Auteur : evans
Date : 17 août05, 10:46
Message : * vous voulez un contact direct avec Dieu, sans avoir à passer par un quelconque intermédiaire.

* vous voulez un mode de vie avec des concepts simples et logiques. Rien de farfelu en Islam. Tout en Islam est synonyme de "bon sens".

* vous voulez un message Divin et non une religion créée et constamment modifiée par l'homme.

* vous croyez à l'égalité de tous les êtres humains, si vous condamnez toutes formes de racisme et sexisme et surtout si vous voulez voir cette Egalité concrètement dans notre société.

* vous croyez en la Justice.

* vous croyez en la tolérance envers ceux qui sont différents de vous.

* vous pensez que l'homme doit croire avec son coeur et avec sa tête en même temps.

* vous voulez un mode de vie complet répondant à toutes les questions que vous vous posez.

* vous voulez que la Femme soit enfin considérée comme l'égale de l'homme et qu'elle ne soit plus regardée comme un objet sexuel.

* vous êtes contre la violence.

* vous cherchez la paix intérieure.

Je jure par Celui qui m'a créé que le mode de vie qui obéit à tous ces principes n'est rien d'autre que l'Islam.

Il n'y a de Puissance ni de Force qu'en Allah.
Wassalamou Alaikoum,

Auteur : evans
Date : 17 août05, 11:19
Message :

TeNChiNhaN a écrit :Les bons points que t'as cité je le retrouve dans l'évangile, donc j'ai aucune raison de me convertir non ? (puisque pour vous les chrétiens ont choisit la mauvaise voie.)

brainstorming:

pretre, eveque, papes, croisades, Trinité(?????), rascisme, exuberance, complexité, soumision divine, interition de legiféré, modification, facilité, choix, futilité, matérialisme,..................

médite un peu

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 17 août05, 12:27
Message :

pretre, eveque, papes, croisades, Trinité(?????), rascisme, exuberance, complexité, soumision divine, interition de legiféré, modification, facilité, choix, futilité, matérialisme,..................

Je retrouve pas ces mots dans ma bible, c'est quoi ta traduction ?

..

Comprends que cité racisme et croisade par exemple, sa serait comme si moi je te cité le terrorisme dans le cas de l'Islam.

Et je pense pas que l'Islam encourage les actes terroristes .. si .. ?

Donc si t'as vu dans la bible qu'il y avait marqué qu'il faut etre raciste, croire à la trinité, etc, ben moi j'ai pas la meme bible que la tienne.

Auteur : Saladin1986
Date : 17 août05, 22:58
Message :

TeNChiNhaN a écrit : Je retrouve pas ces mots dans ma bible, c'est quoi ta traduction ?

..

Comprends que cité racisme et croisade par exemple, sa serait comme si moi je te cité le terrorisme dans le cas de l'Islam.

Et je pense pas que l'Islam encourage les actes terroristes .. si .. ?

Donc si t'as vu dans la bible qu'il y avait marqué qu'il faut etre raciste, croire à la trinité, etc, ben moi j'ai pas la meme bible que la tienne.

Faux
les croisades et le terrorisme actuel sont differend car:
L'Islam ne soutient pas le terrorrisme
Le catholiscisme soutenait les croisades

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 17 août05, 23:33
Message :

Faux
les croisades et le terrorisme actuel sont differend car:
L'Islam ne soutient pas le terrorrisme
Le catholiscisme soutenait les croisades

Ce que tu n'as pas encore compris, c'est qu'entre les catholiques et l'enseignement de Jésus peut y avoir un grand fossé.

Et les catholiques meme si ils sont nombreux ne represente pas tous les hommes qui se pretendent chrétiens .. !

Donc ce que je dis n'est pas faux.

Parce que si je fais la meme érreure que toi: je peux dire aussi que les terroriste sont des Musulmans qui soutiennent le terrorisme donc ..

* vous voulez un message Divin et non une religion créée et constamment modifiée par l'homme.

Tu peux developpé en donnan des exemples précis de passage ou il y a eu modification ? et dire si ceux sont des protestant, témoin de jéhovah, catholiques, etc .. qui ont modifié ?

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 18 août05, 03:07
Message :

le seule reméde pour l'étre humain est le livre et la sounna, et tous ce qui est en dehord ce n'est que confusion et embrouillement .
me croire sur parole est difficile mais si vous raisonné vous trouvrai trés facile.

Quintessence, si tu fais référence à la bible donne des exemples qui prouve que la bible est confusion et embrouillement.

Auteur : quintessence
Date : 18 août05, 03:23
Message : parceque il appel a l'islam , de vénéré le seule créateur qui est allah et confirme les vrai enseignements de jesus ,il confirme également que mohamed était belle est bien annoncé dans la vrai bible, il est juste et garantie la justice universelle et les sages a travers les époques ne demende jamais la moindre soue aux gens pour les faire parvenir la vérité il contient ce qui est résonnable, l'amour de dieu pour l'éte humain reconnaissant envers lui est inimaginnable,et chaque ame serai récompensé ds l'audela en fonction de ce qu'elle a accomplie dans la vie térrestre.

et surtout la question qu'il faut toujour ce posé (pk je ne suis pas musulman?)
cette question méme a ça réponce ds le coran

rassemble tenchinhan l'ancient et le nouveau testament et esseille de faire le point avec le coran
et n'oublie pas que le coran confirme que la bible a était envoyé aux juifs comme jesus d'ailleur et les crétiens le prenne pour dieu alors que ce n'est pas le cas pour aucun juif.
raisonne tenchinhan avant qu'il ne soit trop tard!

Auteur : Tupac
Date : 18 août05, 03:29
Message :

quintessence a écrit :parceque il appel a l'islam , de vénéré le seule créateur qui est allah et confirme les vrai enseignements de jesus ,il confirme également que mohamed était belle est bien annoncé dans la vrai bible, il est juste et garantie la justice universelle et les sages a travers les époques ne demende jamais la moindre soue aux gens pour les faire parvenir la vérité il contient ce qui est résonnable, l'amour de dieu pour l'éte humain reconnaissant envers lui est inimaginnable,et chaque ame serai récompensé ds l'audela en fonction de ce qu'elle a accomplie dans la vie térrestre.

et surtout la question qu'il faut toujour ce posé (pk je ne suis pas musulman?)
cette question méme a ça réponce ds le coran

rassemble tenchinhan l'ancient et le nouveau testament et esseille de faire le point avec le coran
et n'oublie pas que le coran confirme que la bible a était envoyé aux juifs comme jesus d'ailleur et les crétiens le prenne pour dieu alors que ce n'est pas le cas pour aucun juif.
raisonne tenchinhan avant qu'il ne soit trop tard!

Ou tas vu ca toi, tu fais expres ???? toujours a penser pour les autres ici ca saoul maintenant apprend ta religion apres tu pourra savoir ce que pense les autres.....serieux yen a ki parle trop pour rien dire ici

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 18 août05, 03:34
Message :

parceque il appel a l'islam , de vénéré le seule créateur qui est allah et confirme les vrai enseignements de jesus

Les vrai enseignements de Jésus tu dis.

C'est quoi les faux enseignements alors ?

,il confirme également que mohamed était belle est bien annoncé dans la vrai bible,

Preuve que mohamed était belle et bien annoncé dans la vrai bible ?

rassemble tenchinhan l'ancient et le nouveau testament et esseille de faire le point avec le coran
et n'oublie pas que le coran confirme que la bible a était envoyé aux juifs comme jesus d'ailleur et les crétiens le prenne pour dieu alors que ce n'est pas le cas pour aucun juif.
raisonne tenchinhan avant qu'il ne soit trop tard!

J'ai fais le point et je vois que l'ancien testament + nouveau testament et le coran ne sont pas d'accord sur certains point important par rapport à Jésus.

Le Coran remet en cause, les écrits des Apotres de Jésus et de certains Prophètes.

Donc qui dit vrai ? Mohammed ? ou les Apotres/Prophètes de la Bible ?

Auteur : evans
Date : 18 août05, 05:04
Message :

TeNChiNhaN a écrit : Je retrouve pas ces mots dans ma bible, c'est quoi ta traduction ?

..

Comprends que cité racisme et croisade par exemple, sa serait comme si moi je te cité le terrorisme dans le cas de l'Islam.

Et je pense pas que l'Islam encourage les actes terroristes .. si .. ?

Donc si t'as vu dans la bible qu'il y avait marqué qu'il faut etre raciste, croire à la trinité, etc, ben moi j'ai pas la meme bible que la tienne.

et pourtant il font parti integrante du Christianisme. Innovation????

pourkoi des pretre, des eveque. pourquoi une echelle de croyant. pourquoi une complexité immense en ce qui concerne la trinité. pourkoi?????????

Auteur : evans
Date : 18 août05, 06:20
Message :

Pourquoi une hierachie dans le clergé ???? Ben quand on voit les musulmans on se dit que oui(aucun controle), il en faut une

exactement . hierarchie egale: difference et donc exlusion, pouvoir.. chose qui eloigne de dieu. .

on vener les pretre .

le pape= certain on voulu le rendre saint. "saint" (jesert que t daccort pour dir que cette desistion n'imcombe qu'a dieu)

la bible ne parle pas de trinité c'est ce que je voulai vous entender dire. ca confirme ma position vous inventé des truc bizarrrrrr....lol

Auteur : Tupac
Date : 18 août05, 06:32
Message :

evans a écrit : exactement . hierarchie egale: difference et donc exlusion, pouvoir.. chose qui eloigne de dieu. .

on vener les pretre .

le pape= certain on voulu le rendre saint. "saint" (jesert que t daccort pour dir que cette desistion n'imcombe qu'a dieu)

la bible ne parle pas de trinité c'est ce que je voulai vous entender dire. ca confirme ma position vous inventé des truc bizarrrrrr....lol

Voir les soulignées

1QUI venere les pretres ??????????
2QUI invente des trucs bizarre ???

1 La je vois pas ou tas vu ca

, explique et prouve ce que tu avances

2Cela appartient a la conscience de chacun et de leur interpretation des textes, la tu fais un amalgame. la preuve: moi je ny crois pas car cest pas ecrit, pourtant jsuis chretien alors....??????????

Auteur : evans
Date : 18 août05, 07:10
Message : c'ets un autre probleme alors. tu refute al trinité. il y'a de nombreux chretien qui dise que si tu refute la trinité tu n'est pas vraiment chretien.
je te parle des prtetr venéré .

ben toi ki n'y croi pa la trinité c un truic bizard imcomprhensible pour la majorité des croyant. comman dieu aurai donné des inforation incomprehensible. faut fair bac +6 pour comprendre ca et encore.

c une image . gens les aime . il les applaudisse comme des rock stars. ( plsu trop maintenat c vrai)
le pape JP2 es un guide, un model:
ki a demander a des africain de pa metre de kapote. dingue.

Auteur : Tupac
Date : 18 août05, 07:16
Message : un modele ? OUI malade et souffrant il a pas arreter d'avoir la foi en Dieu, il a eu une foi insurmontable.

un modele aussi car il a fait chuter le communisme !!!!!!!!!!!!!

je lai jamais venerer mais cest qd meme un modele de foi a suivre. En quoi est ce derangeant ???????? Si tt le monde etait comme lui.....

Chacun sa vision des choses les musulmans aussi ne sont pas daccord sur plein de choses....... est ce pour autant des faux musulmans ? , on est chretien alors il faut avoir la pensee unique ??????????????

non

Sinon oui tu as parler de venerer les pretres , si tu sais plus ce que tu dis........

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 18 août05, 07:55
Message :

et pourtant il font parti integrante du Christianisme. Innovation????

pourkoi des pretre, des eveque. pourquoi une echelle de croyant. pourquoi une complexité immense en ce qui concerne la trinité. pourkoi?????????

Evans, t'as lu les post de Saladin et mes réponses ?

Si je fais comme toi, je peux dire:

pourkoi les terroristes ?

Auteur : sallallahou
Date : 18 août05, 11:32
Message : Et bien technician par exemple Dieu n'est pas vu du tout de la meme manière maintenant qu'au moyen age ou encore que dans l'antiquité. Exemple : au M.A., Dieu était vu comme super puissant et l'homme n'était rien. Dieu surveillait les hommes, les punissait par des fléaux lorsqu'ils les jugeaient trop pecheurs...bref Dieu avait une incidence sur l'homme. Ajd qu'enseigne-t-on ? Que Dieu est différent de nous et n'a donc aucun pouvoir sur nous . Il nous laisse libre de nos actes en tant que personnes responsables, car il nous fait confiance et croit en l'homme. Ce sont deux visions totalement différente. Ce que je remarque entre le MA et maintenant, c'set que l'homme s'est émancipé. Qu'il n'accepte plus aussi facilement qu'un dieu régisse sa vie et ait une influence sur lui. C'est à dire que l'Eglise a changé sa manière de présenter Dieu en fonction de ces deux époques uniquement pour plaire aux fidèles, et non à Dieu.
Le christianisme ne repose que sur des témoignages d'hommes (les évangiles) et a évolué selon les caractères des différents papes qui se sont succédés. Le christianisme d'aujourd'hui n'est plus le meme qu'il y a 2000 ans. Une religion qui change de face pour ses intérêts ne peut etre qu'une religion corrompue.

Auteur : Tupac
Date : 18 août05, 11:43
Message : [quote="sallallahou"]Et bien technician par exemple Dieu n'est pas vu du tout de la meme manière maintenant qu'au moyen age ou encore que dans l'antiquité. Exemple : au M.A., Dieu était vu comme super puissant et l'homme n'était rien. Dieu surveillait les hommes, les punissait par des fléaux lorsqu'ils les jugeaient trop pecheurs...bref Dieu avait une incidence sur l'homme. Ajd qu'enseigne-t-on ? Que Dieu est différent de nous et n'a donc aucun pouvoir sur nous . Il nous laisse libre de nos actes en tant que personnes responsables, car il nous fait confiance et croit en l'homme. Ce sont deux visions totalement différente. Ce que je remarque entre le MA et maintenant, c'set que l'homme s'est émancipé. Qu'il n'accepte plus aussi facilement qu'un dieu régisse sa vie et ait une influence sur lui. C'est à dire que l'Eglise a changé sa manière de présenter Dieu en fonction de ces deux époques uniquement pour plaire aux fidèles, et non à Dieu.
Le christianisme ne repose que sur des témoignages d'hommes (les évangiles) et a évolué selon les caractères des différents papes qui se sont succédés. Le christianisme d'aujourd'hui n'est plus le meme qu'il y a 2000 ans. Une religion qui change de face pour ses intérêts ne peut etre qu'une religion corrompue.[/quote]

franchement sallahou je me retiens de pas tinsulter là

Qui es tu pour critiker la religion des autres ???????????????????????????????

religion corrompue ???????????????????
et aprs tu veux quon te respecte alors quon vous reconnait pas ????????????
je me garde de dire ce que je pense car sinon tu serais choqué(e)

Auteur : Saladin1986
Date : 18 août05, 12:04
Message :

Tupac a écrit :
un modele aussi car il a fait chuter le communisme !!!!!!!!!!!!!

J'en ai marre de voir toujours la même connerie que JP II a fait chuter le communisme

je pense que les moudjaïdine d'afghanistan ont fait beaucoup plus contre les communistes en les expulsant d'Afghanistan

Auteur : Tupac
Date : 18 août05, 12:07
Message : saladin ton post nas rien a faire dans ce topic, la cest hors sujet

franchement sallahou je me retiens de pas tinsulter là

Qui es tu pour critiker la religion des autres ???????????????????????????????

religion corrompue ???????????????????
et aprs tu veux quon te respecte alors quon vous reconnait pas ????????????
je me garde de dire ce que je pense car sinon tu serais choqué(e)

Auteur : sallallahou
Date : 18 août05, 19:36
Message : corrompu c'est pas un gros mot. Si ca te choque, heureusement que t'es pas musulman parce que sur ce forum t'aurais du enduré bien d'autres choses. Et puis j'ai pas laché ca gratuitement, j'ai fait un raisonnemment, c'est tout.
Si tu savais ce qu'on a déjà dit sur le prophète (saws) ...

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 18 août05, 23:03
Message : sallallahou, oui mais la tu me parles de certains soit disant fidèle, et tu me parles pas du plus important, de la Bible, car tu me dis qu'il y a eu des modification .. , que des hommes ont falcifié, ok mais où exactement ? Tu peux donner des exemples précis ? Et est ce que le coran donne les vrai passages ?

Et tu vois quand tu me parles de ces soit disant fidèle, c'est comme si moi je te parlais des Musulmans que je vois dans la rue, ou meme ici, qui se dise serviteur de Dieu, mais qui enfaite sont très loin de connaitre Dieu .. vu leur comportement par exemple.

Auteur : Tupac
Date : 19 août05, 01:53
Message :

sallallahou a écrit :corrompu c'est pas un gros mot. Si ca te choque, heureusement que t'es pas musulman parce que sur ce forum t'aurais du enduré bien d'autres choses. Et puis j'ai pas laché ca gratuitement, j'ai fait un raisonnemment, c'est tout.
Si tu savais ce qu'on a déjà dit sur le prophète (saws) ...

jmen fou de ca ,qui tes pour dire que ma religion est corrompue ??????? je men fou que tu critike le clerge ou tous les responsables religieux mais si tu parles de la religion la ca passe pas.
Maintenant avec votre histoire de prophete insulté cestune affaire que vous devez regler avec les concernés ,pas en insltant la religion des autres.
Vous critikez les autres mais vous etes PIRE qu'eux car vous vous rabaissez a leur niveau apres les avoir critiker.

Auteur : quintessence
Date : 19 août05, 03:37
Message : Un conseille pour ceux qui écoutent le conseille.

Le prophète Mohamed saw a annoncé depuis son époque que les juifs ce sont divisé en 71 groupes et les nasariens en 72 groupes et les musulmans serons divisé en 73 groupes tous en enfer sauf un.
Ce groupe qui va a l'aide de dieu être sauvé est le groupe qui a suivie a la lettre les enseignements des prophètes de chaque époque.
Allah vous a doté de cerveau pour faire la différence entre le bien et le mal alors ne suivez pas des philosophies humaines et suivez ce qui est juste car la plupart des gens ne font que suivre les courants d’aires et je peut vous dire que vos mieux avoir affaire a un prophète qu'a un philosophe qui interprète le monde a son goût sans aucun savoir sur ses détailles.
Il ne faut pas croire ce que enseigne l’histoire car les gens qui transmets l’histoire sont la plupart injuste il dans la nature de l’homme de croire a un seule dieu alors croyez en Allah c’est tellement meilleur pour vous, ne vous exposez pas aux courant d’aires, suivez votre logique plutôt vos impression car le diable est toujours dérive les envies et désirs

Auteur : sallallahou
Date : 19 août05, 07:01
Message : Technician que dis tu ? je ne te parlais pas de falsification de la bible ni des croyants... je te parlais de la position officielle de l'Eglise qui a changé au cours des siècles. La religion chrétienne a évolué au fil du temps et l'Eglise d' ajd n'est plus celle du MA et ce qu'elle enseigne n'est plus pareil sur un point très important dont j'ai donné l'exemple qui est la place de l'homme par rapport à Dieu.

Et je vois pas pourquoi vous zered tu dis "encore avec le prophète insulté" c'set pourtant vrai je n'invente rien. Et quand je te dis insulté Tupac c'est insulté, pas "corrompu" ni "falsifié"... Meme si je sais que c'est pas toi, mais désolé mais "corrompu" ce n'est pas une insulte. J'ai donné des arguments et si tu veux protester contre ce que je dis réponds plutot au fond de mon texte et pas a sa forme (qui n'était pas injurieuse...)

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 19 août05, 07:29
Message : sallallahou, d'accord tu me parlais pas de falcification mais ... ceux qui veulent devenir Chrétien sont sensé suivre ce qu'il y a marqué dans la Bible, pas les pratiques de ceux qui ont rien compris, et qui font leur religion à leur sauce.

Donc je vois pas le probleme.

Et je vois toujours pas pourquoi un Chrétien devrait se convertir, vu que tous les bons points qu'a cité Evans, je les trouve dans la Bible, et qu'un Chrétien est sensé appliqué la Bible .. et pas les mauvaises traditions des faux Chrétiens.

Auteur : evans
Date : 19 août05, 12:01
Message : tupac , ta di ke la bible ne parle pa de trinité et maintenat techinhan ( mon perso preferé dns dbz) me dit que vous suiver la bible.
Pourkoi la trinité????
jesus avait patrlé de trinité???
pourkoi un culte de Marie????
Pourkoi vos ecrit sont ceux d'etre humain qui ont cotoyé Jesus et pas de Jesus lui meme ???

Auteur : Tupac
Date : 19 août05, 14:45
Message : Moi je suis chretien catholique mais humain avant tout mais je pense que les pratiques ont derivés mais est ce que ca interfere dans le message envoyé par le christ. ???

perso je ne pense pas, on peut mexcommunier si tu veux mais je pense quil ont dautres chose a faire... lol

Ma relation est personnelle avec Dieu, je veux dire que jai pas besoin d'appartenir a une communauté pour suivre les ordres de Dieu et de son fils.
Pour moi le plus beau message a été delivré par le christ, rien de mieux na été ecrit.

Les pratiques pour moi sont secondaires et loin detre importantes par rapports au message damour delivré.

Moi je suis pas un exemple, loin de là mais je nai jamais lu dans la bible le concept de Trinité, maintenant je vous ai deja dit je connais pas tout, le mieux pour vous serai de vous renseigner aupres dun pretre qui vous expliquerer ce concept, je peux juste vous Affirmer une chose : ncroyez pas que nous sommes monotheistes( je dis ca car je lai entendu ici)

Dieu est unique cest un pilier de notre religion.

Peace

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