Résultat du test :

Auteur : Mormon
Date : 10 oct.20, 23:00
Message : Il faut déjà partir de ces bases :

1/ L'homme a été créé spirituellement et physiquement à l'image de Dieu, ce qui implique qu'il possède aussi un esprit immortel.

2/ Que Jésus a vaincu la mort physique, ce qui implique qu'il est ressuscité physiquement pour l'immortalité comme Dieu.

3/ Que Jésus a expier nos fautes personnelles, ce qui nous permet de nous repentir.

4/ Que les justes possèderont la terre à leur résurrection physique et définitive, ce qui implique qu'il n'y a qu'une seule espérance pour les justes.

5/ Que chacun recevra selon ses œuvres accomplies dans la chair, ce qui implique que chacun ressuscitera physiquement et définitivement.

6/ Que la Bible inclus des passages dont nous n'avons pas encore les clés de compréhension.

7/ Que la Bible ne saurait contenir toute la parole de Dieu.
Auteur : prisca
Date : 10 oct.20, 23:09
Message :
Mormon a écrit : 10 oct.20, 23:00 Il faut déjà partir de ces bases :


3/ Que Jésus a expier nos fautes personnelles, ce qui nous permet nous repentir.

Blasphème.

Tu ne cherches même pas à comprendre.

Tu dis que Jésus souffre pour que DIEU prenne la décision de pardonner.

Tu penses vraiment que DIEU donne son Pardon en échange de la souffrance ?

Un père a un fils et il est patron d'une entreprise.

Ses ouvriers sont anarchiques dans leur travail, ils sont indisciplinés.

Ce père va martyriser son fils pour annoncer aux ouvriers qu'ils seront payés (rétribués) même s'ils saccagent sabotent leur travail ?

Le père a trouvé dans la souffrance de son fils matière à laisser ses ouvriers mener son entreprise à feu et à sang et les paient grassement en échange de la vie de son fils mort succombé sous les coups ?
Auteur : Pollux
Date : 11 oct.20, 01:04
Message :
Mormon a écrit : 10 oct.20, 23:00 Il faut déjà partir de ces bases :

1/ L'homme est fait à l'image de Dieu, ce qui implique qu'il possède un esprit immortel.

2/ Que Jésus a vaincu la mort physique, ce qui implique qu'il est ressuscité physiquement et définitivement.

3/ Que Jésus a expier nos fautes personnelles, ce qui nous permet nous repentir.

4/ Que les justes possèderont la terre à leur résurrection physique et définitive, ce qui implique qu'il n'y a qu'une seule espérance.

5/ Qu'il n'y a pas de réincarnation, ni d'anéantissement des gens : que chacun recevra selon ses œuvres, car chacun ressuscitera physiquement et définitivement.
4 sur 5 de fausses. Ça part mal ...
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 01:07
Message : Pollux est ce que pour toi le point n°1/ est bon ? Parce que pour moi c'est ce seul point là qui l'est.
Auteur : avatar
Date : 11 oct.20, 01:23
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 01:07 Pollux est ce que pour toi le point n°1/ est bon ? Parce que pour moi c'est ce seul point là qui l'est.
Votre explication ne correspond absolument pas à ce que croient les chrétiens.
Voila une illustration, il y a un propriétaire et des fermiers, le premier fermier a provoqué une énorme catastrophe et tous ses descendants sont écrasés sous le poids de cette dette qui ne fait que grossir au fil des ans.
Le propriétaire ne peut pas effacer la dette car il y a eu une décision de justice condamnant le fermier et ses descendants.
Là dessus, le fils du propriétaire propose de payer la dette du premier fermier afin de libérer ses descendants de sa dette et il propose même à son père d'adopter les fermiers.
Evidemment, les fermiers ne pourront jamais être à la hauteur de tout ce qu'ont fait le propriétaire et son fils pour eux et ils se font un devoir de travailler dur pour satisfaire leur nouveau père et leur nouveau frère.
Voila, dans tout ça, de l'amour, de l'abnégation, c'est aussi simple que ça.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 01:29
Message :
avatar a écrit : 11 oct.20, 01:23 Votre explication ne correspond absolument pas à ce que croient les chrétiens.
Voila une illustration, il y a un propriétaire et des fermiers, le premier fermier a provoqué une énorme catastrophe et tous ses descendants sont écrasés sous le poids de cette dette qui ne fait que grossir au fil des ans.
Le propriétaire ne peut pas effacer la dette car il y a eu une décision de justice condamnant le fermier et ses descendants.
Là dessus, le fils du propriétaire propose de payer la dette du premier fermier afin de libérer ses descendants de sa dette et il propose même à son père d'adopter les fermiers.
Evidemment, les fermiers ne pourront jamais être à la hauteur de tout ce qu'ont fait le propriétaire et son fils pour eux et ils se font un devoir de travailler dur pour satisfaire leur nouveau père et leur nouveau frère.
Voila, dans tout ça, de l'amour, de l'abnégation, c'est aussi simple que ça.

Un propriétaire et des fermiers.

Propriétaire est DIEU.

Les fermiers sont les hommes.

Le premier fermier a décidé de ne plus écouter DIEU et a préféré faire plaisir au serpent.

Ce premier fermier a donné le ton, et tous les fermiers ont suivi son exemple, tous ont écouté le serpent.

Tous ont péché et tous meurent spirituellement.

DIEU oblige les fermiers à l'écouter de nouveau et envoie Jésus qui porte la PAROLE DE DIEU et ainsi les fermiers écouteront à nouveau DIEU et poursuivront là où ils se sont arrêtés.

Mais comme ces fermiers ont pris du retard dans le fermage, il leur faut déjà UNE PEDAGOGIE par un apprentissage en profondeur, il faut que ces fermiers se redressent énergiquement par les REGLES de fermage.

Les Lois sont à leur portée, JESUS les leur sert sur un plateau.

Ils vont pouvoir ré écouter DIEU et se guérir de leurs erreurs du passé.

nb :

En parabole tu n'es pas fortiche. :pout:

Tu pouvais dire DIEU et les hommes au lieu de monter une histoire de fermage.
Auteur : RT2
Date : 11 oct.20, 01:30
Message : Non Mormon, le préalable à une étude biblique c'est déjà s'appuyer sur les textes bibliques, soit avoir une bible pour l'étudier et non pas étudier des textes exotiques :wink:
Auteur : Pollux
Date : 11 oct.20, 01:36
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 01:07 Pollux est ce que pour toi le point n°1/ est bon ?
Oui.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 01:40
Message :
Pollux a écrit : 11 oct.20, 01:36Oui.
ok pour une fois on est sur la même longueur d'onde.

avatar a écrit :Le propriétaire ne peut pas effacer la dette car il y a eu une décision de justice condamnant le fermier et ses descendants.
Là dessus, le fils du propriétaire propose de payer la dette du premier fermier afin de libérer ses descendants de sa dette et il propose même à son père d'adopter les fermiers.
Evidemment, les fermiers ne pourront jamais être à la hauteur de tout ce qu'ont fait le propriétaire et son fils pour eux et ils se font un devoir de travailler dur pour satisfaire leur nouveau père et leur nouveau frère.
Image
Auteur : avatar
Date : 11 oct.20, 01:49
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 01:29En parabole tu n'es pas fortiche. :pout:
Tu pouvais dire DIEU et les hommes au lieu de monter une histoire de fermage.
Le principe d'une parabole c'est justement de ne pas parler directement des personnes dont on veut parler sinon ce n'est pas une parabole.
Votre problème est que vous niez, comme les musulmans, le péché originel qui se transmet à l'ensemble des hommes.
Vous remplacez l'imperfection adamique par une volonté délibérée de tous les humains de pécher, à partir de là, évidemment, vous ne pouvez pas comprendre le sacrifice du Christ.
Dans l'exemple que j'ai pris, ce n'est pas le loyer annuel que verse les fermiers que rachète le fils, c'est la dette héritée !
De même le Christ rachète l'humanité du péché adamique, pas des péchés que chacun peut faire pour sa part et volontairement, c'est cela que vous n'avez jamais compris dans le christianisme.
En ayant levé la malédiction adamique grâce à Jésus, Dieu offre la possibilité aux humains de faire la paix avec lui et il propose même d'adopter les humains comme fils mais évidemment, cette adoption ne vaut que si les enfants s'en montrent dignes.
Je vous l'ai déjà expliqué, l'adoption romaine qui sert d'exemple à Paul lorsqu'il parle de l'adoption du chrétien par Dieu, c'est une adoption où l'adopté ne peut pas rompre l'adoption mais où, par contre, l'adoptant pouvait à tout moment annuler l'adoption, renier ce fils s'il lui manquait de respect.
Nous avons donc là toutes les composantes : le pardon de Dieu, l'adoption etc. tout cela est conditionné au fait que la personne ne manque pas de respect en péchant volontairement, sans repentir.
Ce n'est donc pas comme le mensonge que vous répandez partout, une autorisation à faire n'importe quoi ou un laissez passer pour pécher.
Mais je ne parle pas pour vous puisque je sais que vous êtes incapable de tenir compte du moindre commentaire enfermée que vous êtes dans vos certitudes.
Ces certitudes s'écrouleront bientôt, l'horloge tourne, 2021 s'avance et alors vous saurez que le sacrifice de Jésus ne couvre pas vos péchés immondes contre l'esprit.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 01:52
Message :
avatar a écrit : 11 oct.20, 01:49
Votre problème est que vous niez, comme les musulmans, le péché originel qui se transmet à l'ensemble des hommes.

.........

Le péché adamique est fait depuis que les prêtres ont écouté Constantin/serpent et à cause d'eux, le péché est entré dans le monde et tous vous avez péché.
Auteur : avatar
Date : 11 oct.20, 03:03
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 01:52 Le péché adamique est fait depuis que les prêtres ont écouté Constantin/serpent et à cause d'eux, le péché est entré dans le monde et tous vous avez péché.
C'est impressionnant de toujours tout ramener à Constantin. Vous savez que le monde n'a pas commencé au 4ème siècle de notre ère ?
Mais bien sur que tout le monde, à part vous, pèche, et Paul explique bien romains 7: 21Je trouve donc en moi cette loi: quand je veux faire le bien, le mal est attaché à moi. 22Car je prends plaisir à la loi de Dieu, selon l'homme intérieur; 23mais je vois dans mes membres une autre loi, qui lutte contre la loi de mon entendement, et qui me rend captif de la loi du péché, qui est dans mes membres. 24Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?... 25Grâces soient rendues à Dieu par Jésus-Christ notre Seigneur!... Ainsi donc, moi-même, je suis par l'entendement esclave de la loi de Dieu, et je suis par la chair esclave de la loi du péché.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 03:20
Message :
avatar a écrit : 11 oct.20, 03:03 C'est impressionnant de toujours tout ramener à Constantin. Vous savez que le monde n'a pas commencé au 4ème siècle de notre ère ?
Mais bien sur que tout le monde, à part vous, pèche, et Paul explique bien romains 7: 21Je trouve donc en moi cette loi: quand je veux faire le bien, le mal est attaché à moi. 22Car je prends plaisir à la loi de Dieu, selon l'homme intérieur; 23mais je vois dans mes membres une autre loi, qui lutte contre la loi de mon entendement, et qui me rend captif de la loi du péché, qui est dans mes membres. 24Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort?... 25Grâces soient rendues à Dieu par Jésus-Christ notre Seigneur!... Ainsi donc, moi-même, je suis par l'entendement esclave de la loi de Dieu, et je suis par la chair esclave de la loi du péché.
Jésus vainc satan.

Dieu prend la peine de nous donner le signe de la bête 666 pour l'identifier.

Constantin porte ce signe.

satan est lié durant mille ans.

Les Sacrificateurs sont au pied d'oeuvre durant mille ans pour s'accomplir.

satan délivre les otages, il a perçu rançon qui est le Sacrifice de Jésus puisqu'avec la Croix qu'il voit dans le Ciel il décide de libérer le culte Chrétien.

C'est dans cet unique but que Jésus se sacrifie, il n'y a pas d'autre raison.

Comme les Sacrificateurs cependant ont préféré écouter le serpent au lieu de DIEU ils ont dit que le prix de la rançon c'est DIEU qui le perçoit et non pas satan, ils ont fait entrer le péché dans le monde.

En échange de la Vie de Jésus tu dis que DIEU a donné sa Grâce, son pardon.

Alors qu'en échange de la Vie de Jésus, satan a libéré le monde de son emprise.

Mais comme les prêtres dont tu mimes le comportement ont donné la préférence au serpent, ils ont dit le mensonge : Dieu a touché rançon en protégeant satan sinon leur fondateur aurait été montré du doigt et ils ont préféré la créature plutôt que DIEU.

Et à cause du premier d'entre eux parmi les prêtres, le monde connait le péché, tous vous avez péché.


Ce que tu as dit là qui n'a ni queue ni tête
avatar a écrit : Dans l'exemple que j'ai pris, ce n'est pas le loyer annuel que verse les fermiers que rachète le fils, c'est la dette héritée !
De même le Christ rachète l'humanité du péché adamique, pas des péchés que chacun peut faire pour sa part et volontairement, c'est cela que vous n'avez jamais compris dans le christianisme.
En ayant levé la malédiction adamique grâce à Jésus, Dieu offre la possibilité aux humains de faire la paix avec lui et il propose même d'adopter les humains comme fils mais évidemment, cette adoption ne vaut que si les enfants s'en montrent dignes.
Je vous l'ai déjà expliqué, l'adoption romaine qui sert d'exemple à Paul lorsqu'il parle de l'adoption du chrétien par Dieu, c'est une adoption où l'adopté ne peut pas rompre l'adoption mais où, par contre, l'adoptant pouvait à tout moment annuler l'adoption, renier ce fils s'il lui manquait de respect.
Nous avons donc là toutes les composantes : le pardon de Dieu, l'adoption etc. tout cela est conditionné au fait que la personne ne manque pas de respect en péchant volontairement, sans repentir.
Ce n'est donc pas comme le mensonge que vous répandez partout, une autorisation à faire n'importe quoi ou un laissez passer pour pécher.
Mais je ne parle pas pour vous puisque je sais que vous êtes incapable de tenir compte du moindre commentaire enfermée que vous êtes dans vos certitudes.
Ces certitudes s'écrouleront bientôt, l'horloge tourne, 2021 s'avance et alors vous saurez que le sacrifice de Jésus ne couvre pas vos péchés immondes contre l'esprit.

C'est très casse gueule Image
Auteur : avatar
Date : 11 oct.20, 03:28
Message : Votre comportement est vraiment minable avec vos gif pour vous moquer des autres. Je ne vois rien de chrétien ni dans votre attitude, ni dans votre discours !
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 03:30
Message :
avatar a écrit : 11 oct.20, 03:28 Votre comportement est vraiment minable avec vos gif pour vous moquer des autres. Je ne vois rien de chrétien ni dans votre attitude, ni dans votre discours !

Avec des images on peut expliquer l'inexplicable lorsque tout n'est qu'incohérence.
Auteur : avatar
Date : 11 oct.20, 03:32
Message : Avec ces images vous montrez surtout le mépris que vous avez pour les autres participants du forum.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 03:33
Message :
avatar a écrit : 11 oct.20, 03:32 Avec ces images vous montrez surtout le mépris que vous avez pour les autres participants du forum.
Quelquefois il faut bien que les choses soient dites avec du poids car l'heure approche le temps est compté, c'est comme un compte à rebours.
Auteur : avatar
Date : 11 oct.20, 05:29
Message : On ne se moque pas des gens pour les convaincre mais pour les rabaisser.
Aucun rapport avec un quelconque enseignement.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 06:10
Message :
avatar a écrit : 11 oct.20, 05:29 On ne se moque pas des gens pour les convaincre mais pour les rabaisser.
Aucun rapport avec un quelconque enseignement.

Comment te convaincre que tu fais courir un danger à ton âme en disant que Dieu a donné Jésus sur la Croix pour sceller une Alliance avec les hommes qui consistent à anéantir une malédiction issue d'Adam ?

Comme si tu parlais à la manière des paiens qui croient que DIEU mange de ce pain là alors que notre Père nous a fait à son image, c'est à dire que nous nous ne croyons pas que la mort tragique de quelqu'un viendrait soulager un mauvais sort et que le sang présente des vertus de réconciliation.

Un jour où l'autre il faudrait qu'au moins l'un d'entre vous raisonniez comme raisonnent les humains et non pas comme les paiens.

Alors j'essaie de toutes les manières, un coup par le raisonnement, un coup par le rire, un coup par la dérision afin de te faire comprendre à toi et aux autres que vous mettez en danger votre avenir dans les Cieux.

Mais bien sûr tu n'y crois pas à l'avenir dans les Cieux donc il faut redoubler d'effort pour déjà te faire comprendre que vraiment DIEU t'observe et te jauge et aimerait que tu l'aimes.
Auteur : Mormon
Date : 11 oct.20, 06:31
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 06:10 Mais bien sûr tu n'y crois pas à l'avenir dans les Cieux donc il faut redoubler d'effort pour déjà te faire comprendre que vraiment DIEU t'observe et te jauge et aimerait que tu l'aimes.
Tu y feras quoi dans les cieux ?
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 07:05
Message :
Mormon a écrit : 11 oct.20, 06:31 Tu y feras quoi dans les cieux ?
Mormon,

Les Cieux sont "une terre Paradis" et non pas "du ciel où nous serions en suspension en esprits éthérés comme des ballons ballotés par des vents".

Vraiment ce que tu aimes Mormon c'est vivre les deux pieds posés sur un sol, et bien "terre Paradis" est une planète où tu auras les deux pieds au sol entouré des gens que tu aimes.

La terre n'est pas faite pour y vivre éternellement, ici tout est périssable, la terre est un lieu d'apprentissage.

La terre Paradis elle est régie par d'autres lois de la physique qui nous assureront l'immortalité, par des gaz spéciaux, une atmosphère spécialement étudiée, et des milliers de choses novatrices dont on imagine même pas l'existence tellement DIEU a rendu le Paradis "paradisiaque".

C'est exactement ce que tu espères sauf qu'à la Résurrection, nous changeons de lieu car notre corps qui sera emmené à la rencontre de Jésus sur les nuées part à la vitesse plus vite que la vitesse de la lumière, on peut dire "instantanément" tu te retrouves devant le Trône de Dieu, heureux et rempli de bonheur de savoir que tu vas vivre la meilleure des félicités pour toujours, entouré des tiens.
Auteur : Mormon
Date : 11 oct.20, 07:09
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 07:05 Mormon,

Les Cieux sont "une terre Paradis" et non pas "du ciel où nous serions en suspension en esprits éthérés comme des ballons ballotés par des vents".
C'est bien, tu as répondu. :stop:
Auteur : prisca
Date : 11 oct.20, 07:12
Message :
Mormon a écrit : 11 oct.20, 07:09 C'est bien, tu as répondu. :stop:
Ce signe, il veut dire "arrête toi" ? :interroge:
Auteur : JPG
Date : 11 oct.20, 12:52
Message : Le Père céleste m'a enseigné que l'intérêt pour lire le mémorial de Dieu doit être : "l'intérêt de connaître le témoignage de L'Éternel Dieu de son oeuvre". Aucun autre intérêt doit prévaloir; "vouloir connaître le témoignage de L'Éternel Dieu au sujet de sa relation avec les humains depuis qu'il a décidé de les éduquer en Dieu."

Quiconque veut vous inciter à y voir autre chose est un démon qui veut vous abusez, comme un pédophile veut abuser des petits enfants.

P.S. : pas sans raison qu'il y a des pédophiles, c'est une parabole pour nous instruire de la qualité de ce monde en Dieu.

JP
Auteur : Mormon
Date : 11 oct.20, 21:08
Message : Il faut déjà partir de ces bases :

1/ L'homme a été créé spirituellement et physiquement à l'image de Dieu, ce qui implique qu'il possède aussi un esprit immortel.

2/ Que Jésus a vaincu la mort physique, ce qui implique qu'il est ressuscité physiquement pour être immortel comme Dieu.

3/ Que Jésus a expier nos fautes personnelles, ce qui nous permet de nous repentir.

4/ Que les justes possèderont la terre à leur résurrection physique et définitive, ce qui implique qu'il n'y a qu'une seule espérance pour les justes.

5/ Que chacun recevra selon ses œuvres accomplies dans la chair, ce qui implique que chacun ressuscitera physiquement et définitivement.

6/ Que la Bible inclus des passages dont nous n'avons pas encore les clés de compréhension.

7/ Que la Bible ne saurait contenir toute la parole de Dieu.
Auteur : avatar
Date : 12 oct.20, 02:09
Message :
prisca a écrit : 11 oct.20, 07:05 Vraiment ce que tu aimes Mormon c'est vivre les deux pieds posés sur un sol, et bien "terre Paradis" est une planète où tu auras les deux pieds au sol entouré des gens que tu aimes.

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