Résultat du test :

Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 05:45
Message : Ce serait dommage que ça nous tombe dessus avant qu'ils aient finit de construire ce magnifique complexe.

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/reg ... rale-2019/

"Dans cette vidéo, il a été annoncé que les Témoins de Jéhovah prévoient de développer davantage la production de multimédias et que pour atteindre cet objectif, la production sera transférée dans un nouveau bâtiment qui va être construit à Ramapo (État de New York). Le terrain se trouve à environ trois kilomètres du siège mondial, à Warwick. L’objectif est que la construction commence en 2022 et soit terminée en décembre 2026. Au moment le plus intense du projet, environ 1 500 volontaires par jour seront nécessaires."

EDIT : 18 mars 2020, Coronavirus Situation Report, Stephen Lett a déclaré: "Nous vivons à la toute fin des derniers jours. C'est la toute fin de la toute fin des derniers jours. Et le tout dernier jour de etc etc."

Auteur : Pat1633
Date : 09 janv.21, 06:01
Message : On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....

Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Un calculage de date c'est fait
Pourtant, aucune date n'est mentionner dans la bible
Et aucun calcule possible non plus
Car la bible dit bien que seulement Le père connais cette date ...

Ici, aucune annonce n'as été fait non plus
Car nous ne le pouvons pas non plus ...

Bien entendu,
NOUS devons planifier notre vie au loin
Tout en gardant à l'esprit que le jour est proche
Cela ne veux pas dire que on ne peut pas se faire dès projet ...
Si NOUS n'avons pas accès à la météo
On se fait un planning pour les jours et semaines qui suive
On planifie d'aller faire du camping avec la famille
Si entre temps il ne met à pleuvoir
Et bien notre projet tombera à l'eau
LA même chose pour la société
Elle fait le projet de cette construction car nous an avons besoin
Si LA fin arrive demain et bien on en auras plus besoin ...

Mais svp,
Ne partons pas LA machine à rumeur
Car elle en est PAS alimenter par rien au monde

Auteur : papy
Date : 09 janv.21, 06:13
Message :

Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01 On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....

Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Auteur : prisca
Date : 09 janv.21, 06:18
Message : Regardez les indices.

Menez l'enquête.

Le 8ème roi est la bête


Qu'est ce que ça veut dire ?

Ca veut dire que ce 8ème roi va montrer le vrai visage de son âme ténébreuse.

Qui est il ce 8ème roi ?

• 10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.

Elle va à la perdition et Dieu à travers Paul nous dit : 2 Thessaloniciens 2:3
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,


Si vous trouvez les rois vous savez si oui ou non le dernier roi, le 8ème nous est contemporain ou pas.

Auteur : Pat1633
Date : 09 janv.21, 06:22
Message : L’ONU
La Bible pèle qu’elle existait
Est morte et a été ramener à la vie
La SDN

Elle règne sur la terre s’occupe de tout les pays du monde

Mais on s’éloigne du sujet d’une date

Auteur : avatar
Date : 09 janv.21, 06:26
Message : Petite piqure de rappel, si les témoins de Jéhovah n'annoncent plus de date précise, dans le livre qu'ils étudient en ce moment, livre sorti en 2020 il est dit :
"17 Pour survivre à la grande tribulation prochaine, les gens doivent démontrer leur foi dès maintenant."
"Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre."
Tout le monde peut vérifier ici https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102017176

Donc, c'est clair, c'est soit le baptême des témoins de Jéhovah dés maintenant ou alors la destruction.
C'est encore pire qu'une date : maintenant ou jamais.

Au passage, il s'agit ici d'un pur blasphème puisque non seulement cette organisation s'arroge le droit de dire à Dieu qui il peut sauver (puisque c'est elle qui décide qui elle baptise et qui elle excommunie) mais en plus elle se permet de baptiser en son nom et pas au nom de Jésus ou du Père, du Fils et du Saint Esprit !

Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 06:34
Message : Bonjour à tout(e)s,

J'ai effectivement pris connaissance de cette directive. Ce qui me fait ressentir un malaise, c'est le ton utilisé. Sans verser dans la paranoïa, c'est comme si ils (le CC) avaient planifié un truc, et pour le moment ce n'est pas clair, mais ça a l'air suffisamment nouveau par rapport à tout ce qu'ils ont pu faire jusqu'à présent.

EDIT : "et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre."

Ils parlent vraiment de "marque" ? Sérieusement ? Il faut que j'aille relire ça...

-> Pour rejoindre ce qui a été dit plus haut, je n'ai jamais lu dans la Bible (même la TdMN) que le baptême servait à obtenir une marque d'appartenance à un culte totalitaire et acheter sa survie à Armaguédon.
A la lecture des paroles de Jésus, ce que dit la WT n'a aucun sens.

EDIT 2 : paragraphe 12. Et oui, une jolie marque sur le front + baptême d'appartenance à Watchtower. C'est... bizarre.

Auteur : Mormon
Date : 09 janv.21, 07:23
Message :

avatar a écrit : 09 janv.21, 06:26 Donc, c'est clair, c'est soit le baptême des témoins de Jéhovah dés maintenant ou alors la destruction.

De toute façon, tu n'as rien à craindre de la "destruction TJ". Tu ne sens rien quand tu es anéanti. Tu ne t'aperçois de rien... Ne rentre pas dans cette théorie de gogos.

Auteur : prisca
Date : 09 janv.21, 07:40
Message : avatar, Mormon,

Déjà dites vous que vous outrepassez votre droit car vous affirmez une fausseté, de destruction il n'y en a pour aucun car 3 Mais il leur dit cette parabole : 4 Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve ? 5 Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, 6 et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit : Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé ma brebis qui était perdue.

Auteur : Pollux
Date : 09 janv.21, 14:04
Message :

Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01 On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....

Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Un calculage de date c'est fait
Pourtant, aucune date n'est mentionner dans la bible
Et aucun calcule possible non plus
Car la bible dit bien que seulement Le père connais cette date ...

Tu déformes les écritures. La Bible ne parle pas de date.

Matthieu 24
36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

Si quelqu'un annonce une année sans donner le jour ni l'heure ce n'est pas anti-biblique. Par contre si l'année annoncée se révèle fausse ça démontre que celui qui l'a inventée est un faux prophète.

Auteur : Pat1633
Date : 09 janv.21, 14:09
Message : Concernant 1975
C’était les gens qui avais supposer calculer la date de la fin
Mais PAS selon notre organisation
Et c’est ce que nous demandons aux gens
De ne pas chercher de date,
Personne ne le connais ...
Et ce sujet sur 2026, n’est que vos estimation
Pas de la société ....

Faites tout pour aimez votre Dieu
Dites merci à Dieu
Et savourez chacune de vos journées ...

Auteur : papy
Date : 09 janv.21, 21:08
Message :

Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 14:09 Concernant 1975
C’était les gens qui avais supposer calculer la date de la fin
Mais PAS selon notre organisation

Qui a écrit ce livre "La vie éternelle dans la liberté des Fils de Dieu" (1969) ?
Le CC ou le Pape ?
Extrait du livre page 29

« Ainsi, vous pouvez observer qu'il ne reste plus beaucoup de temps avant que s'achève cette année 1975. Elle va prendre fin au soir du 5 septembre ; et immédiatement après le 5 septembre 1975, moment où le royaume de notre Seigneur Jésus Christ doit commencer, afin de finaliser les derniers 1000 ans du septième grand jour de la création de Dieu, nous attendons la venue de la Grande Tribulation et la destruction de Babylone La Grande et l'élimination de tous les systèmes politiques de ce monde, et ensuite que Satan et ses hordes démoniaques soient liés. Tout cela doit survenir avant la fin de cette année, cette année 1975. »

Le ridicule ne tue pas ...tu en es la preuve vivante !

Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 21:42
Message : 1975 a été abordé dans un autre sujet "Comment faire disparaître la littérature jéhoviste devenue gênante".

(NB : le mot "jéhoviste" porte à confusion, on ne sait pas si on parle des Témoins de Jéhovah ou du Collège Central. J'aimerais qu'on fasse la différence entre les premiers qui n'ont aucun autre choix que d'obéir, et ceux qui font faire ce qu'ils veulent au premiers).

Une conclusion que tu n'as manifestement pas lue (je m'adresse à toi pat1633) montre que le CC n'a aucun respect pour ses fidèles. Les milliers de TJ qui ont abandonné le mouvement ont parlé autours d'eux de la façon dont on les a manipulés.
Ces témoignages existent toujours aujourd'hui.
Penche-toi plutôt sur l'histoire de ton organisation, tu verras qu'à cette époque beaucoup d'iniquités ont été commises (si tu n'as pas le droit de lire ces informations, ça risque de te poser un problème pour rester objectif.)

Parmi ce qui en a découlé on peut citer les deux ouvrages de Raymond Franz, qui sont excellents. Malheureusement, les Témoins de Jéhovah ont une interdiction formelle de les lire.

Pour revenir au sujet, 2026 ce n'est pas une prédiction de ma part, c'est une petite boutade.

Auteur : avatar
Date : 09 janv.21, 21:58
Message :

Dodécaphonie a écrit : 09 janv.21, 21:42 (NB : le mot "jéhoviste" porte à confusion, on ne sait pas si on parle des Témoins de Jéhovah ou du Collège Central. J'aimerais qu'on fasse la différence entre les premiers qui n'ont aucun autre choix que d'obéir, et ceux qui font faire ce qu'ils veulent au premiers).

Ah mais si Dodécaphonie, chaque personne est libre de ses choix !
Les témoins de Jéhovah ont choisi de suivre des humains, de leur obéir aveuglément mais rien ne les empêche de quitter ses maitres !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 janv.21, 22:21
Message : Les TJ ont de gros problèmes de compréhension de texte, que ce soit la Bible ou leur propre littérature. Ainsi, ils persisteront à dire que 1975 n'a pas été annoncé alors que c'est écrit noir sur blanc et que les TJ de l'époque y ont cru. Une rumeur...

La WT est prise en flagrant délit de mensonge, et ce n'est pas la première fois. Si l'organisation de Dieu sur terre pratique le mensonge, alors c'est un agent infiltré de Satan.

Pas de royaume de Dieu pour les menteurs de toute façon.

Auteur : abcis
Date : 09 janv.21, 22:50
Message : Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .

Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 23:03
Message : Bonjour,

C'est plus délicat.

On n'entre chez les Témoins de Jéhovah que si on est réellement en quête de vérité et que Dieu nous touche (c'est le même cas de figure pour beaucoup de religions).

La WT joue habilement sur la sincérité de la démarche de chaque TJ de connaître Dieu pour la détourner à son profit.

Les champions de l'amalgame (WT) jouent sur la sincérité de cette démarche pour donner à ses disciples un sentiment d'appartenance à la "seule vérité vraie". Sans un minimum de recul on se laisse vite emporter. Le recul disparaît à travers tout un processus de conditionnement. Plus on lit les parutions de WT plus on est convaincu et dépendant. C'est le but.

J'ai déjà pointé du doigt le fait que le CC n'a en fait aucun respect pour ses adeptes (voir 1975, c'est un cas parmi d'autres). En conséquence, gardez à l'esprit que chaque fois qu'un chrétien s'en prend à un Témoin plutôt qu'au Collège Central, c'est le Collège Central qui gagne et qui rit derrière son bureau (un de ses buts avérés est, je le rappelle, de tourner en dérision les religions chrétiennes).

L'un des enjeux spirituels de ce millénaire, c'est de ramener des millions de Témoins de Jéhovah à Jésus Christ. Celui présenté par le Collège Central n'est pas celui qui nous parle dans la Bible. Ce n'est pas anodin, ça part d'un projet dont le Collège Central est complice (ils font partie d'un projet plus vaste qui n'est connu que des initiés, dans les strates supérieures de ce gigantesque système pyramidal de pouvoir spirituel + temporel) et dont le dénouement pour le moment n'est pas encore très clair, mais il approche très vite, et ce projet ne sent pas bon.

PS : pour abcis (bonjour à toi) la citation de papy n'est pas dans le livre, il s'agit du discours prononcé par Frederick Franz (vice-président du CC) à Los Angeles le 10/02/1975 devant des milliers de Témoins.

https://www.youtube.com/watch?v=yBwKX-5qXT0

Le CC a clairement établi que ce n'est pas de sa faute si des frères et des sœurs partout dans le monde ont avancé de fausses spéculations. Hypocrisie et mépris. Réveillez vous !

Auteur : avatar
Date : 09 janv.21, 23:32
Message :

abcis a écrit : 09 janv.21, 22:50 Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .

Oui Papy a fait une confusion.
Voici ce qu'on peut lire dans ce livre
Dans quelques années donc, au cours de notre génération, nous arriverons à ce que Jéhovah Dieu pourrait considérer comme le septième jour de l’existence de l’homme.

43. Quelle action de la part de Dieu viendrait fort à propos pour l’humanité et serait en parfaite harmonie avec le dessein de Jéhovah ?

43 Combien il serait opportun si Jéhovah Dieu faisait du septième millénaire qui va bientôt commencer un sabbat de repos et de remise, un grand sabbat jubilaire, où la liberté serait proclamée par toute la terre et parmi tous ses habitants ! Ce Jubilé viendrait fort à propos pour l’humanité. Il viendrait aussi au bon moment du point de vue de Dieu, car n’oublions pas que l’humanité doit encore traverser ce que le dernier livre de la sainte Bible appelle le règne de Jésus-Christ ou règne millénaire du Christ, où celui-ci doit gouverner la terre pendant mille ans. Pendant son séjour terrestre il y a dix-neuf siècles, Jésus-Christ déclara prophétiquement à son propre sujet : “Car Seigneur du sabbat, voilà ce qu’est le Fils de l’homme.” (Matthieu 12:8). Ce ne serait pas par hasard ou fortuitement, mais ce serait en accord avec le dessein bienveillant de Jéhovah Dieu, si le règne de Jésus-Christ, le “Seigneur du sabbat”, devait avoir lieu parallèlement au septième millénaire de l’existence humaine.
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101966001
On peut remarquer la question qui utilise le conditionnel mais amène forcément le lecteur à voir 1975 comme une date spéciale.

On trouve en annexe une chronologie de l'histoire humaine avec précisé
1975 6000 Fin du 6e jour de mille ans de
l’existence humaine (début de l’automne)

Auteur : Dodécaphonie
Date : 09 janv.21, 23:58
Message : Petit exercice parallèle à faire à la lecture de cet article (merci pour le lien) :

Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 00:45
Message :

abcis a écrit : 09 janv.21, 22:50 Papy;totalement d'accord sauf que ce n'est peut etre pas a cette page ,en tout cas dans l'édition de 1969. Pourrais tu vérifier stp .

Mia culpa
Je n'ai pas relu mon copié-collé dans mes archives concernant 1975 sur le livre en question et les vidéos de Franz (usa) et Gillet (Belgique).

Près de 6000 ans de ce septième jour (le jour du repos de Dieu) se sont déjà écoulées et, avant sa fin, le règne millénaire du Christ doit encore avoir lieu (Rév. 20:3,7). Cette septième période de mille ans de l'existence de l'homme peut être comparée à un grand sabbat préfiguré par le sabbat que les Israélites devaient observer (sur l'ordre de Dieu) après six jours de travail. Après six mille ans de labeur et d'asservissement au péché, à la maladie, à la mort et à Satan, l'humanité connaîtra le repos dont elle a un si grand besoin ... Les 6000 premières années de l'existence de l'homme, ainsi que les 6000 premières années du jour de repos de Dieu, prendraient donc fin en l'an 1975"
Réveillez-vous!, 08/04/1967, p.19

"Une chose est absolument certaine: la chronologie biblique, confirmée par les prophétie déjà accomplies, indique que bientôt dans notre génération, les six mille ans d'histoire de l'homme arriveront à leur terme (Mat 24:34). Ce n'est donc pas le moment d'être indifférent ou satisfait de soi; ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus: "Pour ce qui est de ce jour et de cette heure personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père"
TG, 01/12/1968, p. 725

ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus:

A part le CC , qui joue avec les paroles de Jésus ?

Auteur : Dodécaphonie
Date : 10 janv.21, 01:03
Message : Pas de souci papy, tant qu'on s'y retrouve !

Je n'ai pas encore trouvé de traduction française du discours en entier de Frederick Franz (voir le lien youtube). Il serait intéressant de trouver d'autres témoignages des frères et sœurs qui ont quitté l'organisation.

Prenez le temps de lire les commentaires de la vidéo si vous lisez l'anglais couramment. Les réponses de ceux qui sont restés dans le mouvement est aussi intéressante (les amalgames font beaucoup de dégâts). Une évidence gênante ici : si le CC peut se permettre de mépriser ses adeptes, les adeptes eux trouvent encore des arguments pour défendre le CC. Amour à sens unique.

Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 01:41
Message : Discours de F. Franz avec sous-titrage en français
https://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo&t=143s

Auteur : RT2
Date : 10 janv.21, 02:42
Message : Quel rapport avec la fin du monde en 2026 ? Aucun TJ n'annonce cela, en plus étayer un projet et en prévoir sa fin n'implique pas que sa fin sera réussie.

Vous comprenez le malaise ? Ce n'est pas parce que la WT prévoie des aménagements jusqu'en 2026 que cela signifie qu'avant 2026 la grande tribulation et même Armaguédon n'auront pas eu lieu.

D'où sortez de tels raccourcis absurdes ? Une volonté de faire croire que les TJ prophétiseraient une date ?

Quelle peine à vous lire.

Auteur : avatar
Date : 10 janv.21, 03:11
Message :

RT2 a écrit : 10 janv.21, 02:42 D'où sortez de tels raccourcis absurdes ? Une volonté de faire croire que les TJ prophétiseraient une date ?

Avant de juger, vous devriez apprendre à lire !
Il faut arrêter le délire de persécution.
Tout d'abord il y a un point d'interrogation à la fin du titre et dans le texte il est dit "Ce serait dommage que ça nous tombe dessus avant qu'ils aient finit de construire ce magnifique complexe"
Il n'est pas ne serait-ce que sous entendu d'une quelconque façon que les tj aient dit quoi que ce soit à propos de cette date....

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 03:25
Message : La vie continue,
Ce sera la fin que pour ceux qui ne se seront pas préparer pour vivre comme citoyens du Royaume de Dieu ...

La vie continuera
Les bâtiments seront là pour leur utilité
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

En attendant les participant aux constructions peuvent benificier de ce chaleureux contexte comme dans le paradis, travailler qu’avec des frères et sœurs dans la foi qui respecte les qualités Chretienne ...

Auteur : avatar
Date : 10 janv.21, 03:32
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:25Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

avec 7 milliards d'humains occis, ça en fait des bâtiments libres !
Sinon, encore une fois, Paul dit Ephésiens4:4Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation; 5il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, 6un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous.
Un seul baptême, une seule espérance : celle de Paul, Pierre, Jean....
Ni votre faux baptême, ni votre fausse espérance.

Auteur : prisca
Date : 10 janv.21, 03:43
Message : 8 201 545 témoins de Jéhovah dans le monde - 144 000 qui vont aller au Paradis eux = 8 057 545

Londres compte un peu plus de 8 millions.

Une planète entière monopolisée pour vous ?

Si ce n'est pas de l'égoïsme ça

Pat1633 a écrit :Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

Auteur : Dodécaphonie
Date : 10 janv.21, 03:45
Message :

Dodécaphonie a écrit : 09 janv.21, 21:42 Pour revenir au sujet, 2026 ce n'est pas une prédiction de ma part, c'est une petite boutade.

*soupir*

Bonjour RT2.

L'humour est souvent un langage du second degré qu'il est impossible d'apprécier lorsqu'il est abordé au sens littéral. Si tu ne l'as pas compris ce n'est pas par manque d'intelligence, c'est parce que tu n'as pas pris la peine de bien lire ce que j'ai écrit et de prendre le temps de comprendre le sens du message.

Je t'invite à relire le tout non pas dans le sens "ceci est une prédiction", mais "ceci est de l'humour pour parler de sujets plus graves".

Les "raccourcis absurdes" que tu as entrevus ne servent qu'à te mettre sous les yeux qu'une organisation continue à grossir et s'engraisser, grâce à la croyance de ses fidèles en un cataclysme "très, très proche", qui non seulement fait tomber à l'eau leurs parutions (voir le sujet 1975 dans la rubrique littérature des Témoins de Jéhovah"), mais visiblement ne les empêche pas d'investir sur du chantier à très long terme grâce à des ressources immobilières effarantes et des bénévoles qui pleuvent comme une manne, avec tout le respect et l'amour qu'on leur connaît pour leurs adeptes.

La vraie tristesse ne se trouve peut-être pas là où tu le penses.

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 03:49
Message : Ils n’ont fait aucune prédictions
Ils ont annoncer l construction de bâtiment
Pour à la ligne ...

Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société

Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 03:57
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:25
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

Pat nous annonce Beth sarim 2

Auteur : avatar
Date : 10 janv.21, 03:57
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:49 Ils n’ont fait aucune prédictions

Et ça, ce n'est pas une prédiction ?
"17 Pour survivre à la grande tribulation prochaine, les gens doivent démontrer leur foi dès maintenant."
"Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre."
Tout le monde peut vérifier ici https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102017176

Dire que seuls ceux qui se font baptiser DES MAINTENANT pourront être sauvés, ce n'est pas une prédiction ?
C'est même pire que ça, c'est décider à la place du Christ qui pourra être jugé favorablement !

Auteur : RT2
Date : 10 janv.21, 03:58
Message :

Dodécaphonie a écrit : 10 janv.21, 03:45 *soupir*

Bonjour RT2.

L'humour est souvent un langage du second degré

Tu dois confondre l'humour au second degré avec l'insinuation; bref les TJ n'ont jamais insinuer qu'en 2034 il y aurait la fin du monde ni même que leur projet impliquerait que la fin du monde ne viendrait pas avant 2026. Je te rappelle que tu es sur une section dédiée au dénigrement des TJ. Alors parler d'humour au second degré vu l'historique de cette section voir même de certains de ces participants., Tu repasseras. Merci.

C'est comme MLP qui dans un sujet parle de pédophilie alors que la Russie interdit les TJ non en raison de cela mais en raison de condamnation sous une loi d'anti-terrorisme alors que l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes. Si tu veux une liste des terroristes, l'actu te suffit il me semble.

Auteur : prisca
Date : 10 janv.21, 04:02
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:49 Ils n’ont fait aucune prédictions
Ils ont annoncer l construction de bâtiment
Pour à la ligne ...

Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société

Pour la construction des bâtiments il vous faut des maçons et y a t il des témoins de Jéhovah portugais ?

Ajouté 1 minute 56 secondes après :
Oui j'ai fait des recherches.

En bref : Portugal
9 799 000 habitants
50 022 fidèles qui enseignent la Bible
653 assemblées de fidèles
1 Témoin de Jéhovah pour 198 habitants

Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 04:03
Message :

RT2 a écrit : 10 janv.21, 03:58 l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes.

Dire et écrire que Halla va détruire tout le monde sauf les TdJ n'est-ce pas du terrorisme ?

Auteur : prisca
Date : 10 janv.21, 04:05
Message : C'est vrai papy, le dire c'est pire que le faire car c'est être persuadé que tous les autres, les non TJ sont des mécréants.

Auteur : RT2
Date : 10 janv.21, 04:08
Message :

avatar a écrit : 10 janv.21, 03:57
C'est même pire que ça, c'est décider à la place du Christ qui pourra être jugé favorablement !

Il est écrit les noms de ceux qui composent la grande foule ? Non tu es juste en train d'inventer là. Alors oui il y aura des gens qui sont jugés favorablement, et il y a des gens qui sont jugés défavorablement (brebis et chèvres) mais ce n'est pas une destinée individuelle. Donc contrairement à ce que tu dis, les TJ ne se mettent pas à la place du Christ...vois du côté d'autres religions

Auteur : Mormon
Date : 10 janv.21, 04:15
Message :

avatar a écrit : 10 janv.21, 03:57 Et ça, ce n'est pas une prédiction ?

Dire que seuls ceux qui se font baptiser DES MAINTENANT pourront être sauvés, ce n'est pas une prédiction ?

Non, c'est une incitation par la peur à se faire TJ.

En plus, être non sauvé, pour les TJ, c'est d'être anéanti. Mais, comme une fois anéanti, on ne s'en rend même pas compte...

C'est donc un non sujet d'une non religion.

Auteur : Dodécaphonie
Date : 10 janv.21, 04:16
Message :

RT2 a écrit : 10 janv.21, 03:58 Tu dois confondre l'humour au second degré avec l'insinuation; bref les TJ n'ont jamais insinuer qu'en 2034 il y aurait la fin du monde ni même que leur projet impliquerait que la fin du monde ne viendrait pas avant 2026. Je te rappelle que tu es sur une section dédiée au dénigrement des TJ. Alors parler d'humour au second degré vu l'historique de cette section voir même de certains de ces participants., Tu repasseras. Merci.

Il n'a jamais été question ici de 2034... d'où vient cette date ?
Il n'a jamais été non plus question d'insinuer quoi que ce soit : j'ai clairement exposé mon point de vue.

J'espère que tu n'insinues pas que je suis anti-TJ, cela prouverait que tu ne lis mes messages qu'en diagonale en ne retenant que ce qui alimente ta colère. Lis tout ou ne lis rien.
Je suis contre la doctrine du Collège Central et sa mainmise sur des millions de personnes qu'il traite de façon indigne, je me suis suffisamment positionné là-dessus et de façon très claire. Le Collège Central est une chose immonde, les Témoins de Jéhovah n'ont aucune liberté de contester une fois dans le système, ce ne sont pas eux qui sont à pointer du doigt, c'est la tête de l'organisation qui doit être condamnée.

Est-ce suffisamment clair ? Ou bien il faut que je copie cent fois "Non RT2 ce n'est pas toi et tes frères et sœurs que je blâme ?"
Merci de ne pas jouer le jeu de l'amalgame de la WT. Merci d'avance.

RT2 a écrit : 10 janv.21, 03:58 C'est comme MLP qui dans un sujet parle de pédophilie alors que la Russie interdit les TJ non en raison de cela mais en raison de condamnation sous une loi d'anti-terrorisme alors que l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes. Si tu veux une liste des terroristes, l'actu te suffit il me semble.

Il n'a jamais été question dans ce sujet de pédophilie ni de terrorisme. Nous dévions du sujet principal qui est : "énième paradoxe de la Watchtower".

Bien à toi.

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 04:31
Message : Le sujet est sur la construction de nouveaux bâtiments

Oui, il y a des gens qui connaissent laconstruction qui vons sur lés chantier et tous montre aux autres comment faire, quelque sois les domaines, regarder, en Afrique ils ont acheter une machine pour fabriquer des brique, le gouvernement finance 60% pour un tel achat deja,
C’est 1 600 000 CFA, donc 960K financer
Donc reste 600K c’est 1500$

Et ils ont construit des salle sur Royaume
À faible coût, beaucoup on une salle du royaume, et même les frères on peu construire des maisons ...

A chaque construction les gens peut y aller se porter volontaire, même si une personne n’as pas de métier, il y a toujours des tache à accomplir

« Une vue du nouveau projet de construction à Ramapo (État de New York). Une zone pour les studios, des bureaux, des bâtiments d’habitation et un espace « accueil des visiteurs » sont prévus. »

Donc une zone pour les STUDIOS
Pour avoir plus de vidéos

Ajouté 5 minutes 2 secondes après :
Nous en avons de plus en plus de vidéos
Tellement plaisant et encourageant

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 janv.21, 11:10
Message :

RT2 a écrit :en raison de condamnation sous une loi d'anti-terrorisme alors que l'on sait tous que les TJ ne sont en rien de terroristes.

Va dire ça aux ex-TJ !!! Le terrorisme, ce n'est pas seulement poser des bombes, c'est vouloir imposer sa volonté par la terreur et la peur. Exactement ce que fait la WT et le dieu des Hébreux. Qui d'autre serait capable de massacrer des enfants pour se venger à part des terroristes ? Qui d'autre promet la mort à tous ceux qui ne se plient pas à votre volonté ? Vous êtes donc de parfaits terroristes.

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 11:49
Message : Plus de 1500 personnes volontaires travaillerons dans le calme, il ni a pas de prise de tête ou de chicane lors de ces construction, tout les gens qui y travail sont disposer à écouter les consignes et à les executer minutieusement, sur d’autres chantiers dans le monde il y règnes toujours compétitions et rivalités, mais lors des constructions ils travaillant tous épaulé contre épaules avec l’esprit à Chrétients, toutes une différences

Auteur : Pollux
Date : 10 janv.21, 13:57
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:25 La vie continuera
Les bâtiments seront là pour leur utilité
Il y aura la résurrection, nous avons besoin de bâtiments ...

Je prévois que ce complexe ne verra jamais le jour.

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 14:07
Message : Pourquoi,
Ils ont plusieurs milliers de complexe autour du monde, et plus de 100 000 salle de réunions

Nous avons besoin de ce bâtiment surtout pour le cinéma, pour la confection de videos

Par le passé tout les bâtiments qu’ils avais planifier de construire ils les ont construits ...

Auteur : Pollux
Date : 10 janv.21, 14:18
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 14:07 Pourquoi

C'est une prédiction que je fais.

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 16:43
Message : Et pour quel raison ils ne construiraient pas ces bâtiments?

Auteur : Estrabolio
Date : 10 janv.21, 21:46
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 03:49Ceux qui alimente les conspirations et autre ça ne viens pas de la société

Bonjour à tous,
Merci Patrice, tu m'as donné un coup de jeune, ça fait bien 20 ans que je n'avais pas entendu un TJ employer "la société" pour parler du CC

Bon, sinon, pourquoi vendre des salles de réunion, des salles d'assemblées, des béthels s'il y a besoin de bâtiments pour le monde nouveau ?
La vérité que tout le monde peut constater c'est que les bâtiments sont construits par des bénévoles et par des dons et qu'ensuite ils sont vendus sans demander leur avis à ceux qui ont construit ces bâtiments.
J'ai déjà raconté mon expérience, on a tordu le bras des anciens de mon assemblée pour que nous participions à la construction de notre salle d'assemblée à 200 kilomètres parce qu'il fallait un lieu "digne de Jéhovah" toutes nos assemblées s'y tenaient puis, d'un seul coup, on a transféré les assemblées dans des salles de congrès "du monde" en nous demandant de payer la location de ces salles alors, qu'évidemment, les résolutions prises pour les dons pour la salle d'assemblée n'ont jamais été supprimées.

Alors évidemment, tu vas me répondre "oui mais l'argent récolté sert les intérêts du "Royaume"" sauf qu'une partie de l'argent va au frais de procès et pour payer les dommages et intérêts des victimes des témoins de Jéhovah.....

Bref..... bonne journée

Auteur : keinlezard
Date : 10 janv.21, 22:08
Message : Hello,

Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01 On a déjà vue ce genre de scénario
Faudrais PAS qu'il se répète ....

Avant l´annee 1975
Il y a eu des rumeurs dans l'assemblée
Qui ont circuler,
Un calculage de date c'est fait
Pourtant, aucune date n'est mentionner dans la bible
Et aucun calcule possible non plus
Car la bible dit bien que seulement Le père connais cette date ...

Des Rumeurs ???
Voyons du sérieux et compulse les propres périodique de la WT ... 1975 n'était pas qu'une rumeurs
comme la WT veut le faire croire
Il existe aux moins 2 enregistrement audion l'un de M. Gilet ( en français ) l'autre de F. Franz ( en Anglais ) qui parlent
explicitement de la fin du systeme de chose pour 1975 !
https://www.youtube.com/watch?v=9ffrHQ33dPE

https://www.youtube.com/watch?v=DfoVm1Da35A

https://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo&t=2s


Les périodiques eux même en parlaient entre les articles de la TG , et les rapport du ministère du royaume
jusqu'à une chronologie parue sous forme de tableau "démontrant Bibliquement" que la fin devait arriver en 1975 !!

Compulses les article de l'année 1968 et met toi dans la peau d'un TJ de l'époque en répondant aux question réponses des TG pour voir ce que tu répondrais sans savoir qu'en 1975 rien ne se produirait !!

Et aujourd'hui (2020) la WT se fend d'une vidéo ou 1975 n'est même pas mentionnée .. mais le "pseudo TJ"
explique qu'il n'y a jamais cru .... et reviens nous expliquer qu'un TJ pouvait dire qu'il n'accordait aucun crédit aux TG et étude des années 1968-1974 !

Et puis dans la foulée tu me dira toi ce que tu penses lorsque nous disons qu'il n'y aura aucun "armageddon" de notre vivant parce que nous ne croyons pas les paroles qui paraissent dans les TG au XX et XXI eme siècle !

Reviens nous faire la morale et la leçon sur le sujet

Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01
Ici, aucune annonce n'as été fait non plus
Car nous ne le pouvons pas non plus ...

Bah non aucune annonce ... écoute bien le discours de Stéphen Lett "nous sommes dans les derniers dernier jours"

En 1968 le même CC expliquait que nous étions "dans les dernieres heures des derniers jours"

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... urs&p=par

Une fois ces divers éléments rassemblés, nous constatons que notre génération, notre époque est celle que la Bible identifie aux “derniers jours”. En réalité, en cette année même de 1968, nous nous trouvons dans la dernière partie de cette période. Cet espace de temps peut être comparé non seulement au dernier jour d’une semaine, mais plutôt aux dernières heures de ce dernier jour.

Effectivement la WT ne l'a jamais dit !

Pat1633 a écrit : 09 janv.21, 06:01 Bien entendu,
NOUS devons planifier notre vie au loin
Tout en gardant à l'esprit que le jour est proche
Cela ne veux pas dire que on ne peut pas se faire dès projet ...
Si NOUS n'avons pas accès à la météo
On se fait un planning pour les jours et semaines qui suive
On planifie d'aller faire du camping avec la famille
Si entre temps il ne met à pleuvoir
Et bien notre projet tombera à l'eau
LA même chose pour la société
Elle fait le projet de cette construction car nous an avons besoin
Si LA fin arrive demain et bien on en auras plus besoin ...

Mais svp,
Ne partons pas LA machine à rumeur
Car elle en est PAS alimenter par rien au monde

La machine à rumeurs c'est la WT et le CC eux mêmes qui l'entretienne !!!
LEs TJ ne font que répéter sans comprendre qu'ils sont manipulés !


Cordialement

Ajouté 13 minutes 5 secondes après :
Hello,

Dodécaphonie a écrit : 10 janv.21, 04:16 Il n'a jamais été question ici de 2034... d'où vient cette date ?
Il n'a jamais été non plus question d'insinuer quoi que ce soit : j'ai clairement exposé mon point de vue.

Ah 2034

en fait c'est encore une épine dans le pied des TJ qu'a mis la WT / CC

il y a quelque années un article est paru dans la TG d'étude ou le lien était fait , un lien avec des gros sabot,
entre la période de noé et le verset parlant de 120 ans , et , d'autre part de la date de 1914

L'article ressemblait à ceux paru dans les année 1968-1974 , forcément les TJ , n'y on vu que du feu
mais sur les réseaux , aussi bien anglophone que francophone

le lien entre les deux date à été relevé et 1914 + 120 nous donne 2034

La question à été posée et depuis les TJ ont du mal à s'en défaire

les références de l'époque

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/11 ... ans&p=par

20 Les chrétiens oints, qui sont tenus pour justes “ à cause du sang de l’Agneau ”, continuent à rendre témoignage à Dieu et à Jésus Christ en dépit des persécutions. Depuis plus de 120 ans, la classe de Jean attire l’attention générale sur les grandes questions liées à la fin des temps des Gentils en 1914 (Luc 21:24, Crampon 1905). Et la grande foule sert maintenant fidèlement à ses côtés. Aucun de ces fidèles ne craint “ ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ”, comme l’ont maintes et maintes fois démontré les événements vécus par les Témoins de Jéhovah de nos jours. En paroles et par leur belle conduite chrétienne, ils ont vaincu Satan, prouvant immanquablement qu’il est menteur (Matthieu 10:28 ; Proverbes 27:11 ; Révélation 7:9). Imaginez la joie de ces chrétiens oints à leur résurrection dans le ciel : Satan n’est plus là pour accuser leurs frères ! C’est vraiment le moment pour l’armée des anges de répondre joyeusement à cette invitation : “ Réjouissez-​vous, cieux, et vous qui y résidez ! ”

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... ans&p=par

Depuis plus de 120 ans, les Témoins de Jéhovah situent en 1914 la fin de ce que Jésus a appelé “ les temps fixés des nations ”. (Luc 21:24.) Cette année-​là, Jésus Christ, ressuscité et glorifié, a été intronisé dans le Royaume céleste. C’est par le moyen de ce Royaume que Jéhovah Dieu éliminera de façon définitive toutes les souffrances qui ont caractérisé le présent siècle. — Psaume 37:10, 11 ; Ecclésiaste 8:9 ; Révélation 21:3, 4.

et l'article qui à donné naissance au questionnement en lui même
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... %A9&p=doc

on notera l'insistance du texte sur 120 ans et le fait que cela fait "90 ans" que 1914 à eu lieu

4 Pensez aux conditions qui régnaient sur la terre avant cet événement sans équivalent dans l’histoire que fut le déluge. La méchanceté était telle que Jéhovah “ fut peiné dans son cœur ”. “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés ”, déclara-​t-​il (Genèse 6:6, 7). Et c’est ce qu’il fit. Établissant un parallèle entre cette époque et la nôtre, Jésus a dit : “ De même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. ” — Matthieu 24:37.


6 Aux jours de Noé, Jéhovah a déclaré : “ Mon esprit n’agira pas envers l’homme indéfiniment, puisqu’il est également chair. Aussi ses jours se monteront à cent vingt ans. ” (Genèse 6:3). Ce décret divin émis en 2490 avant notre ère a marqué le commencement de la fin pour le monde impie. Songez à ce qu’il signifiait : plus que 120 ans, et Jéhovah allait amener “ le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action ”. — Genèse 6:17.

7 Prévenu du cataclysme plusieurs décennies à l’avance, Noé a sagement utilisé ce temps pour préparer sa survie. “ Après avoir été divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, relate l’apôtre Paul, [Noé] a montré une crainte de Dieu et a construit une arche pour sauver sa maisonnée. ” (Hébreux 11:7). Et nous ? Voilà près de 90 ans, depuis 1914, que nous vivons les derniers jours de ce système de choses. Le doute n’est pas permis : nous sommes dans “ le temps de la fin ”. (Daniel 12:4.) Alors, comment devrions-​nous réagir aux avertissements ? “ Celui qui fait la volonté de Dieu demeure pour toujours ”, assure la Bible (1 Jean 2:17). C’est donc maintenant qu’il faut faire la volonté de Jéhovah, en étant plus conscient que jamais que le temps presse.

nous pouvons voir que la WT continue sur cette veine avec l'article suivant

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... 3%A9&p=doc


Cordialement

Auteur : Pat1633
Date : 10 janv.21, 22:19
Message : Ma mère c’est fait baptiser en 1977
Jetait au assemblée avant aussi
On aurais manquer l’abattrai?
Haha!

Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour
Ceux qui était dans la vérité pour un date ils sont parti, ceux qui ont rester ce sont ceux qui aiment Jehovah pour la bonne raison
Et non pour être sauver ...

Ce que nous avons besoin
Ce sont des studios pour faire des vidéos
Et c’est justement ce qu’ils vont bâtir ...
Alors, ils le feront,
Comme ils ont construit Warwick

Auteur : papy
Date : 10 janv.21, 23:38
Message :

Pat1633 a écrit : 10 janv.21, 22:19 Ma mère c’est fait baptiser en 1977
Jetait au assemblée avant aussi
On aurais manquer l’abattrai?
Haha!

Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour
Ceux qui était dans la vérité pour un date ils sont parti, ceux qui ont rester ce sont ceux qui aiment Jehovah pour la bonne raison
Et non pour être sauver ...

Ce que nous avons besoin
Ce sont des studios pour faire des vidéos
Et c’est justement ce qu’ils vont bâtir ...
Alors, ils le feront,
Comme ils ont construit Warwick

Pat1633 ,si tu veux rendre un service aux TdJ , quitte ce forum au plus vite, tes coreligionnaires n'attendent que ça.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 janv.21, 00:09
Message :

Patrice1968 a écrit :Non, avant même en 1968 ce sont les gens qui calculais des dates, on a eu des TG en 68 de ça il avais essayer de calmer les gens
Que on ne sais pas quand arrivera ce jour

Réponse typique d'un TJ. Même les écrits de la WT n'ont pas la même valeur pour lui. Les écrits et les discours qui présentent 1975 comme la date de la fin, il les zappe, pour ne garder que ce qui l'arrange. Les TJ étudient la Bible de la même façon : ils ne gardent que ce qui les arrange et passe le reste sous silence.

Un méthode malhonnête qui ne leur fait pas honneur.