Résultat du test :

Auteur : Arké
Date : 21 août20, 01:51
Message : Je propose d'ouvrir un débat sur l'importance de Marie dans la Bible et l'importance de Marie dans l'église catholique romaine.

La première question est la suivante :

Pourquoi l'Eglise Catholique Romaine (que j'appellerait ECR) nous dit que Marie est la reine du ciel ?
Sur quels versets bibliques s'appuie t-elle ?

Auteur : indian
Date : 21 août20, 01:53
Message : Sans Marie...pas de Jésus. c'est biologique

Auteur : Patrice1633
Date : 21 août20, 02:19
Message : La bible ne donne aucune position superieur pour Marie, elle c'est occuper de Jesus pour qu'il grandisse, d'autres femmes aurais pu faire la meme chose, Jesus n'as jamais parler de Marie dans son ministere, mais il parlait du Royaume de son Pere, ce qu'il a fait et fera dans le futur ...

Marie n'as pas plus eu une position particuliere dans les livre des écritures Grec Chretiennes,
Dans le dernier livre de la bible non plus ...

Auteur : Arké
Date : 21 août20, 02:29
Message : Je suis bien d'accord avec toi Patrice1633, c'est pourquoi ma question s'adresse aux catholiques fervents.

Auteur : prisca
Date : 21 août20, 04:20
Message :

Arké a écrit : 21 août20, 01:51 Je propose d'ouvrir un débat sur l'importance de Marie dans la Bible et l'importance de Marie dans l'église catholique romaine.

La première question est la suivante :

Pourquoi l'Eglise Catholique Romaine (que j'appellerait ECR) nous dit que Marie est la reine du ciel ?
Sur quels versets bibliques s'appuie t-elle ?

L'église catholique Romaine, à tort, s'appuie sur ces versets : "1 Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.3 Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes. 4 Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. 6 Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours."

Auteur : Arké
Date : 22 août20, 00:07
Message : Tu es catholique Prisca ?

Ajouté 19 heures 12 minutes 27 secondes après :
Et bien alors les catholiques, vous ne venez pas honorer votre maman ?
Vous avez peur de quelque chose ?
Peut-être ne savez-vous, au final, pas grand chose sur l'origine de votre maman ?
Je vais vous aider à élargir votre connaissance et vous constaterez que votre maman ne vous aime pas tant que ça et qu'elle n'est pas si belle que vous le pensez.

A très bientôt.

Auteur : prisca
Date : 22 août20, 08:09
Message :

Arké a écrit : 22 août20, 00:07 Tu es catholique Prisca ?

Ajouté 19 heures 12 minutes 27 secondes après :
Et bien alors les catholiques, vous ne venez pas honorer votre maman ?
Vous avez peur de quelque chose ?
Peut-être ne savez-vous, au final, pas grand chose sur l'origine de votre maman ?
Je vais vous aider à élargir votre connaissance et vous constaterez que votre maman ne vous aime pas tant que ça et qu'elle n'est pas si belle que vous le pensez.

A très bientôt.

Non je ne suis pas catholique mais je connaissais la réponse à ta question.

Quant aux catholiques tu les trouveras dans le forum islamo chrétien car il est si rare qu'ils viennent parler de la Bible avec nous, ils préfèrent se confronter aux Musulmans, que veux tu, ils ont l'air de tout connaitre sur le Christianisme alors que nous nous aimons à toujours nous nourrir de la Parole de DIEU qui chaque jour nous surprend et nous élève.

Je te conseillerais d'aller donc dans le forum islamo chrétien pour pouvoir trouver un dialogue avec les catholiques de ce forum qui se comptent rares, puisqu'à ma connaissance, ils ne sont que deux actifs, Athanase et Gorgonzola, pardon pour les autres si j'en oublie.

Auteur : Arké
Date : 22 août20, 10:41
Message : Merci du conseil Prisca mais il est question d'un débat chrétien.
S'ils préfèrent se cacher que de débattre, je vais faire mon exposé sans eux.

J’affûte mon couteau et je reviens pour hacher menu-menu cette légende de la gentille maman du ciel.

Auteur : prisca
Date : 22 août20, 11:10
Message :

Arké a écrit : 22 août20, 10:41 Merci du conseil Prisca mais il est question d'un débat chrétien.
S'ils préfèrent se cacher que de débattre, je vais faire mon exposé sans eux.

J’affûte mon couteau et je reviens pour hacher menu-menu cette légende de la gentille maman du ciel.

Avec respect pour Marie qui est Sainte.

Auteur : Arké
Date : 22 août20, 22:40
Message :

prisca a écrit : 22 août20, 11:10 Avec respect pour Marie qui est Sainte.

Si c'est écrit, c'est que c'est vrai, d'ailleurs, c'est écrit où ?

Bon j'attaque :

Qui est Marie, la statue présente à l'entrée des églises ou mieux encore, au-dessus du tabernacle !
demandons directement à l'ECR :

"Pendant le temps pascal, le Regina Cæli ne parle plus de vallée de larmes comme dans l’Antienne Salve Regina mais de résurrection et de ciel, dont Marie est la reine auprès de son Fils (bien des sculptures et des vitraux la représentent ainsi à Notre-Dame de Paris)."

Chant dédié à Marie la reine du ciel :

Reine du ciel, réjouis-toi, Alléluia !
car le Seigneur que tu as porté, Alléluia !
est ressuscité comme il l’avait dit, Alléluia !
Reine du ciel, prie Dieu pour nous, Alléluia !
https://www.notredamedeparis.fr/prier/p ... ina-caeli/


Autre chant dédié :

Salut, reine, mère de la miséricorde.
Vie, douceur, espérance des hommes salut !
Enfants d’Ève, nous crions vers toi dans notre exil.
Vers toi, nous soupirons parmi les cris et les pleurs
de cette vallée de larmes
Ô toi, notre avocate,
tourne vers nous
ton regard plein de bonté.
Et montre-nous Jésus le fruit béni de tes entrailles,
à l’issue de cet exil.
Ô clémente ! Ô bonne ! Ô douce Vierge Marie.

Jésus dit qu'il est roi, la Reine Du Ciel (RDC pas confondre avec la république démocratique du Congo) usurpe le statut royal de Jésus, elle usurpe le rôle d'avocat réservé à Jésus (1Jean 2:1).
Il est cependant certain qu'elle vous montrera le Véritable Roi et Juge qui vous recevra dans Son bureau le jour de votre mort.


Le pape, le chef de l'ECR n'hésite pas à adresser sa prière à un autre que Dieu :

Quand il vient pour la première fois à Paris, le 30 mai 1980, le Pape Jean-Paul II prononce une prière au pied de la statue de Notre-Dame de Paris.

Vierge Marie, au cœur de la Cité
Nous vous prions pour cette ville capitale.
Vous, l’Intacte, gardez-lui la pureté de la foi !

Vierge Marie, depuis ce bord de Seine,
Nous vous prions pour le pays de France.
Vous, Mère, enseignez-lui l’espérance !

Vierge Marie, en ce haut lieu de chrétienté,
Nous vous prions pour tous les peuples de la terre.
Vous, pleine de grâce, obtenez qu’ils soient un dans l’Amour.
https://www.notredamedeparis.fr/prier/p ... -de-paris/

Peut-être que le pape était atteint de la maladie d'Alzheimer et qu'il avait oublié ce commandement :

Exode 20.3
Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
20.4
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
20.6
et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.


Texte de l’hymne Ave Maris Stella en français:

Salut, étoile de la mer,
Mère nourricière de Dieu.
Et toujours Vierge,
heureuse porte du ciel...

Une étoile de mer c'est une étoile qui a chu du ciel dans la mer !
Toujours vierge après 7 enfants dont 6 de Joseph !?
Elle se dit "Porte du ciel ! Alors que la Bible dit :

Luc 13:25 Quand le maître de la maison se sera levé et aura fermé la porte, et que vous, étant dehors, vous commencerez à frapper à la porte, en disant: Seigneur, Seigneur, ouvre-nous ! il vous répondra: Je ne sais d'où vous êtes.

Jean 10:7 Jésus leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis.

Jean 10:9 Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé ; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.


Non décidément cette RDC n'est pas du tout la mère de Jésus !
D'ailleurs Dieu n'aime pas qu'on lui rende un culte :

Jérémie 7:18 Les enfants ramassent du bois, Les pères allument le feu, Et les femmes pétrissent la pâte, Pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, Et pour faire des libations à d'autres dieux, Afin de m'irriter.

Jérémie 44:17 Mais nous voulons agir comme l'a déclaré notre bouche, offrir de l'encens à la reine du ciel, et lui faire des libations, comme nous l'avons fait, nous et nos pères, nos rois et nos chefs, dans les villes de Juda et dans les rues de Jérusalem. Alors nous avions du pain pour nous rassasier, nous étions heureux, et nous n'éprouvions point de malheur.

Jérémie 44:18 Et depuis que nous avons cessé d'offrir de l'encens à la reine du ciel et de lui faire des libations, nous avons manqué de tout, et nous avons été consumés par l'épée et par la famine...

Jérémie 44:19 D'ailleurs, lorsque nous offrons de l'encens à la reine du ciel et que nous lui faisons des libations, est-ce sans la volonté de nos maris que nous lui préparons des gâteaux pour l'honorer et que nous lui faisons des libations ?

Jérémie 44:25 Ainsi parle l'Éternel des armées, le Dieu d'Israël: Vous et vos femmes, vous avez déclaré de vos bouches et exécuté de vos mains ce que vous dites: Nous voulons accomplir les voeux que nous avons faits, offrir de l'encens à la reine du ciel, et lui faire des libations. Maintenant que vous avez accompli vos voeux, exécuté vos promesses, 26 écoutez la parole de l'Éternel, vous tous de Juda, qui demeurez au pays d'Égypte ! Voici, je le jure par mon grand nom, dit l'Éternel, mon nom ne sera plus invoqué par la bouche d'aucun homme de Juda, et dans tout le pays d'Égypte aucun ne dira: Le Seigneur, l'Éternel est vivant ! 27 Voici, je veillerai sur eux pour faire du mal et non du bien ; et tous les hommes de Juda qui sont dans le pays d'Égypte seront consumés par l'épée et par la famine, jusqu'à ce qu'ils soient anéantis.


La reine Du Ciel aussi connue sous le nom d'Astarté, d'Ishtar, d'Isis ! :
J'ai pas fini !.....

2 Rois 21:7 Il mit l'idole d'Astarté, qu'il avait faite, dans la maison de laquelle l'Éternel avait dit à David et à Salomon, son fils: C'est dans cette maison, et c'est dans Jérusalem, que j'ai choisie parmi toutes les tribus d'Israël, que je veux à toujours placer mon nom.


Voici ce que Dieu attend des vrais croyants :

2 Rois 23:6 Il sortit de la maison de l'Éternel l'idole d'Astarté, qu'il transporta hors de Jérusalem vers le torrent de Cédron ; il la brûla au torrent de Cédron et la réduisit en poussière, et il en jeta la poussière sur les sépulcres des enfants du peuple.

Si cela ne se fait pas rapidement, la France va payer très cher cet affront fait à notre Seigneur !

Auteur : Pollux
Date : 23 août20, 01:45
Message :

indian a écrit : 21 août20, 01:53 Sans Marie...pas de Jésus. c'est biologique

C'est biologique en effet et non pas spirituel. La religion catholique avec ses inventions fantaisistes et son idolâtrie s'est écarté de la voie divine depuis longtemps.

Auteur : Patrice1633
Date : 23 août20, 07:12
Message : Dans la Bible, l’expression « Reine du ciel » ne désigne pas Marie, mais une fausse déesse que les Israélites apostats adoraient (Jérémie 44:15-19). La « Reine du ciel » était peut-être la déesse babylonienne Ishtar (Astarté).

Jérémie 44​:​15-19

15  Tous les hommes qui savaient que leurs femmes avaient offert des sacrifices à d’autres dieux, et toutes les femmes qui se tenaient là et qui formaient un groupe nombreux, ainsi que tous ceux qui habitaient en Égyptea, à Patrosb, répondirent à Jérémie : 16  « Nous ne ferons rien de ce que tu nous as dit au nom de Jéhovah. 17  Au contraire, nous sommes bien décidés à faire tout ce que nous avons dit : nous offrirons des sacrifices à la Reine du ciel* et nous lui verserons des offrandes de boissonsc. C’est ce que nous faisions, nous, nos ancêtres, nos rois et nos princes, dans les villes de Juda et dans les rues de Jérusalem. À cette époque-​là, nous avions du pain à manger en abondance, nous vivions dans l’aisance, et aucun malheur ne nous frappait. 18  Mais à partir du moment où nous avons arrêté d’offrir des sacrifices à la Reine du ciel* et de lui verser des offrandes de boissons, nous avons manqué de tout et nous avons été victimes de la guerre* et de la famine. »19  Les femmes ajoutèrent : « Et à l’époque où nous offrions des sacrifices à la Reine du ciel* et où nous lui versions des offrandes de boissons, n’était-​ce pas avec la permission de nos maris que nous faisions des gâteaux à son image pour les lui offrir en sacrifice ? N’était-​ce pas avec la permission de nos maris que nous lui versions des offrandes de boissons?

Dans la Bible, l’expression « Reine du ciel » ne désigne pas Marie, mais une fausse déesse que les Israélites apostats adoraient (Jérémie 44:15-19). La « Reine du ciel » était peut-être la déesse babylonienne Ishtar (Astarté).

Ajouté 4 heures 51 minutes 15 secondes après :
Comme on le vois bien
"La reine du ciel"
N'est PAS Marie

Auteur : Arké
Date : 23 août20, 09:17
Message :

Patrice1633 a écrit : 23 août20, 07:12 Comme on le vois bien
"La reine du ciel"
N'est PAS Marie

Dans la Bible en effet la "Reine du ciel" est une idole détestable aux yeux de Dieu.

Mais pour l'ECR le titre officiel de la statue de Marie est bien "la reine du ciel" !
Ainsi ils trompent les fidèles qui pensent s'adresser à la mère de Jésus alors qu'ils s'adressent à Satan déguisé en ange de lumière.

Déjà que prier quelqu'un d'autre que Dieu était interdit, mais un démon déguisé en morte...c'est fort !

Auteur : Patrice1633
Date : 23 août20, 09:23
Message : Felicitation Arké ,
Tu as une bonne analyse,
un bon jugement.
Et tu te fis a la bible en plus

Auteur : Arké
Date : 23 août20, 09:30
Message :

Patrice1633 a écrit : 23 août20, 09:23 Felicitation Arké ,
Tu as une bonne analyse,
un bon jugement.
Et tu te fis a la bible en plus

Merci pour tes encouragements Patrice, mais ce qui est grave c'est que les catholiques ici-présents font ceux qui ne comprennent pas !
Alors qu'un enfant de 6 ans comprendrait que la Marie de l'ECR c'est le Loup déguisé en Mère-Grand !

Cela fait d'eux des fils du Diable qui servent leur Maître en toute conscience et le chef c'est le pape !

Auteur : Patrice1633
Date : 23 août20, 09:47
Message : Satan a reussi a egarer plein de monde.
Ils sont voiler, ils ne comprennent pas la vérité .
On est ici pour trouver ceux qui en sont digne.
Regarde ma signature

Auteur : Arké
Date : 23 août20, 11:54
Message : Maintenant voyons quel autre nom cette idole pourrait bien avoir :

Nous constatons que le culte de la RDC procure une quantité énorme de bénéfices à ceux qui commercialisent son image, il n'y a qu'à se rendre à Lourdes par exemple pour constater la masse de marchands qui gravitent autour de ce lieu de pèlerinage !
Il y a donc une industrie qui fabrique tous ces souvenirs et cela rapporte une fortune à l'ECRomaine.
Cela ne vous rappelle rien ?

Actes 19:24 Un nommé Démétrius, orfèvre, fabriquait en argent des temples de Diane, et procurait à ses ouvriers un gain considérable. 25 Il les rassembla, avec ceux du même métier, et dit: O hommes, vous savez que notre bien-être dépend de cette industrie ; 26 et vous voyez et entendez que, non seulement à Éphèse, mais dans presque toute l'Asie, ce Paul a persuadé et détourné une foule de gens, en disant que les dieux faits de main d'homme ne sont pas des dieux. 27 Le danger qui en résulte, ce n'est pas seulement que notre industrie ne tombe en discrédit ; c'est encore que le temple de la grande déesse Diane ne soit tenu pour rien, et même que la majesté de celle qui est révérée dans toute l'Asie et dans le monde entier ne soit réduite à néant.

Auteur : Patrice1633
Date : 23 août20, 12:02
Message : On se sert de la bible pour repondre a nos questions

Si tu regarde dans la Bible, qui est le messi promis?
Tout pointe Jesus depuis le debut de la bible.

Le coran dit d'aller voir le livre (la bible) mais de pas rester trop longtemps a l'examiner. Lol.
Si tu regarde bien, le coran ecrit bien bien des années apres la bible, est la bible tres modifier et eux disent que la bible est falsifier, pourtant ce qu'elle dit n'est pas des mensonge ni demi verite

Auteur : Arké
Date : 23 août20, 22:39
Message : Ad Cæli Reginam 1est une encyclique du Pape Pie XII, issue à Rome le 11 octobre 1954, par laquelle il proclame Marie, Mère de Jésus : Reine du Ciel. L'encyclique est un élément supplémentaire de l’enseignement mariologique développé par Pie XII durant son règne. La fête liturgique de Marie-Reine fut alors fixée au 31 mai. Aujourd’hui, cette mémoire liturgique est célébrée le 22 août dans la forme ordinaire du rite romain (la forme extraordinaire a conservé le 31 mai).

Contenu et enseignement
Élevée au ciel, Marie a rejoint son divin Fils, Jésus Christ. Marie peut et doit également être appelée la ‘Reine’, non seulement en raison de sa Divine maternité de Jésus-Christ, son fils unique, mais aussi parce que Dieu a voulu lui donner un rôle exceptionnel dans l’œuvre de salut du genre humain. L'encyclique affirme, que le Christ, parce qu'il nous a rachetés, est notre Seigneur et Roi par un titre spécial. Il en découle que la Vierge Marie est aussi notre Reine, en raison de la manière unique dont elle a participé à la rédemption du genre humain, en donnant de sa propre substance, en offrant librement son Fils pour nous et par son désir singulier et l'intérêt actif qu’elle porte au salut de l’homme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ad_caeli_Reginam

Comme on peut le lire plus haut, l'ECR s'oppose directement aux écrits Saints, elle invente tout ce qui lui plaît !

Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ; et ayant paru comme un simple homme, 8 il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Quand la Bible dit que Jésus a paru comme un simple homme, l'ECR dit "Dieu a paru dans le ventre de Marie"



Marc 3:31-35 (Segond 1910)
32 La foule était assise autour de lui, et on lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors et te demandent. 33 Et il répondit: Qui est ma mère, et qui sont mes frères ? 34 Puis, jetant les regards sur ceux qui étaient assis tout autour de lui: Voici, dit-il, ma mère et mes frères. 35 Car, quiconque fait la volonté de Dieu, celui-là est mon frère, ma soeur, et ma mère.

Si la mère de Jésus doit être considérée comme "Reine du ciel", alors toutes les femmes qui obéissent au Seigneur doivent l'être aussi !
Là où la Bible dit que les frères de Jésus (les 4) sont venus le voir, l'ECR dit : Jésus fils unique de Marie ! les frères de Jésus deviennent des cousins mais la mère ne devient pas la tante étrangement !!?

Rien que par ces quelques exemples, on devrait claquer la porte de cette communauté de menteurs patentés !
Gorgonzola....qui invente ici ? Moi avec mes liens qui démontrent tout ou ton église avec les preuves qui l'accablent ?
J'imagine que tu es bien payé pour maintenir ta foi ! N'as-tu pas d'âme ?
Tu imagines bien qu'il est inutile de dialoguer avec un sans âme ou alors avec un démon bien conscient de ce qu'il confesse comme mensonges ! J'ai pas en tête le nom de tous les cathos du forum mais là, ils ont toutes les billes pour se réveiller ou pour se condamner.

Auteur : indian
Date : 02 sept.20, 00:10
Message :

Pollux a écrit : 23 août20, 01:45 C'est biologique en effet et non pas spirituel. La religion catholique avec ses inventions fantaisistes et son idolâtrie s'est écarté de la voie divine depuis longtemps.

la voie divine? qu'est-ce? merci

Auteur : Pollux
Date : 02 sept.20, 13:49
Message :

indian a écrit : 02 sept.20, 00:10 la voie divine? qu'est-ce? merci

La voie divine c'est le chemin de l'arbre de vie qui mène à la vie éternelle.

Auteur : Patrice1633
Date : 02 sept.20, 15:25
Message : Jeremie 6
Parle de LA REINE DES CIEUX

Mais CE N'EST PAS MARIE ....

Auteur : BenFis
Date : 02 sept.20, 20:46
Message : Le catéchisme de l'ECR parle de Marie comme étant la Reine de l'univers.

Mais que ce soit reine de l'univers ou du ciel, c'est un concept assez tiré par les cheveux :
Marie étant mère de Jésus qui est lui même chef de l'Eglise, Marie est considérée par extension comme mère de l'Eglise. L'Eglise étant universelle (catholique veut dire universelle), Marie est donc Mère de l'univers.

Auteur : Arké
Date : 03 sept.20, 00:10
Message :

BenFis a écrit : 02 sept.20, 20:46 Le catéchisme de l'ECR parle de Marie comme étant la Reine de l'univers.

Mais que ce soit reine de l'univers ou du ciel, c'est un concept assez tiré par les cheveux :
Marie étant mère de Jésus qui est lui même chef de l'Eglise, Marie est considérée par extension comme mère de l'Eglise. L'Eglise étant universelle (catholique veut dire universelle), Marie est donc Mère de l'univers.

Et par extension tous les frères de Jésus sont chefs de l'église, rois du ciel et de la terre et donc ça n'a plus aucun sens, un royaume ne peut avoir qu'une tête.

Auteur : Patrice1633
Date : 03 sept.20, 00:36
Message : Tu parle de la facon humaine d'un gouvernement
MaisnJesus reste le Roi du Royaume

Auteur : Arké
Date : 03 sept.20, 02:19
Message :

Patrice1633 a écrit : 03 sept.20, 00:36 Tu parle de la facon humaine d'un gouvernement
MaisnJesus reste le Roi du Royaume

Oui roi de la terre et du ciel sans reine.

Auteur : pierrem333
Date : 05 sept.20, 00:26
Message : Bonjour mon avis est que c'est nous qui avons fait de Marie la Reine du Ciel en nourrissent sont égrégore. Et maintenant quand vous la priez avec son Rosaire vous prier son égrégore qui est super puissant et ça fonctionne. Simple question de logique mathématique.

Auteur : prisca
Date : 14 sept.22, 21:29
Message : A Lourdes, le prêtre s'évertue à dire que Marie est dans la grande peine, que la maman est affligée de voir son fils sur la Croix.

Les prêtres concentrent toutes leurs attentions toutes leurs prières tout leur témoignage tous leurs discours toutes leurs forces à Lourdes pour dire la peine de Marie.

En faisant cela ils pèchent très fortement car ils sous entendent que la mort de Jésus est par le fait du hasard et que les pleurs d'une mère sont d'une très grande légitimité alors que D.IEU a voulu que la Crucifixion arrive, elle a été organisée, et bien sûr Marie a été tenue informée.

Et en disant cela, ils alimentent de la haine envers les Juifs alors que les Juifs ont été instrumentalisés pour que la Crucifixion arrive puisque c'est par la Crucifixion que le monde est sauvé.

Rien dans la Bible ne dit que Marie était là le jour de la Crucifixion car même si Marie sait que Jésus est instrument entre les mains du Seigneur et qu'il ne souffre aucunement car Avatar de D.IEU ne souffre pas, il n'en reste pas moins que les hommes et les femmes dans la chair ont dans leurs tripes des sentiments dont ils ne peuvent pas lutter, celui d'avoir porté un enfant, même si Marie sait qu'il n'est pas humain cet enfant puisqu'il est Avatar de D.IEU, la Crucifixion pousse Marie à ressentir des sentiments maternels naturels de grande peine.

Une mère quelle qu'elle soit qui perd un enfant même si elle sait que l'enfant qu'elle portait abritait l'esprit identitaire unique qui lui doit aller de chair en chair pour grandir spirituellement, une mère ressent une très profonde tristesse car la maternité est un état qui veut que la femme ressente cet énorme sentiment d'amour et d'attachement puisque le Seigneur a installé dans la femme cette alchimie de l'amour maternel.

Donc pour Marie même si au fond elle sait, ses tripes parlent pour elle, mais les catholiques mettent au premier plan la Crucifixion et dresse l'évènement en s'appuyant sur Marie qu'ils mettent au centre alors que Marie a juste été utilisée pour le prescient dessein de D.IEU, ils s'attardent pour rien sur l'évènement et ne parle jamais de la raison profonde de la Crucifixion de Jésus elle même puisqu'ils parlent du "mystère Pascal".

Ils veulent tout simplement grossir le rang des fidèles en faisant du sentimentalisme, ils jouent sur la corde sensible car à part cela, ils n'ont rien d'intéressant à dire puisque pour eux, tout semble opaque, ténébreux, mystérieux.

S'ils sont dans les Ténèbres ils ne sont donc pas dans la Lumière.

Moi je sais pourquoi Jésus a été crucifié, eux non.

Je le dis avec fierté car mon honnêteté intellectuelle et spirituelle a payé.

Il est à la portée de quiconque d'entrer en amitié avec D.IEU, il faut juste être honnête intellectuellement et spirituellement.

Auteur : Stop !
Date : 14 sept.22, 21:45
Message :

indian a écrit : 21 août20, 01:53 Sans Marie...pas de Jésus. c'est biologique.

Sans l'Archange Gabriel non plus.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 sept.22, 22:35
Message :

prisca a écrit : 14 sept.22, 21:29 Rien dans la Bible ne dit que Marie était là le jour de la Crucifixion

Jn 19.25 Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.

Auteur : prisca
Date : 14 sept.22, 22:57
Message :

Saint Glinglin a écrit : 14 sept.22, 22:35 Jn 19.25 Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.

Merci.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 sept.22, 00:18
Message : Il est vrai que si l'on emprunte au paganisme le concept de la reine des cieux, on finira par adopter le jardin d'Eden des Sumériens et le déluge de Gilgamesh !

Et imaginez-vous Job et les psaumes piochant dans la mythologie ougaritique ?
Quelle horreur !

Et heureusement que le livre de Daniel a été rejeté, car recycler les Mésitès des vilains mazdéistes perses, c'est pas bien !

Et le dieu Osiris ressuscitant ? Oh oh oh ! Encore une idée conne de ces vilains païens !

Auteur : d6p7
Date : 15 sept.22, 00:19
Message : emprunt, emprunt, emprunt... et alors ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 sept.22, 00:28
Message : Et n'oublions pas Hammourabi recevant ses lois du dieu Shemesh.

Auteur : Pollux
Date : 15 sept.22, 00:42
Message :

prisca a écrit : 21 août20, 04:20 L'église catholique Romaine, à tort, s'appuie sur ces versets : "1 Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.3 Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes. 4 Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône. 6 Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours."

Pourquoi les Catholiques s'imaginent-ils que Jésus a besoin de renaitre une deuxième fois s'il est ressuscité et éternel ?

Auteur : prisca
Date : 15 sept.22, 00:47
Message :

Pollux a écrit : 15 sept.22, 00:42 Pourquoi les Catholiques s'imaginent-ils que Jésus a besoin de renaitre une deuxième fois s'il est ressuscité et éternel ?

Les Catholiques sont obligés de dire que Jésus revient car la Bible le dit.

Ils ne disent pas que Jésus revient par naissance d'une humaine car la Bible ne le dit pas en ces termes.

Mais pour eux, il faut comprendre une chose, du fait qu'ils disent que PUISQUE JESUS a payé par substitution pénale tous les péchés des pécheurs D.IEU n'a donc aucun grief contre le genre humain donc eux voient l'APOCALYPSE comme une réjouissance, comme un monde neuf avec une paix sur terre, car pour eux JESUS revient pour vivre avec nous, et un monde en paix.

Comme il faut qu'ils tiennent vivant leur mensonge, ils sont aussi obligés de mentir sur l'Apocalypse en la dénaturant complètement.

Auteur : Stop !
Date : 15 sept.22, 00:54
Message : Ah non, logiquement Jésus revient pour se faire reclouer, Dieu l'a conçu pour ça.
Parce que les humains ils ont à nouveau fait plein de péchés, alors il faut encore les racheter. C'est la loi du marché.

Auteur : d6p7
Date : 15 sept.22, 01:05
Message :

Stop ! a écrit : 15 sept.22, 00:54 Ah non, logiquement Jésus revient pour se faire reclouer, Dieu l'a conçu pour ça.
Parce que les humains ils ont à nouveau fait plein de péchés, alors il faut encore les racheter. C'est la loi du marché.

C'est assez drôle d'une certaine manière, j'apprécie tes quelques joutes dans lesquels je vois de l'esprit Stop ! tu est bien plus intelligent qu'il n'y paraît car tu te caches derrières un masque de moquerie non, mais de sottises assez drôle et pleines d'esprit.

Ce qui nous ramène à la question de pourquoi le sacrifice du Christ suffit une fois pour toute.

Auteur : Pollux
Date : 15 sept.22, 01:07
Message :

prisca a écrit : 15 sept.22, 00:47 Les Catholiques sont obligés de dire que Jésus revient car la Bible le dit.

Pourquoi réponds-tu toujours à côté de la question ?

Paul dit que Jésus revient dans les nuées avec son armée céleste et non pas en renaissant une deuxième fois.

a écrit :Ils ne disent pas que Jésus revient par naissance d'une humaine car la Bible ne le dit pas en ces termes.

La femme s'enfuit dans le désert après avoir accouché. Elle est quoi si elle n'est pas humaine ??

Auteur : prisca
Date : 15 sept.22, 01:40
Message :

Pollux a écrit : 15 sept.22, 01:07 Pourquoi réponds-tu toujours à côté de la question ?

Paul dit que Jésus revient dans les nuées avec son armée céleste et non pas en renaissant une deuxième fois.



La femme s'enfuit dans le désert après avoir accouché. Elle est quoi si elle n'est pas humaine ??

J'ai répondu à ta question et la femme n'est pas une femme mais une image.

Auteur : Pollux
Date : 15 sept.22, 03:26
Message :

prisca a écrit : 15 sept.22, 01:40 J'ai répondu à ta question et la femme n'est pas une femme mais une image.

Toute cette histoire fantastique de femme dans le ciel, d'accouchement, de dragon et de désert pour une image ?

Quelle perte de temps cette révélation !

Auteur : Arké
Date : 15 sept.22, 05:10
Message :

prisca a écrit : 15 sept.22, 00:47 Les Catholiques ...

Mais pour eux, il faut comprendre une chose, du fait qu'ils disent que PUISQUE JESUS a payé par substitution pénale tous les péchés des pécheurs D.IEU n'a donc aucun grief contre le genre humain donc eux voient l'APOCALYPSE comme une réjouissance, comme un monde neuf avec une paix sur terre, car pour eux JESUS revient pour vivre avec nous, et un monde en paix.

Comme il faut qu'ils tiennent vivant leur mensonge, ils sont aussi obligés de mentir sur l'Apocalypse en la dénaturant complètement.

Il est faux de dire que Jésus a payé pour tous les péchés du monde puisque seuls ceux qui croient en lui et qui obéissent à ses commandements seront sauvés.

Matthieu 19:17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels ? lui dit-il.


Marc 10:19 Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; tu ne feras tort à personne ; honore ton père et ta mère.

Jean 14:21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.

Donc, prenons l'exemple d'un juif, il ne croit pas que Jésus soit le Messie et ne croit pas en l'oeuvre rédemptrice de son sacrifice.
En rejetant le Messie il rejette Celui qui l'a envoyé ! Il ne sera donc pas sauvé.

Prenons l'exemple d'un athée, il fait exactement la même chose que les juifs et en plus il se prend pour son propre Dieu.
Il ne bénéficiera donc pas non plus de l'oeuvre du salut offert par Jésus Christ.

Auteur : prisca
Date : 15 sept.22, 05:12
Message :

Arké a écrit : 15 sept.22, 05:10 Il est faux de dire que Jésus a payé pour tous les péchés du monde puisque seuls ceux qui croient en lui et qui obéissent à ses commandements seront sauvés.

Matthieu 19:17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels ? lui dit-il.


Marc 10:19 Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère ; tu ne tueras point ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; tu ne feras tort à personne ; honore ton père et ta mère.

Jean 14:21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.

Donc, prenons l'exemple d'un juif, il ne croit pas que Jésus soit le Messie et ne croit pas en l'oeuvre rédemptrice de son sacrifice.
En rejetant le Messie il rejette Celui qui l'a envoyé ! Il ne sera donc pas sauvé.

Prenons l'exemple d'un athée, il fait exactement la même chose que les juifs et en plus il se prend pour son propre Dieu.
Il ne bénéficiera donc pas non plus de l'oeuvre du salut offert par Jésus Christ.

Ce n'est pas moi qui le dit mais les catholiques.

Auteur : Arké
Date : 15 sept.22, 08:06
Message :

prisca a écrit : 15 sept.22, 05:12 Ce n'est pas moi qui le dit mais les catholiques.

Tu fais bien de le préciser mais dans ce cas pourquoi te considères-tu juive alors que l'objectif de Jésus était d'en faire des chrétiens ?

Auteur : prisca
Date : 15 sept.22, 08:19
Message :

Arké a écrit : 15 sept.22, 08:06 Tu fais bien de le préciser mais dans ce cas pourquoi te considères-tu juive alors que l'objectif de Jésus était d'en faire des chrétiens ?

Parce que je suis Juive et j'attends le Messie à la fin des Temps même si je sais que Jésus est le Messie au début des Temps.

Auteur : Arké
Date : 15 sept.22, 12:40
Message :

prisca a écrit : 15 sept.22, 08:19 Parce que je suis Juive et j'attends le Messie à la fin des Temps même si je sais que Jésus est le Messie au début des Temps.

Ce que tu dis n'a pas de sens puisque :

1/ Tu ne respecte pas le sabbat/samedi, donc tu es une mauvaise juive
2/ Tu ne te conformes pas à l'Evangile donc tu es une mauvaise chrétienne

Tu sais très bien que celui qui parle dans ta tête est un démon (puisque ce qu'il annonce est faux), donc tu comprends que tu es possédée mais tu persiste à vouloir nous faire croire que c'est notre Créateur.

Bref, tu es complètement à l'Ouest---->occident/oxydée.
Tu n'as pas envie de te repentir ?

Auteur : Stop !
Date : 15 sept.22, 21:19
Message : Je suis en train de relire l'article datant de quelques années d'un hebdomadaire réputé, article intitulé :
« Pourquoi les religions les ont rendus fous. » Comme dirait Jean Yanne : « J'me marre ! »

Auteur : prisca
Date : 15 sept.22, 23:03
Message : Si c'est mon procès, veuillez respectez le process, attendez que je contacte mon avocat, et munissez vous du vôtre, car la justice doit se rendre en toute équité. Si vous ne voulez pas vous faire représenter par votre avocat, vous faites comme vous le voulez, mais moi pour l'instant je consulte les pages jaunes car je dois trouver le mien.

Auteur : Pollux
Date : 16 sept.22, 01:14
Message : Les Catholiques se sont trompés: la Marie reine du ciel c'est M.arie Madeleine !

Auteur : Stop !
Date : 16 sept.22, 01:25
Message :

prisca a écrit : 15 sept.22, 23:03 Si c'est mon procès, veuillez respectez le process, attendez que je contacte mon avocat, et munissez vous du vôtre, car la justice doit se rendre en toute équité. Si vous ne voulez pas vous faire représenter par votre avocat, vous faites comme vous le voulez, mais moi pour l'instant je consulte les pages jaunes car je dois trouver le mien.

Chère Prisca, veuillez (on se tutoyait y a pas si longtemps) relire vos propres posts avant d'aller consulter votre avocat car il se pourrait bien qu'il préfère basculer sur la défense des athées du forum.