Auteur : Flo1980
Date : 16 avr.19, 03:22
Message : Bonjour,
enseignante, croyante mais absolument anti-religion,...
Il y a qques mois d ici, j ai rencontré un homme, intellectuel, et musulman très pratiquant...
J ai été de suite touchée par sa foi, ses valeurs, son bon sens, ses principes.
J ai donc commencé à m intéresser à l Islam et j ai complètement changé ma vision des choses.
C était comme une double révélation... La première étant de retrouver la foi, comme si elle était réveillée au fond de moi par la lecture du coran.
D autre part, l intime conviction que cet homme est mon destin, quelque chose d inexplicable.
J en suis là et un peu perdue...
Je n ai aucun ami musulman à qui je peux poser des questions autour de moi.
Comment progresser dans mon introspection autrement que par moi même... avec mes propres recherches... Comme je le fais déjà ?
Comment faire comprendre à cet homme qu il a révélé qque chose de vrai en moi au niveau de ma foi et que d autre part, je voudrais lui consacrer ma vie de femme dans cette voie ?
Que le fait de l aimer est un plus pour entreprendre un mariage même si les choses ne sont pas censées se passer dans cet ordre selon ses principes. Les sentiments sont partagés... Mais il a très peur que l amour voile ma vision des choses... Moi, je pense que c est cette vie qui pourra m épanouir... Et que ma foi se renforcera à ses côtés.
Est il impossible que la foi reprenne ses droits grâce à l amour entre un homme et une femme. Que je puisse vraiment partager ça avec lui... en aprennant les pratiques jour après jour...
Qu en pensez-vous ?

Auteur : Christabel
Date : 17 avr.19, 02:18
Message : Bonjour Madame,

Je crois savoir que vous avez reçu la lumière de la foi en l'Islam.

Le monsieur par qui cette lumière vous a été révélée n'est en faite que le relayeur.

Il ne veut sûrement pas que votre désir de lui être reconnaissante ne vous fasse porter un coup à la hiérarchie des valeurs

de la foi en l'Islam qui doit vous accueillir.

Je comprends votre besoin de vivre cette foi que vous avez reçu dans l'environnement où vous l'avez reçu mais elle (cette

foi ) doit être suffisante pour que l'a viviez n'importe où sans fléchir.

Cette amour que vous ressentez pour ce monsieur peut être sincère. Si c'est le cas montrer à ce monsieur que vous pouvez

vivre cette nouvelle foi sans lui, je crois qu'en ce moment il se rendra compte qu'il n'a pas de raison de ne pas vivre les 2

( la foi en DIEU et l'amour son partenaire) en mettant chacun à sa place.

Auteur : Teo
Date : 17 avr.19, 05:31
Message :

Flo1980 a écrit : 16 avr.19, 03:22 Bonjour,
enseignante, croyante mais absolument anti-religion,...
Il y a qques mois d ici, j ai rencontré un homme, intellectuel, et musulman très pratiquant...
J ai été de suite touchée par sa foi, ses valeurs, son bon sens, ses principes.
J ai donc commencé à m intéresser à l Islam et j ai complètement changé ma vision des choses.
C était comme une double révélation... La première étant de retrouver la foi, comme si elle était réveillée au fond de moi par la lecture du coran.
D autre part, l intime conviction que cet homme est mon destin, quelque chose d inexplicable.
J en suis là et un peu perdue...
Je n ai aucun ami musulman à qui je peux poser des questions autour de moi.
Comment progresser dans mon introspection autrement que par moi même... avec mes propres recherches... Comme je le fais déjà ?
Comment faire comprendre à cet homme qu il a révélé qque chose de vrai en moi au niveau de ma foi et que d autre part, je voudrais lui consacrer ma vie de femme dans cette voie ?
Que le fait de l aimer est un plus pour entreprendre un mariage même si les choses ne sont pas censées se passer dans cet ordre selon ses principes. Les sentiments sont partagés... Mais il a très peur que l amour voile ma vision des choses... Moi, je pense que c est cette vie qui pourra m épanouir... Et que ma foi se renforcera à ses côtés.
Est il impossible que la foi reprenne ses droits grâce à l amour entre un homme et une femme. Que je puisse vraiment partager ça avec lui... en aprennant les pratiques jour après jour...
Qu en pensez-vous ?

Je pense que tu es tombé amoureuse d'une nouvelle culture et non pas de l'être.Aimer , s'échanger,amitié,faire l'amour sont des sentiments universels et tous les peuples peuvent se les partager ,pour les plaisirs.

Après ,pour s'unir alors qu'il y a que des différences,il n'y a pas photo : ce n'est pas possible ! Pas encourager, puisque les différences amplifient l'indifférence.

Le mec, s'il se veut une "bonne musulmane" ,il y en a en grand nombre partout.Pas besoin qu'il te l'apprenne à le devenir.Il va juste te dire : soit arabisée jusqu'à la moëlle ! Et vu que naturellement , tu ne le peux pas devenir; ça sera la Charia

C'est non pour vous deux.

En plus ça dépend de ses origines; un Turc n'aura pas les mêmes attentes que lui ,ni la même mentalité,ni culture, ni moeurs....Ni rien !

S'échanger = ok.......S'unir = non

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 18 avr.19, 03:03
Message :

Flo1980 a écrit : 16 avr.19, 03:22 Est il impossible que la foi reprenne ses droits grâce à l amour entre un homme et une femme.

Bonjour Flo1980,

Dieu peut nous guider vers lui de différentes façons : en nous donnant des épreuves pour nous faire réfléchir sur notre sort ; en faisant advenir des événements extraordinaires dans notre vie ; en mettant sur notre chemin certaines personnes.

L'homme que vous avez rencontré, c'est Dieu qui l'a mis sur votre chemin. S'il a fait ainsi, c'est bien pour une raison. Rien n'arrive par hasard, rien n'arrive sans que Dieu ne le sache :
41:47: "Rien n’échappe à ton Seigneur : ni le poids d’un atome sur Terre ou dans le Ciel, ni un poids plus infime ou plus grand. Tout est inscrit dans un Livre évident."

L'islam est un don venant de Dieu ; c'est un don fait à ceux qui en sont dignes :
6:125: "Dieu ouvre à l’islam le cœur de celui qu’Il veut diriger".

C'est la seule religion de nous jours qui rejette l'idolâtrie et l'association ; c'est la seule qui n'associe rien à Dieu, ni fils, ni femme, ni partenaire, ni image, ni statue, ni ... C'est la seule qui nous invite à la raison, la bonté, la pudeur, la droiture, la sincérité, l'honnêteté, le sérieux, la patience, la bonne volonté, l'endurance...

L'amour entre les êtres humains est aussi un don et une miséricorde de Dieu :
30:21: "Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent."

Mon conseil pour vous, c'est prendre votre temps et demander à Dieu de vous aider. N'écoutez par les haineux sur ce forum qui n'ont d'autres objectifs que médire de l'islam et des musulmans. De nous jours, tous ceux qui veulent se faire un nom commencent par insulter l'islam et les musulmans. Le monde est devenu le troupeau de moutons de Panurge...

Si vous voulez vous rapprocher davantage de cet homme, demandez-lui de vous renseigner sur l'islam, de vous expliquer ce que vous n'avez pas compris... prouvez lui que vous tenez sincèrement à cette religion.

Cependant, il ne faut pas oublier que celui qu'il faut aimer avant tout, c'est cet Etre qu'aiment et adorent les musulmans, cet Etre unique qui n'a ni fils, ni image, ni semblable, cet Etre qui est la lumière de notre existence, Dieu !!

24:35: "Dieu est la lumière des Cieux et de la Terre, et le symbole de Sa lumière serait un foyer où se trouverait une lampe qui elle-même serait nichée dans un récipient de cristal ayant l’éclat d’un astre brillant qui tirerait sa luminosité d’un arbre béni, un olivier qui n’est ni de l’Orient ni de l’Occident et dont l’huile jetterait sa clarté presque d’elle-même, sans avoir été touchée par aucune étincelle, donnant ainsi lumière sur lumière. Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut et propose des paraboles aux hommes, car Sa science n’a point de limite.C’est cette lumière qui éclaire les temples que Dieu a permis d’élever afin que Son Nom y soit invoqué, et où Le glorifient, matin et soir, des hommes qu’aucun négoce ni transaction ne détournent de la joie d’exalter le Seigneur".

Si vous avez des questions sur l'islam, je serai heureux d'y répondre... Cependant, Dieu seul a la science parfaite.

Auteur : Happy79
Date : 18 avr.19, 07:44
Message :

Flo1980 a écrit : 16 avr.19, 03:22 Bonjour,
enseignante, croyante mais absolument anti-religion,...
Il y a qques mois d ici, j ai rencontré un homme, intellectuel, et musulman très pratiquant...
J ai été de suite touchée par sa foi, ses valeurs, son bon sens, ses principes.
J ai donc commencé à m intéresser à l Islam et j ai complètement changé ma vision des choses.
C était comme une double révélation... La première étant de retrouver la foi, comme si elle était réveillée au fond de moi par la lecture du coran.
...
Qu en pensez-vous ?

Bonjour,

Vous savez que les valeur de base des Musulmans se rapproche de celle des Chrétiens; que nous avons le même Dieu (appelé différemment)... Les deux ont des divergence en ce qui concerne le message dont la position par rapport au Messie, donc assure-toi de faire le bon choix. QUand tu dit : J ai été de suite touchée par sa foi, ses valeurs, son bon sens, ses principes. Je peux dire la même chose pour biens des Chrétiens...

Comme dit Prisca, commence à t'intéresser à la Bible et pose des questions afin de t'assurer que tu vas dans la bonne direction.

Ajouté 10 minutes 38 secondes après :

a écrit :Dieu peut nous guider vers lui de différentes façons : en nous donnant des épreuves pour nous faire réfléchir sur notre sort ; en faisant advenir des événements extraordinaires dans notre vie ; en mettant sur notre chemin certaines personnes.

L'homme que vous aimez, c'est Dieu qui l'a mis sur votre chemin. S'il a fait ainsi, c'est bien pour une raison. Rien n'arrive par hasard, rien n'arrive sans que Dieu ne le sache :
41:47: "Rien n’échappe à ton Seigneur : ni le poids d’un atome sur Terre ou dans le Ciel, ni un poids plus infime ou plus grand. Tout est inscrit dans un Livre évident."

On peut dire la même chose du Christianisme

a écrit :L'islam est un don venant de Dieu ; c'est un don fait à ceux qui en sont dignes :
6:125: "Dieu ouvre à l’islam le cœur de celui qu’Il veut diriger".

Les élus de Dieu peuvent en dire autant (les chrétiens sauvés)

a écrit :C'est la seule religion de nous jours qui rejette l'idolâtrie et l'association ; c'est la seule qui n'associe rien à Dieu, ni fils, ni femme, ni partenaire, ni image, ni statue, ni ... C'est la seule qui nous invite à la raison, la bonté, la pudeur, la droiture, la sincérité, l'honnêteté, le sérieux, la patience, la bonne volonté, l'endurance...

On peut dire la même chose du Christianisme (je ne parle pas de catholiscisme). La Bible rejette les idoles.

a écrit :L'amour entre les êtres humains est aussi un don et une miséricorde de Dieu :
30:21: "Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent."

On peut dire la même chose du Christianisme

a écrit :Mon conseil pour vous, c'est prendre votre temps et demander à Dieu de vous aider. N'écoutez par les haineux sur ce forum qui n'ont d'autres objectifs que médire de l'islam et des musulmans. De nous jours, tous ceux qui veulent se faire un nom commencent par critiquer l'islam. Le monde est devenu le troupeau de moutons de Panurge...

C'est un excellent conseil, prenez votre temps et demandez à Dieu.

a écrit :Si vous voulez vous rapprocher davantage de cet homme, demandez-lui de vous renseigner sur l'islam, de vous expliquer ce que vous n'avez pas compris... prouvez lui que vous tenez sincèrement à cette religion, et aussi à lui.

Mais n'avalez pas tout en bloc. faite vous votre propre opinion en consultant aussi les Chrétiens.

a écrit :24:35: "Dieu est la lumière des Cieux et de la Terre, et le symbole de Sa lumière serait un foyer où se trouverait une lampe qui elle-même serait nichée dans un récipient de cristal ayant l’éclat d’un astre brillant qui tirerait sa luminosité d’un arbre béni, un olivier qui n’est ni de l’Orient ni de l’Occident et dont l’huile jetterait sa clarté presque d’elle-même, sans avoir été touchée par aucune étincelle, donnant ainsi lumière sur lumière. Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut et propose des paraboles aux hommes, car Sa science n’a point de limite.C’est cette lumière qui éclaire les temples que Dieu a permis d’élever afin que Son Nom y soit invoqué, et où Le glorifient, matin et soir, des hommes qu’aucun négoce ni transaction ne détournent de la joie d’exalter le Seigneur".

C'est encore une fois aussi vrai pour le Chrétien.

Auteur : prisca
Date : 18 avr.19, 07:47
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 18 avr.19, 03:03 Bonjour Flo1980,

Dieu peut nous guider vers lui de différentes façons : en nous donnant des épreuves pour nous faire réfléchir sur notre sort ; en faisant advenir des événements extraordinaires dans notre vie ; en mettant sur notre chemin certaines personnes.

L'homme que vous aimez, c'est Dieu qui l'a mis sur votre chemin. S'il a fait ainsi, c'est bien pour une raison. Rien n'arrive par hasard, rien n'arrive sans que Dieu ne le sache :
41:47: "Rien n’échappe à ton Seigneur : ni le poids d’un atome sur Terre ou dans le Ciel, ni un poids plus infime ou plus grand. Tout est inscrit dans un Livre évident."

L'islam est un don venant de Dieu ; c'est un don fait à ceux qui en sont dignes :
6:125: "Dieu ouvre à l’islam le cœur de celui qu’Il veut diriger".

C'est la seule religion de nous jours qui rejette l'idolâtrie et l'association ; c'est la seule qui n'associe rien à Dieu, ni fils, ni femme, ni partenaire, ni image, ni statue, ni ... C'est la seule qui nous invite à la raison, la bonté, la pudeur, la droiture, la sincérité, l'honnêteté, le sérieux, la patience, la bonne volonté, l'endurance...

L'amour entre les êtres humains est aussi un don et une miséricorde de Dieu :
30:21: "Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent."

Mon conseil pour vous, c'est prendre votre temps et demander à Dieu de vous aider. N'écoutez par les haineux sur ce forum qui n'ont d'autres objectifs que médire de l'islam et des musulmans. De nous jours, tous ceux qui veulent se faire un nom commencent par critiquer l'islam. Le monde est devenu le troupeau de moutons de Panurge...

Si vous voulez vous rapprocher davantage de cet homme, demandez-lui de vous renseigner sur l'islam, de vous expliquer ce que vous n'avez pas compris... prouvez lui que vous tenez sincèrement à cette religion, et aussi à lui.

Cependant, il ne faut pas oublier que celui qu'il faut aimer avant tout, c'est cet Etre qu'aiment et chérissent les musulmans, cet être unique qui n'a ni fils ni semblable, cet Etre qui est la lumière de notre existence, Dieu !!

24:35: "Dieu est la lumière des Cieux et de la Terre, et le symbole de Sa lumière serait un foyer où se trouverait une lampe qui elle-même serait nichée dans un récipient de cristal ayant l’éclat d’un astre brillant qui tirerait sa luminosité d’un arbre béni, un olivier qui n’est ni de l’Orient ni de l’Occident et dont l’huile jetterait sa clarté presque d’elle-même, sans avoir été touchée par aucune étincelle, donnant ainsi lumière sur lumière. Dieu guide vers Sa lumière qui Il veut et propose des paraboles aux hommes, car Sa science n’a point de limite.C’est cette lumière qui éclaire les temples que Dieu a permis d’élever afin que Son Nom y soit invoqué, et où Le glorifient, matin et soir, des hommes qu’aucun négoce ni transaction ne détournent de la joie d’exalter le Seigneur".

Si vous avez des questions sur l'islam, je serai heureux d'y répondre... Cependant, Dieu seul a la science parfaite.

C'est un blablatage sans fondement.

L'Islam est la religion pour les arabophones car le Coran lui même dit qu'il a été écrit en arabe pour être la religion des descendants d'Ismaël.

Flo1980 est de culture occidentale et la Bible est riche en enseignements, le Coran lui est rappel et avertissement et donne des consignes de vie pour les Arabes, donc qu'est ce que Flo1980 a à voir avec les consignes familiales, d'organisation du point de vue social avec les gens vivant dans les pays où s'appliquent les lois spécifiques à cette ethnie ?

Une union mixte n'est pas à exclure, au contraire, chacun dans le couple parlera de Dieu avec la richesse de deux livres ensemble.

Ce n'est pas matière à dissension que d'être d'un coté chrétienne et de l'autre musulman, c'est un enrichissement.

Et si son ami est intelligent il acceptera la personne, pas qu'elle se convertisse à l'Islam car cela n'a rien à voir dans les rapports amoureux entre deux personnes, puisque de concert tous les deux peuvent dire que Dieu est présent dans l'un et l'autre livre pareillement.

Auteur : Jacki
Date : 18 avr.19, 08:14
Message :

Flo1980 a écrit : 16 avr.19, 03:22 Bonjour,
enseignante, croyante mais absolument anti-religion,...
Il y a qques mois d ici, j ai rencontré un homme, intellectuel, et musulman très pratiquant...
J ai été de suite touchée par sa foi, ses valeurs, son bon sens, ses principes.
J ai donc commencé à m intéresser à l Islam et j ai complètement changé ma vision des choses.
C était comme une double révélation... La première étant de retrouver la foi, comme si elle était réveillée au fond de moi par la lecture du coran.
D autre part, l intime conviction que cet homme est mon destin, quelque chose d inexplicable.
J en suis là et un peu perdue...
Je n ai aucun ami musulman à qui je peux poser des questions autour de moi.
Comment progresser dans mon introspection autrement que par moi même... avec mes propres recherches... Comme je le fais déjà ?
Comment faire comprendre à cet homme qu il a révélé qque chose de vrai en moi au niveau de ma foi et que d autre part, je voudrais lui consacrer ma vie de femme dans cette voie ?
Que le fait de l aimer est un plus pour entreprendre un mariage même si les choses ne sont pas censées se passer dans cet ordre selon ses principes. Les sentiments sont partagés... Mais il a très peur que l amour voile ma vision des choses... Moi, je pense que c est cette vie qui pourra m épanouir... Et que ma foi se renforcera à ses côtés.
Est il impossible que la foi reprenne ses droits grâce à l amour entre un homme et une femme. Que je puisse vraiment partager ça avec lui... en aprennant les pratiques jour après jour...
Qu en pensez-vous ?

Une chose m'échappe !
Comment peut on se déclarer absolument anti-religion et dire en même temps avoir eu une révélation en l'Islam ?

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 18 avr.19, 09:05
Message :

prisca a écrit : 18 avr.19, 07:47 L'Islam est la religion pour les arabophones car le Coran lui même dit qu'il a été écrit en arabe pour être la religion des descendants d'Ismaël.

Désolé prisca, vous dites n'importe quoi !! L'islam est une religion universelle, elle va de l'Atlantique (Maroc) jusqu'à l’Extrême-Orient (Indonésie) ; elle est présente sur les 5 continents ; elle est présente en Russie (environ 22 millions), en Chine (environ 20 millions), en Europe (une partie de l'Europe de l'Est est musulmane : Albanie, Bosnie-Herzégovine, Macédoine, Monténégro, Kosovo... Chypre... l'Europe de l'Ouest...), en Inde (environ environ 172 millions)... en Afrique noire...

C'est la religion de centaines d'ethnies et de cultures dans le monde, il faut donc arrêter de dire que c'est seulement la religion des Arabes !! Le Coran vous contredit d'ailleurs (avouez que vous ne l'avez pas lu) :

34:28: "Nous ne t’avons envoyé à l’ensemble de l’humanité que pour porter l’annonce et donner l’alarme. Mais la plupart des hommes ne le savent point."

a écrit :qu'est ce que Flo1980 a à voir avec les consignes familiales, d'organisation du point de vue social avec les gens vivant dans les pays où s'appliquent les lois spécifiques à cette ethnie ?

L’objectif n° 1 dans le Coran, c'est appeler les hommes à Dieu, à n'adorer que Lui, à ne rien lui associer, ni les idoles, ni les personnes comme Jésus, ni la matière, ni rien...

Cependant, le Coran est aussi un livre de droit, un livre de morale, un livre de poésie, un livre avec des signes sur la science... et une récitation à haute voie...

a écrit :Ce n'est pas matière à dissension que d'être d'un coté chrétienne et de l'autre musulman, c'est un enrichissement.

Et leurs enfants, ils seront quoi, juifs ??

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 03:26
Message :

a écrit :Christabel a dit : L'amour de DIEU se manifeste à travers ces 2 attributs très célèbres chez les musulmans :

Il n'existe pas d'amour dans le coran , le mot amour n'est cité que dix fois tout au plus . Allah n'aime que lui même , le Coran c'est un livre qui parle de l'admiration d'Allah pour lui même .Vous devez confondre l'islam et le christianisme , là effectivement dans le Christianisme dieu parle d'amour qu'il a pour les hommes et le mot amour apparait un nombre de fois très important dans les évangiles . Dans les évangiles effectivement l'amour et la compassion sont le thème central , alors que dans l'islam pas du tout .
Le Coran présente un dieu qui menace perpétuellement les hommes , et qui ne s'intéresse pas à autre chose qu'a les soumettre .

Une psychiatre Syrienne, Wafa Sultan explique pourquoi l'islam est une religion dangereuse sur le plan psychiatrique. je conseille à l'auteur de ce sujet de visionner ses vidéos sur you tube et de visionner aussi des vidéos d'ex musulmans comme Majid Oukacha ou encore des gens spécialistes de l'islam non musulmans comme Sami Aldeeb . Quand on essait de comprendre une religion , on essait de lire du pour ou contre pour se faire une idée, parce que'il se pourrait justement bien que la 1ère impression qu'on en a ou qu'on en donne soit partisane et fausse venant d'un adepte ou d'un croyant lui même .

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 20 avr.19, 04:44
Message :

vic a écrit : 20 avr.19, 03:26 Il n'existe pas d'amour dans le coran , le mot amour n'est cité que dix fois tout au plus . Allah n'aime que lui même , le Coran c'est un livre qui parle de l'admiration d'Allah pour lui même .Vous devez confondre l'islam et le christianisme , là effectivement dans le Christianisme dieu parle d'amour qu'il a pour les hommes et le mot amour apparait un nombre de fois très important dans les évangiles . Dans les évangiles effectivement l'amour et la compassion sont le thème central , alors que dans l'islam pas du tout .
Le Coran présente un dieu qui menace perpétuellement les hommes , et qui ne s'intéresse pas à autre chose qu'a les soumettre

Salam Alikoum !

Le mot "aimer" est cité plus de 50 fois dans le Coran,, souvent en relation avec Dieu.

L'un des noms/attributs de Dieu dans le Coran, il y a "Al Wadûd", qui signifie le "L'Aimant" ou "le Constant en amour'... Cette qualité (je parle du terme arabe) englobe à la fois l'amour, l'affection et la tendresse...

85:14: « Il est le Tout pardon, le Tout amour/al–wadûd. »

Il est aussi qualifié de "Al Rahîm" (Le Tout Miséricordieux, l'Infiniment Bon). Ce terme partage la même racine avec le mot arabe "al-rahim", qui signifie l'utérus de la maman. "Al Rahîm" renvoie donc en quelque sorte la bonté et la tendresse qu'une maman a envers son enfant.

L'amour, la bonté et la miséricorde de Dieu dans le Coran embrassent tout l'univers... C'est grâce à cette misérocorde que l'athée que tu es, respire et vit encore :

7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose."

Pour nous, Dieu (Béni soit-il), s'il veut nous sauver, il nous pardonne sans rien nous demander en retour ; il n'a pas besoin de sacrifier un juif sur la croix pour nous... Il est au-delà d'une telle immoralité... Tu devrais donc te réjouir... il ne faut pas laisser ta haine envers l'islam et les musulmans te dévorer...

64:9: "Quiconque aura cru et accompli de bonnes actions, Dieu effacera ses péchés et l’admettra pour l’éternité dans des Jardins baignés de ruisseaux. Et ce sera pour lui le comble de la félicité ! "

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 04:49
Message : C'est étrange , aucun des versets que vous citez à part un contient le mot amour , ça ne m'étonne pas qu'en truquant les choses de cette manière vous parveniez à compter 50 versets contenant le mot amour .

Et il faut savoir que Allah ne promet d'aimer que ceux qui sont musulmans et d'haïr ceux qui ne se soumettent pas à lui .
Allah est un dieu de haine contre ceux qui ne l'admirent pas .

a écrit :7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose."

C'est faux , plein de versets disent le contraire , notamment sur l'enfer éternel promis aux mécréants , puisque dans l'islam est mécréant tous ceux qui ne croient pas en l'islam ( athée , agnostiques , chrétien juifs etc ....).Ce dieu n'a aucune miséricorde pour toute chose .
Allah est juste un dieu cruel :

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

Auteur : omar13
Date : 20 avr.19, 05:02
Message :

vic a écrit : 20 avr.19, 04:49 C'est étrange , aucun des versets que vous citez à part un contient le mot amour , ça ne m'étonne pas qu'en truquant les choses de cette manière vous parveniez à compter 50 versets contenant le mot amour .

Et il faut savoir que Allah ne promet d'aimer que ceux qui sont musulmans et d'haïr ceux qui ne se soumettent pas à lui .
Allah est un dieu de haine contre ceux qui ne l'admirent pas .

""]7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose."

C'est faux , plein de versets disent le contraire , notamment sur l'enfer éternel promis aux mécréants , puisque dans l'islam est mécréant tous ceux qui ne croient pas en l'islam .Ce dieu n'a aucune miséricorde pour toute chose .

Allah, a envoyé Ses prophètes pour annoncer Ses paroles divines, Sa miséricorde précéda donc Sa colère, Il l'a fit passer avant toute chose et ce n'est qu'en dernier recours qu'Il mis Son châtiment à exécution:

[Sûrate 17 – verset 15]
Quiconque a atteint la guidée, l’aura atteint pour son âme.
(Car il aura purifié son âme). Alors celui qui est dans l’égarement, y restera avec sa propre responsabilité.
Celui qui porte des fardeaux, ne pourra porter celui des autres.
Et Nous tant que nous n’avons envoyé de Messager nous ne châtierons pas.

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 05:07
Message : Omar ,

Désolé , mais ce dieu ne respire pas l'amour , un dieu d'amour ne criminaliserait pas le fait qu'on ne croit pas en ses paroles voyons .
Et le chatiment est complètement démentiel en rapport de l'acte commis qui n'est même pas un acte grave . Ne pas croire à ce qui est dit dans le coran n'est en aucun cas un acte grave qui mériterait une telle torture .

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

Donc ce verset est faux ; 7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose." Allah n'a pas du tout de miséricorde , c'est un fanatique qui n'a aucune compassion , c'est un dictateur .
Je le compare assez aisément à Adolphe Hitler et que je sache Hitler n'était pas l'image de la compassion , même si il semblait apprécier ceux qui désiraient le suivre .Il faut avoir bien peu de compassion pour autrui et pour la souffrance qu'il endure pour croire que la torture soit une forme d'amour et de compassion juste.
D'autant que dans le coran , l'enfer pour les mécréants est éternel , ne laissant aucune chance et aucune place à la miséricorde justement .

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 20 avr.19, 05:17
Message :

vic a écrit : 20 avr.19, 04:49 C'est étrange , aucun des versets que vous citez à part un contient le mot amour , ça ne m'étonne pas qu'en truquant les choses de cette manière vous parveniez à compter 50 versets contenant le mot amour .

Apparemment, vous n'avez rien à dire sur le fond... Voici quelques versets pour vous, je n'ai pas le temps de vous citer tout le Coran :

2:195: "agissez de la manière la plus bienfaisante et judicieuse, Dieu aime les gens bons et judicieux".

3!76: "Dieu aime les gens pieux."

3:146: "Dieu aime les gens persévérants."

3:133: " ... ceux qui font l’aumône, qu’ils soient à l’aise ou dans la gêne, qui savent réprimer leur colère et pardonner à leurs semblables... Dieu aime les bienfaiteurs. "

5:42: " Dieu aime ceux qui sont équitables."

5:93: "Dieu aime ceux qui effectuent des œuvres charitables."

9:108: "On y trouve des hommes qui aiment se purifier, et Dieu aime ceux qui sont propres. "

Apparemment, Dieu n'aime pas que lui-même comme vous le dites ; il aime beaucoup de monde... encore je n'ai cité que quelques versets...

a écrit :Et il faut savoir que Allah ne promet d'aimer que ceux qui sont musulmans et d'haïr ceux qui ne se soumettent pas à lui .

Tu peux me citer un seul verset qui dit que Dieu n'aime que les musulmans, si tu es véridique ?

a écrit :C'est faux , plein de versets disent le contraire , notamment sur l'enfer éternel promis aux mécréants

Les mécréants, c'est leurs passions, perversions, mauvais actes et refus de croire en leur Créateur qui les mèneront en enfer. Ce n'est pas la faute de Dieu, mais leur faute :

10:44: "En vérité, Dieu ne commet jamais d’injustice envers les hommes, mais ce sont plutôt les hommes qui se font du tort à eux-mêmes. "

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 05:19
Message :

a écrit :Tu peux me citer un seul verset qui dit que Dieu n'aime que les musulmans, si tu es véridique ?

Allah n'aime pas ceux qui ne croient pas en lui et à son message , il n'a aucune compassion , lis ce verset de torture pour savoir ce qu'il leur réserve voyons , ouvre les yeux !

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

a écrit :Les mécréants, c'est leurs passions, perversions, mauvais actes et refus de croire en leur Créateur qui les mèneront en enfer. Ce n'est pas la faute de Dieu, mais leur faute :

Non , lis le verset que je viens de citer sur ce même message plus haut , tu sais lire ?
C'est la mécréance tout court qu'allah condamne , et ça vaut d'aller en enfer .

Auteur : omar13
Date : 20 avr.19, 05:22
Message :

vic a écrit : 20 avr.19, 05:07 Omar ,

Désolé , mais ce dieu ne respire pas l'amour , un dieu d'amour ne criminaliserait pas le fait qu'on ne croit pas en ses paroles voyons .
Et le chatiment est complètement démentiel en rapport de l'acte commis qui n'est même pas un acte grave . Ne pas croire à ce qui est dit dans le coran n'est en aucun cas un acte grave qui mériterait une telle torture .

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

Donc ce verset est faux ; 7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose." Allah n'a pas du tout de miséricorde , c'est un fanatique qui n'a aucune compassion , c'est un dictateur .

le message Divin, n'a pas changé depuis le temps d'Adam, ce sont les scribes humains qui t'on fait figurer le prophete jesus, comme le dieu gentil avec les yeux bleus.
En réalité, même dans le vrai évangile qui a été caché par les Romains dans l'Apoclypse de Jean, Allah, a transmis a son prophete jesus que ceux qui adorent le morceau de bois sur la croix seront dans l'enfer de feu:

Apocalypse 21:8 :
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.

ces paroles, sont les memes qu'on trouve dans la Thora, l'AT et le saint coran.

On t'a seulement égarer, te te faisant croire un Dieu/jesus gentil avec les yeus bleus et qui te demande que lorsque tu prendera une gile tu dois donner l'autre joue?????? qui n'a rien a avoir avec le vrai, le prophète jesus dont parle la bible.

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 05:26
Message :

a écrit :Tu changes de sujet apparemment ! Je t'ai demandé de me citer un verset qui dit que Dieu n'aime que les musulmans ! Un seul, pas mille !!

j 'en ai cité un et pas mille , ou vois tu que j'en ai cité mille ?
On dirait que tu ne lis pas ce qu'on t'écrit .
Le verset que j'ai cité est clair , il condamne en enfer tous ceux qui ne croient pas dans le coran . C'est donc une preuve de ce que j'énonce point barre, que Allah n'aime pas les mécréants et les condamne . Mécréant veut dire "celui qui ne croit pas" .
Si Allah leur promet l'enfer c'est qu'il n'aime pas les mécréants c'est tout . Et si il n'aime pas ceux qui ne croient pas en l'islam il n'aime pas les non musulmans puisque les mécréants sont des non musulmans .

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

a écrit :Apocalypse 21:8 :
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.

Oui sauf que la phrase que tu cites n'évoque pas l'enfer pour les incroyants . En quoi ne pas croire serait un crime à la même hauteur que de tuer quelqu'un par exemple ?

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 05:39
Message :

a écrit :Serviteur d'allah a dit : Bien sûr que ceux qui ne croient pas en Dieu iront en enfer... tu croyais quoi, que t'allais avoir la belle vie après avoir renié ton Créateur !!
J'attends toujours un verset selon lequel l'amour de Dieu ne serait que pour les musulmans !

ben ça prouve bien que Allah n'aime pas les mécréants ou les incroyants, c'est toi qui est out . Tu m'as demandé d'apporter la preuve qu'Allah n'aime pas les incroyants , je te l'ai donné . Enfin du ouvres les yeux , ça a mis du temps .Tu comptais pouvoir utiliser la Taqya sur moi , mentir et que ça fonctionne peut être ?
Ensuite je t'ai démontré que ton dieu ment quand il dit : 7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose."
Si sa miséricorde embrassait toute chose , elle donnerait pardon aux incroyants et il n'y aurait pas de punition en enfer pour le simple fait de ne pas croire aux paroles du Coran . Tu vois bien que le Coran est un livre humain écrit par des humain et qu'il contient des contradictions . Il n'a pas pu avoir été écrit par un être parfait .

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 05:48
Message :

a écrit :Serviteur d'Allah a dit : Dans le coran, tous ceux qui ont cru en Dieu, et ne lui ont rien associé iront au paradis, pas uniquement les musulmans :

Non , croire en dieu seul ne permet pas d'aller au paradis dans le coran .
Dans le coran tous ceux qui ne croient pas au coran vont en enfer .
Et tu as la majorité des chrétiens ou de juifs qui ne croient pas au coran par exemple et ils croient en dieu .
Donc il ne suffit pas de croire en dieu dans le coran pour aller au paradis , mais de croire au coran .
je ne vais quand même pas te refaire un copier collé du même verset encore une fois , lis le une fois pour toute bon sang !

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

Ensuite je t'ai démontré que ton dieu ment quand il dit : 7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose."
Si sa miséricorde embrassait toute chose , elle donnerait pardon aux incroyants et il n'y aurait pas de punition en enfer pour le simple fait de ne pas croire aux paroles du Coran . Tu vois bien que le Coran est un livre humain écrit par des humains et qu'il contient des contradictions . Il n'a pas pu avoir été écrit par un être parfait .

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 20 avr.19, 05:54
Message :

vic a écrit : 20 avr.19, 05:48 Non , croire en dieu seul ne permet pas d'aller au paradis dans le coran .
Dans le coran tous ceux qui ne croient pas au coran vont en enfer .
Et tu as la majorité des chrétiens ou de juifs qui ne croient pas au coran par exemple et ils croient en dieu .
Donc il ne suffit pas de croire en dieu dans le coran pour aller au paradis , mais de croire au coran .
je ne vais quand même pas te refaire un copier collé du même verset encore une fois , lis le une fois pour toute bon sang !

T'es un ignare mon ami. Dans le Coran, tout ceux qui croient en Dieu (même juifs et chrétiens...) mais ne lui ont rien associé (comme les catholiques) iront au paradis :

2:60: "Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin. "

a écrit :56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

En Arabe, aya, peut-être traduis par signe, mais aussi verset... donc tu te goures en te basant sur une traduction...

Auteur : Flo1980
Date : 20 avr.19, 05:58
Message : Bonjour à tous.

Alors, après lecture de toutes vos réponses, je ne pensais pas faire éclater ici une rivalité entre personnes de confession différente.
C est même à l opposé de ce que je cherche ici.

Petite précision par rapport à mon écrit de base : j étais ( imparfait = ds le passé) anti religion... Car je voyais plus ce que certains hommes en avaient fait et son détournement politique plutôt que les valeurs profondes véhiculées dans le livre.

Je dis le livre car en effet, pour moi ajd hui, il s agit de la même religion et d un Dieu unique.

Cependant, pourquoi l Islam... Je ne peux pas expliquer pourquoi le coran a réveillé cette foi et pas la bible.

Peut être pcq la bible fut transformée à maintes reprises... Et que celle qui nous parvient aujourd hui n est pas le reflet du message de Jésus.

La foi est arrivée à moi sans que je m y attende...

Je continue en effet, d approfondir mes connaissances et aussi de rester en contact avec cet homme que j aime et qui répond à mes questions qd il sait le faire.

Je tiens à signaler que cet homme est de 10 ans mon aîné, un intellectuel brillant et la personne avec le plus de bienveillance et d honnêteté que j ai rencontré dans ma vie.

Auteur : omar13
Date : 20 avr.19, 06:02
Message :

Flo1980 a écrit : 20 avr.19, 05:58 Bonjour à tous.

Alors, après lecture de toutes vos réponses, je ne pensais pas faire éclater ici une rivalité entre personnes de confession différente.
C est même à l opposé de ce que je cherche ici.

Petite précision par rapport à mon écrit de base : j étais ( imparfait = ds le passé) anti religion... Car je voyais plus ce que certains hommes en avaient fait et son détournement politique plutôt que les valeurs profondes véhiculées dans le livre.

Je dis le livre car en effet, pour moi ajd hui, il s agit de la même religion et d un Dieu unique.

Cependant, pourquoi l Islam... Je ne peux pas expliquer pourquoi le coran a réveillé cette foi et pas la bible.

Peut être pcq la bible fut transformée à maintes reprises... Et que celle qui nous parvient aujourd hui n est pas le reflet du message de Jésus.

La foi est arrivée à moi sans que je m y attende...

Je continue en effet, d approfondir mes connaissances et aussi de rester en contact avec cet homme que j aime et qui répond à mes questions qd il sait le faire.

Je tiens à signaler que cet homme est de 10 ans mon aîné, un intellectuel brillant et la personne avec le plus de bienveillance et d honnêteté que j ai rencontré dans ma vie.

je souhaite de tout cœur que ton nouveau chemin te guidera a comprendre la vérité divine.

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 06:03
Message :

a écrit :T'es un ignare mon ami. Dans le Coran, tout ceux qui croient en Dieu (même juifs et chrétiens...) mais ne lui ont rien associé (comme les catholiques) iront au paradis :
2:60: "Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin. "

Je comprends que tu sois déçu et choqué par ce qui est écrit dans le Coran .Beaucoup de musulmans n'ont jamais lu le Coran et ce sont donc des incroyants qui leur font lire et c'est étonnant quand on les voit subitement surpris des contradictions qu'on y trouve .
Ce verset est pourtant très clair , il promet l'enfer à ceux qui ne croient pas dans le Coran , donc à des croyants en dieu y compris qui ne croient pas au Coran .Le fait de croire en dieu ne suffit guère dans le coran pour aller au paradis, il faut croire au Coran .

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

Il n'existe pas d'amour et de compassion dans l'esprit de ce dieu . Seul la soumission est importante pour lui .

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 20 avr.19, 06:06
Message :

Flo1980 a écrit : 20 avr.19, 05:58 Bonjour à tous.

Alors, après lecture de toutes vos réponses, je ne pensais pas faire éclater ici une rivalité entre personnes de confession différente.
C est même à l opposé de ce que je cherche ici.

Petite précision par rapport à mon écrit de base : j étais ( imparfait = ds le passé) anti religion... Car je voyais plus ce que certains hommes en avaient fait et son détournement politique plutôt que les valeurs profondes véhiculées dans le livre.

Je dis le livre car en effet, pour moi ajd hui, il s agit de la même religion et d un Dieu unique.

Cependant, pourquoi l Islam... Je ne peux pas expliquer pourquoi le coran a réveillé cette foi et pas la bible.

Peut être pcq la bible fut transformée à maintes reprises... Et que celle qui nous parvient aujourd hui n est pas le reflet du message de Jésus.

La foi est arrivée à moi sans que je m y attende...

Je continue en effet, d approfondir mes connaissances et aussi de rester en contact avec cet homme que j aime et qui répond à mes questions qd il sait le faire.

Je tiens à signaler que cet homme est de 10 ans mon aîné, un intellectuel brillant et la personne avec le plus de bienveillance et d honnêteté que j ai rencontré dans ma vie.

Bonjour Flo1980,
Je pense que le mieux aurait été de poser votre question dans la section "islam"... mais bon, vous êtes libre de faire ce que vous voulez.

Je vous souhaite de tout mon cœur de réussir avec cet homme.

Surtout, lisez et apprenez... penez tout votre temps. Ne laissez pas des gens qui ont ont le coeur plein de haine vous dire ce qu'est l'Islam...

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 06:10
Message :

a écrit :Omar a dit : Apocalypse 21:8 a écrit:
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.

J'ai donné la preuve que le dieu de l'islam mentait , et donc lui aussi du coup devra subir le même sort .

Démonstration :

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)

Je t'ai démontré que ton dieu ment quand il dit : 7:156: "Ma miséricorde embrasse toute chose."
Si sa miséricorde embrassait toute chose , elle donnerait pardon aux incroyants et il n'y aurait pas de punition en enfer pour le simple fait de ne pas croire aux paroles du Coran . Tu vois bien que le Coran est un livre humain écrit par des humains et qu'il contient des contradictions . Il n'a pas pu avoir été écrit par un être parfait .

Auteur : vic
Date : 20 avr.19, 06:26
Message :

a écrit :omar a dit :3) Tu disais qu'il nous enverrait en enfer, cependant, l'enfer tu ne l'a vu qu'en islam, dans tous les autres livres, tu n'y a rien vu... c'est ta haine qui parle plus que ta raison...

Mais je ne crois à aucune religion , lis mon avatar , je suis incroyant .
je dis la même chose de tout livre religieux comme la bible le coran ou autres , on sent facilement par les contradictions perpétuelles qu'on y trouve que ces livres ne proviennent par d'un dieu parfait , mais qu'ils sont écrit par des êtres humains .

Pour ce qui est de 1) et 2) j'ai parfaitement déjà répondu à tes questions et on sent que tu patauges .

Ajouté 1 minute 27 secondes après :

a écrit :Oui, c est bien mon état d esprit.
Étant novice sur ce site, je n ai en effet pas posté mon message dans la bonne rubrique.
Je pense que cela m aurait évité la lecture de ces qques messages haineux...

Je ne délivre aucun message haineux , je ne fais que délivrer le message du Coran . C'est le message du Coran qui est intolérent et haineux envers ceux qui ne croient pas en lui .Je ne cite que des versets du Coran . Il ne faut pas renverser les rôles . Moi je suis pour l'amour et la compassion , mais je ne vois pas comment un tel message que le Coran pourrait aller dans ce sens .

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