est pas donné a tout le monde, ça ce mérite!
Auteur : zered
Date : 10 août05, 22:19
Message : le paradis se mérite, tien donc
Auteur : younes
Date : 11 août05, 03:55
Message : zered a écrit :le paradis se mérite, tien donc
relis la bible tu verras que le paradis ca se mérite, il faut oeuvrer pour acceder au paradis
Auteur : muslim06
Date : 11 août05, 04:15
Message : Le Prophète (sur lui la paix) a dit : "Il y a parmi les serviteurs de Dieu(swt) des gens qui ne sont ni des prophètes ni des martyrs, mais que les prophètes et les martyrs regarderont avec ravissement le jour du jugement à cause de leur place par rapport à Dieu(swt). – O Messager de Dieu, dirent ses Compagnons, tu nous diras de qui il s'agit. – Il s'agira de gens qui se seront aimés pour l'amour de Dieu, sans qu'il y ait un lien de parenté entre eux ni qu'il y ait des biens à échanger entre eux. Par Dieu(swt), leur visage sera lumière et ils seront assis sur de la lumière. Ils n'auront pas de crainte lorsque les gens craindront et ne seront pas affligés lorsque les gens le seront" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 3527).
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 août05, 04:58
Message : francis a écrit :
Ben voyons. . .tu comprends de travers comme un gosse. . .et encore!
Voici ce qui est dit et ouvre grand tes yeux. . .
Deutéronome 1
1.1
Voici les paroles que Moïse adressa
à tout Israël
18.15
(Moise qui parle ) L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi(Israel),
d'entre tes frères(frères d'Israel)
, un prophète comme moi(Moise): vous l'écouterez!
18.18
(l'Eternel qui parle)Je leur susciterai
du milieu de leurs frères(frères des Israelites) un prophète comme toi(Moise), je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
LE PROPHETE EN QUESTION NE SERA PAS ISSUE DES ENFANTS D'ISRAEL
. . .MAIS DE LEURS FRERES
Et si on ajoute à ça la parole de Jésus. . ."le royaume de Dieu vous sera enlevé et donné à [/b]une autre nation
qui en portera ses fruits"
Auteur : francis
Date : 11 août05, 05:13
Message : younes a écrit :
relis la bible tu verras que le paradis ca se mérite, il faut oeuvrer pour acceder au paradis
Tu sais que la bible déclare que c la foi abraham qui là sauvé car la bible déclare que c pas par les oeuvres que nous somme sauvé mais par la foi !
Romains 4:3 En effet, que dit l’Ecriture ? Abraham a eu confiance en Dieu, et Dieu, en portant sa foi à son crédit, l’a déclaré juste.
Ephésiens 2:8 Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Cela ne vient pas de vous, c’est un don de Dieu ;
Vraiment relis la Bible !!
Auteur : francis
Date : 11 août05, 05:21
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Vraiment tu aime tourner le sens des phrases continue alors car le texte dit que c issue du Peuple non inverse et tu emporte un verset qui n a aucun rapport lol vraiment !!!
Tu sais c quelle nation ? Les chrétiens
Matthieu 21:43 Voilà pourquoi je vous déclare que le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à un peuple qui en produira les fruits.
Jésus déclare alors carrément que le royaume de Dieu sera enlevé à Israël et donné à une nation qui en rendra les fruits. C’est ce qui s’est produit. Israël a été mis de côté en tant que peuple élu de Dieu, et aveuglé. Un endurcissement a frappé la race qui a rejeté le Messie. La prophétie qui veut que le royaume de Dieu soit donné à une nation qui en rendra les fruits donne lieu à deux interprétations. Il s’agir:(1) de l’Eglise, composée des chrétiens juifs et non-juifs, « la nation sainte, le peuple de Dieu »(#1Pi 2.9)
Car beaucoup de passage parle fruit comme Paul nous dit:Galates 5:22 Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi ;
Ephésiens 5:9 Car le fruit de la lumière consiste en toute sorte de bonté, de justice et de vérité.
Philippiens 1:11 remplis du fruit de justice qui est par Jésus–Christ, à la gloire et à la louange de Dieu.
Philippiens 4:17 Ce n’est pas que je recherche les dons ; mais je recherche le fruit qui abonde pour votre compte.
ect
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 août05, 06:06
Message : Depuis quand les Chrétiens ont une nation?
Jésus n'etait pas Chrétien. . .il ne connaissait pas ce mot . . .E n plus l'Eternel s'adresse aux douze tributs d'Israêl. . ."un prophète du milieu de leurs frères"
Auteur : francis
Date : 11 août05, 06:23
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Depuis quand les Chrétiens ont une nation?
Jésus n'etait pas Chrétien. . .il ne connaissait pas ce mot . . .E n plus l'Eternel s'adresse aux douze tributs d'Israêl. . ."un prophète du milieu de leurs frères"
Connais tu la nouvelle jérusalem dans le ciel c ma nation chrétienne car Jésus dit ceux qui croit en moi aura la vie éternelle cela veux dire qui appartient a christ .. vraiment t aime mélanger sans vouloir comprendre !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 août05, 07:36
Message : francis a écrit :
Connais tu la nouvelle jérusalem dans le ciel c ma nation chrétienne car Jésus dit ceux qui croit en moi aura la vie éternelle cela veux dire qui appartient a christ .. vraiment t aime mélanger sans vouloir comprendre !
Il a dit le contraire de ce que tu dis. . .la vie éternelle c'est Dieu
Jean 17.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Jésus est le chemin qui mène à Dieu. . .comme tous les Prophètes qui sont passés avant lui. . .
le premier de tous les commandements. . .
Marc
Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, NOTRE DIEU EST L UNIQUE SEIGNEUR (Il n'a pas dit trois!). . .
(Attestation de foi de tous Musulmans) La Illaha ilallah. . .NOTRE DIEU EST L UNIQUE SEIGNEUR
Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit:
Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui SEUL.
Auteur : shedda
Date : 11 août05, 08:23
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 août05, 09:02
Message :
EVITEZ LES CITATIONS DE CITATIONS MERCI
S'il parlait des Israelites il n'aurait pas dit " DU MILIEU DE LEURS FRERES"(18.18) mais plutôt "du milieu DE TOI" puisqu'il parle à tout Israel, aux douze tributs. . .
18.15 a subit une retouche par rapport avec 18.18 mais une contradiction apparait. . .(18.15)l'Eternel ton Dieu te suscitera du milieu de toi(Israel), d'entre tes frères(frères d'Israel). . . Est-ce Israel ou les frères des enfants d'Israel????
Auteur : younes
Date : 11 août05, 23:29
Message : francis a écrit :
Tu sais que la bible déclare que c la foi abraham qui là sauvé car la bible déclare que c pas par les oeuvres que nous somme sauvé mais par la foi !
Romains 4:3 En effet, que dit l’Ecriture ? Abraham a eu confiance en Dieu, et Dieu, en portant sa foi à son crédit, l’a déclaré juste.
Ephésiens 2:8 Car c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Cela ne vient pas de vous, c’est un don de Dieu ;
Vraiment relis la Bible !!
mais je ne dis pas le contraire, je n'ai jamais dit qu'il fallait que les oeuvres, j'ai dit il faut
oeuvrer pour avoir la vie eternelle
mohammed sws lui mêmme nous a dit que ce n'est pas par nos actes que nous rentrions au paradis mais par la grâce de DIEU
simplement il faut oeuvrer quand même car comme le dit jacque frère de jésus
la foi sans les actes ne sert de rien, l'un ne va pas sans l'autre
et DIEU dans la bible dit bien qu'il faut faire le bien, qu'il faut aider l'orphelin et la veuve pratiquer le droit etc etc
le contredirais tu??
c' avec les oeuvres et la foi en DIEU que DIEU nous fera grâce
si tu comprends pas cà...
Auteur : zered
Date : 12 août05, 00:13
Message : c'est vrai que si c'était que par les oeuvres votre ami mohammed n'entrerait jamais au paradis...
Auteur : Mickael_Keul
Date : 12 août05, 01:04
Message : mohammed sws lui mêmme nous a dit que ce n'est pas par nos actes que nous rentrions au paradis mais par la grâce de DIEU
ben oui, il prechait pour sa personne - si on suit le coran JAMAIS, il n'aurait été admis au paradis :P
Auteur : younes
Date : 12 août05, 01:31
Message : zered a écrit :c'est vrai que si c'était que par les oeuvres votre ami mohammed n'entrerait jamais au paradis...
alors dis nous un peu ce qu'il a fait pour ne pas entrer au pardis si c'était per les actes???
a toi aussi michael le mécreant
nous vous écoutons
Auteur : zered
Date : 12 août05, 01:35
Message : toutes les saletés qu'il a faites durant sa vie se passe de tout commentaires
Auteur : evans
Date : 12 août05, 02:06
Message : toute les saleté raporté par des auteur qui ne connaissent rien a l'orient. Si tu ne lit que ce que raconte les livre ecrit par des non musulamn ou des anti islam c'est sur que Muhamad (psbl) sera le plsu grand des meurtier
Auteur : patlek
Date : 12 août05, 02:12
Message : Evans, tu nie que Mohamed a fait décapiter les hommes (600 a 700) de la derniere tribu juive de Médine, et que lui et ses hommes ce sont partagés les femmes et les enfants de cette tribu, pour les réduire a l' esclavage?
Auteur : muslim06
Date : 12 août05, 02:14
Message : Mickael_Keul a écrit :
ben oui, il prechait pour sa personne - si on suit le coran JAMAIS, il n'aurait été admis au paradis :P
Si Muhammad(saws) préché pour sa personne,pourquoi faisait il l'aumône aux pauvres et aux orphelins et donner sans compter....pourquoi n'a t'il pas fait construire un palais en son honneur...
pourquoi a t'il refusé tout le pouvoir que voulait lui donner les idolatres, ils lui offrirent royauté, argent et pouvoir mais Mohammad (paix et bénédictions) refusa et dit :
" Même si vous me posez le Soleil sur ma main droite et la Lune sur ma main gauche, je ne renoncerais pas à mon Message "!
vous pouvez dire ce que vous voulez sur lui ou sur l'islam, nul créature ne peux éffacer ce qu'il a transmis au monde par la grâce d'Allah(swt), un méssage de quelque mots mais qui vaut plus que les cieux et la terre...
Auteur : evans
Date : 12 août05, 02:15
Message : OUI je nie. Il a surement tuer des gens surtout des opposant a lIsalm mais en aucun cas il n'a tuer des gens sans defense. Ni mit a l'esclavage des femme et des enfants. Just bullshit
Auteur : patlek
Date : 12 août05, 02:16
Message : Je te signale que le coran n' a aucune opposition a l' esclavage, au contraire, c' est toujours cité de façon naturelle.
Auteur : evans
Date : 12 août05, 02:19
Message : alors la mon gars . Tu te met un doigt dans l'oeil . L'explication du mot esclavage dans l'islam se rapproche plsu du ^personel de maison. Doi je te signalé que le premier Muezzin de l'histoir de l'islam été noir. Noir tu te rend compte pendant que les espagnol colonisé l'afrique en les traitant de singe. Nous on leur donné un statut. L'islam ne fai aucune difference entre les homme sur terre noir ou blanc.
Auteur : Saladin1986
Date : 12 août05, 02:21
Message : on peut pas comparer l'esclavage fait par les musulman et la traite des noirs ou les noirs etaient entasse dans les navire comme des animaux pour les transoporter en amerique
Auteur : patlek
Date : 12 août05, 02:28
Message : MMhh... et on peu violer le personnel de maison??
1. Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;
http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=23
Quand a Bilal, le muezzin, c' est un esclave qui a été affranchit, il y a plus qu' un fossé, un ravin, entre affrancvhir un esclave et abolir l' esclavage. Mohamed n' a jamais aboli l' esclavage.
Auteur : Saladin1986
Date : 12 août05, 02:35
Message : as tu lu aussi l'histoire d'Abraham qui eu un enfant avec l'esclave Agar
eh bien la c'est la même chose
il ne s'agit pas de viol puisque le viol est interdit
Auteur : zered
Date : 12 août05, 02:50
Message : Sorti vainqueur du siège, Mahomet décide d'en finir avec les juifs de la troisième et dernière tribu de Médine, les Banu-Kuraiza, qu'il accuse non sans motif d'avoir soutenu les assaillants.
Sur son ordre, les musulmans décapitent 600 à 700 hommes et les ensevelissent dans une grande fosse de la place du marché de Médine. Ils se partagent les biens de la tribu, ainsi que les femmes et les enfants.
http://www.herodote.net/06240211.htm
il ne sert à rien de nier l'histoire
Auteur : moodyman
Date : 12 août05, 02:59
Message : Si vous voulez etre rigoureux en evoquant l'histoire, amusez vous a comparez les faits chretiens et musulmans a la meme epoque.
Vos prejuges s'effondreront d'eux memes.
Auteur : patlek
Date : 12 août05, 03:02
Message : Je te signale que là on est censé parler d' un" prophète"!, un envoyé de "Dieu"!!! ce qui change la donne. (On s' attendrait a un personnage totalement "propre")
Auteur : muslim06
Date : 12 août05, 03:14
Message : il ne peux que répondre en diffamant,et en disant des mensonges! l'esclave n'avait pas la méme signification chez les musulmans et chez les chrétiens...c'est incomparable!
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