Résultat du test :

Auteur : julg7
Date : 31 août05, 06:37
Message : Homosexualité
Aujourd’hui on ne peut se fier à notre propre instinct pour juger ce qui est bon ou mauvais pour notre âme, sur un plan humains les uns diront :
« Ils ne font de mal à personne , ils s’aiment et c’est beau l’amour… etc. »
tandis que les autres :
« C’est un acte dégoûtant contre nature… etc »
Sur un plan humain nous pouvons débattre une éternité sur l’homosexualité…
Pour ceux qui croit en Dieu et ses envoyés, la bible est là pour nous éclairer, et c’est une base solide pour édifier notre âme.
Voici quelques extraits de la bible qui traite le sujet :

* levitique 18 ; 22 « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination.(…) Ne vous rendez impurs par aucune de ces pratiques : c’est par elles que se sont rendues impures les nations que je chasse devant vous. »
* levitique 20 ; 13 « L’homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme : c’est une abomination qu’ils ont tous deux commise. »

Certes le lévitique contient beaucoup de rites et dogmes qu’heureusement Jésus est venu nous libérer mais il n’a jamais remis en question l’impureté de l’homosexualité.

* Genèse 18 ; 20-22 « Yahvé dit : « Le cri contre Sodome et Gomorrhe est bien grand ! Leur péché est bien grave ! » »
* Genèse 19 ; 4-7 « Ils n’étaient pas encore couchés que la maison fut cernée par les hommes de la ville, les gens de Sodome, depuis les jeunes jusqu’aux vieux, tout le peuple sans exception. Ils appelèrent Lot et lui dirent : « Où sont les hommes qui sont venus chez toi cette nuit ? Amène les nous pour que nous en abusions. »
Lot sortit vers eux à l’entrée et, ayant fermé la porte derrière luis, il dit : « Je vous en supplie, mes frères, ne commettez pas le mal ! »

Ainsi Dieu à punis ces peuples réputés pour leur homosexualité.
Jésus s’appuie sur cette condamnation dans Matthieu 10 ; 15-16 (en parlant d’une ville qui rejette les commandements de Dieu) « En vérité je vous le dis : au jour du Jugement, il y aura moins de rigueur pour le pays de Sodome et Gomorrhe que pour cette ville-là. »
Ceux qui sont prévenus qu’ils commettent le mal et continu sont donc jugé plus sévèrement.

* 2 Pierre 2 ; 6-11 « si, à titre d’exemple pour les impies à venir, il a mis en cendres et condamné à la destruction les villes de Sodome et de Gomorrhe, s’il a délivré Lot, le juste, qu’affligeait la conduite de ces hommes criminels car ce juste qui habitait au milieu d’eux torturait jour après jour son âme de juste à cause des œuvres iniques qu’il voyait et entendait, c’est que le Seigneur sait délivrer de l’épreuve les hommes pieux et garder les hommes impies pour les châtier au jour du Jugement, surtout ceux qui, par convoitise impure, suivent la chair et méprisent la Seigneurie. »

* Romains 1 ; 26 « Aussi Dieu les a t il livrés à des passions avilissantes : car leur femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature ; pareillement les hommes, délaissant l’usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres, perpétrant l’infamie d’homme à homme et recevant en leurs personnes l’inévitable salaire de leur égarement. » (la suite est également très édifiante)

* 1 corinthiens 6 ; 9-10 « Ne savez vous pas que les injustes n’hériteront pas du Royaume de Dieu ? Ne vous y tromper pas ! Ni impudiques, ni idolâtres, ni adultères, ni dépravés, ni homosexuels, ni voleurs, ni cupides, pas plus qu’ivrognes, insulteurs ou rapaces, n’hériteront du Royaume de Dieu »

* 1 timothée 1 ; 8-12 « Certes, nous le savons, la Loi est bonne, si on en fait un usage légitime, en sachant bien qu’elle n’a pas été instituée pour le juste, mais pour les insoumis et les rebelles, les impies et les pécheurs, les sacrilèges et les profanateurs, les parricides et les matricides, les assassins, les impudiques, les homosexuels, les trafiquants d’hommes, les menteurs, les parjures, et pour tout ce qui s’oppose à la saine doctrine, celle qui est conforme à l’Evangile de la gloire du Dieu bienheureux, qui m’a été confié.

Voici les principaux versets que je connais, l’homosexualité est un vice qui gagne ceux qui le laissent entrer, pourquoi donc interdire à un père d’avoir des rapports avec ses enfants si c’est de l’amour ? c’est un faux amour, de l’amour sale, contre nature qui ne vient pas de Dieu.
On peut aimer beaucoup une personne de même sexe mais c’est un déséquilibre que de la désirer. Je ne condamne pas les homosexuels, ce sont eux qui se condamne, je me contente, pour ceux qui cherche la vérité de Jésus de leur montrer ces versets et ceux qui veulent se libérer de ce vice y arrive par la prière… Ceux qui ne veulent pas changer je les laisse où ils sont car ils « s’oppose à la saine doctrine » donc s’oppose à Dieu, en faire des amis proches serait un contre-témoignage.
Le fait que l’homosexualité existe depuis longtemps ne justifie pas pour autant sa légitimité auprès de Dieu, l’homicide et pleins d’autres péchés le sont également… Dieu s’est manifesté justement pour nous apprendre à discerner le bien du mal.

* Isaïe 5,20 « Malheur à ceux qui appellent le mal bien et le bien mal, qui font des ténèbres la lumière et de la lumière les ténèbres »

* 2 Pierre 2-19 « Ils leur promettent la liberté, mais ils sont eux-même esclaves de la corruption, car on est esclave de ce qui vous domine »

Auteur : redemption
Date : 31 août05, 06:39
Message : Aide-moi alors stp !! lis mes posts stp ! Comment faire, je suis si perdue

Auteur : clochette76
Date : 31 août05, 07:04
Message : il te l'a dit...il faut prier..et étudier les passages qu'il t'a donné...

Auteur : redemption
Date : 31 août05, 07:05
Message : Tu pense que celà suffira ? prier et étudier ?

Auteur : clochette76
Date : 31 août05, 07:10
Message : si tu y crois oui..sinon lui au dessus (julg7) te dira que non!

Auteur : Nabie
Date : 13 sept.05, 00:54
Message : Bonjour,

Etes-vous sûr que Lévitique et autres références sont la Parole de Dieu et non pas paroles de rabbins ou de docteurs en théologie ?

L'homosexualité, Le Trés-Haut s'en moque, du moment qu'il y a fidélité et pudeur.

Quant à Sodome et Gomorrhe, il paraît clair que ceux qui veulent coucher avec les envoyés célestes ne sont pas que homosexuels, puisque Lot leur propose ses filles..

Ce qui doit être retenu de Sodome et Gomorrhe, c'est la fornication à tout- va, l'adultère, la pression sexuelle, l'impudeur, etc... choses qui sont encore aujourd'hui le lot de nos civilisations.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 sept.05, 01:16
Message :

Nabie a écrit :Bonjour,

Etes-vous sûr que Lévitique et autres références sont la Parole de Dieu et non pas paroles de rabbins ou de docteurs en théologie ?

L'homosexualité, Le Trés-Haut s'en moque, du moment qu'il y a fidélité et pudeur.

Quant à Sodome et Gomorrhe, il paraît clair que ceux qui veulent coucher avec les envoyés célestes ne sont pas que homosexuels, puisque Lot leur propose ses filles..

Ce qui doit être retenu de Sodome et Gomorrhe, c'est la fornication à tout- va, l'adultère, la pression sexuelle, l'impudeur, etc... choses qui sont encore aujourd'hui le lot de nos civilisations.

La bestialité, le viol et l'homosexualité sont les péchés le plus graves après le meurtre.

Il faut pourtant tendre la main avec prudence et avec amour vers le pécheur - qu'il se rende compte ou qu'il ne se rende pas compte de son crime!

Auteur : Nabie
Date : 11 oct.05, 23:55
Message : Bonjour,

L'homosexualité, le Trés-Haut s'en moque.

Il prescrit fidélité et pudeur, comme dans l'hétérosexualité.

Auteur : Saladin1986
Date : 12 oct.05, 00:15
Message : N'importe quoi
il ne faut pas essayer de changer la parole de Dieu

L'homosexualite est un crime aux yeux de Dieu POINT

il n'y a pas a discuter dessus
Dieu est tres clair la dessus

Auteur : medico
Date : 12 oct.05, 01:06
Message : c'est a croire que c'est une obsésion se sujet car sur ce forum il a été déja abordé.

Auteur : Agnos
Date : 12 oct.05, 02:22
Message :

L'homosexualite est un crime aux yeux de Dieu POINT

il n'y a pas a discuter dessus
Dieu est tres clair la dessus

Quelle ouverture d'esprit

Qu'est-ce qu'ils t'ont fait pour que tu (et tu n'es pas le seul) sois si intolérant ?

Auteur : damabiah
Date : 12 oct.05, 02:38
Message :

medico a écrit :c'est a croire que c'est une obsésion se sujet car sur ce forum il a été déja abordé.

C'est sûr ! il y en a qui n'ont rien d'autre à faire que d'aller scruter la paille qui est dans l'oeil du voisin au lieu de s'occuper à retirer la poutre qui est dans leur propre oeil

Que de temps perdu dans des sottises

Auteur : Nabie
Date : 12 oct.05, 06:00
Message : Bonsoir,

C'est important, parce qu'il y a encore des gens aujourd'hui qui pense ce genre de chose.

Si ce sujet a était abordé, les préjugés sont toujours là.

Saladin,

Où et quand le Créateur a dit que l'homosexualité était un crime ?

Ce qui l'est, et encore le mot "crime" n'est pas approprié c'est l'adultère (De la part de l'homme ou de la femme), la fornication (hétérosexuelle ou homosexuelle), l'impudeur (hétérosexuelle ou homosexuelle).

Pensez-vous que 2 homos qui s'aiment soient des "criminels" ?

Auteur : Saladin1986
Date : 12 oct.05, 06:27
Message :

Nabie a écrit :Saladin,

Où et quand le Créateur a dit que l'homosexualité était un crime ?

Ce qui l'est, et encore le mot "crime" n'est pas approprié c'est l'adultère (De la part de l'homme ou de la femme), la fornication (hétérosexuelle ou homosexuelle), l'impudeur (hétérosexuelle ou homosexuelle).

Pensez-vous que 2 homos qui s'aiment soient des "criminels" ?

Sourate XVI les poetes:165;166
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde?
Et délaissez-vous les épouses que votre seigneur a créées pour vous? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs".

Ca te suffit?
ou tu en veut d'autre?

a moins que tu ne crois pas a la parole de Dieu

Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 06:28
Message : Jusmon dit :

La bestialité, le viol et l'homosexualité sont les péchés le plus graves après le meurtre.

La bestialité et le viol se fait avec des êtres non-consentants.

L'homosexualité se fait entre êtres consentants. Le bon sens montre donc que c'est beaucoup moins grave que le viol !

Et encore, quand je dis "moins grave" je parle de cas de "débauche homosexuelle". (car la débauche entre personnes consentantes est moins grave que le viol d'une manière générale)

Mais pour "l'amour homosexuel", il n'y a rien de répréhensible. Dieu a dit de nous aimer, alors faut obéir.

Quant aux habitants de Sodom et Gomorre, il n'y avait aucun amour dans leurs pratiques, c'est pour ça qu'ils sont allés à leur perte.

...

Auteur : Saladin1986
Date : 12 oct.05, 06:30
Message :

Gerard a écrit : Dieu a dit de nous aimer, alors faut obéir.

Vu que tu prend la phrase dans ce sens il te reste plus qu'a t'accoupler avec tous les humains que tu vois

Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 06:49
Message : Saladin1986 a dit :

GG>>>>Dieu a dit de nous aimer, alors faut obéir.
Vu que tu prend la phrase dans ce sens il te reste plus qu'a t'accoupler avec tous les humains que tu vois.

"S'accoupler" ne veut pas dire "aimer".

Moi je parle bien d'amour. Et à moins que tu ne sois homosexuel toi même (et quand bien même), tu ne peux pas juger si leur amour est un "vrai amour". C'est une affaire entre eux et Dieu.

On peut juste leur rappeller que Dieu préfère l'amour à la débauche, mais pas juger de la validité de leur amour.

...

Auteur : damabiah
Date : 12 oct.05, 06:53
Message :

Saladin1986 a écrit :Sourate XVI les poetes:165;166
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde?
Et délaissez-vous les épouses que votre seigneur a créées pour vous? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs".

Ca te suffit?
ou tu en veut d'autre?

a moins que tu ne crois pas a la parole de Dieu

Mais Saladin, Ni le Coran ni la Bible ne sont la parole directe de Dieu !

Certaines parties sont inspirées OUI, mais tout NON ! De plus ce qui était vrai il y a 1500 ans ne l'est peut-être plus aujourd'hui.

Crois-tu que le Coran soit vrai pour l'éternité ?

Si tu crois que la parole de Dieu est immuable, alors il faut que tu retourne à la Thora qui est plus ancienne ou plutôt à la Bagavad-Gita qui l'est encore plus

Auteur : Saladin1986
Date : 12 oct.05, 06:59
Message : la on est bloque car pour moi le Coran est la parole de Dieu et rien ne me fera changer d'avis
Et pour l'ancien testament je n'y obei pas vu que Dieu a donne un nouveau livre que nous devons obeir
Si Dieu decide qu'une chose n'est plus d'actualite il le ferait savoir comme pour l'ancien testament mais ce n'est pas a nous de decider ce qui est ou pas d'actualité

si la majorite des gens se pervertisse cela ne signifie pas que Dieu a change d'avis

Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 07:05
Message : Saladin1986 dit :

Si Dieu decide qu'une chose n'est plus d'actualite il le ferait savoir comme pour l'ancien testament.

Encore une fois, le problème c'est que ni la Bible ni le Coran ne font la moindre allusion à "l'amour homosexuel". Seulement une condamnation de "la débauche homosexuelle".

Conclusion logique : si l'amour homosexuel est un vrai "amour", ce n'est plus de la débauche. Donc ce n'est plus condamnable, car ce n'est pas en contradiction avec les textes sacrés.

Tu n'as nullement besoin de renier tes textes. Simplement faut éviter d'inventer ce qui ne s'y trouve pas.

Et "l'amour homosexuel" n'est pas condamné. Seule la "débauche homosexuelle" l'est.

...

Auteur : Nabie
Date : 12 oct.05, 07:05
Message : Bonsoir Saladin1986

Les poêtes, ce n'est pas XVI, mais XXVI.

Il faut faire la différence entre la fornication que le Créateur a en horreur que cela soit entre homos ou hétéros, et l'amour véritable.

L'homosexualité, comme la polygamie n'était pas au commencement.

Pourtant le Créateur laisse faire la polygamie, si elle est juste et si il y a consentement entre les personnes.

On peut considérer que pour l'homosexualité, c'est pareil, je crois que le Créateur l'accepte sans problème si les partenaires sont fidèles, pudiques, s'ils s'aiment.

Quand je lis l'histoire de Sodome et Gomorrhe, il est évident que les "types" qui harcelaient sexuellement les invités de Lot, n'étaient pas spécialement homosexuels, puisque Lot leur propose ses filles !

Ce que Dieu a en horreur, ce sont l'obession sexuelle, l'obscénité... qu'elles soient hétérosexuelles ou homosexuelles.

Nos sociétés sont trés proches de cette histoire de Sodome et Gomorrhe.

Auteur : Tupac
Date : 12 oct.05, 07:13
Message :

Saladin1986 a écrit :N'importe quoi
il ne faut pas essayer de changer la parole de Dieu

L'homosexualite est un crime aux yeux de Dieu POINT

il n'y a pas a discuter dessus
Dieu est tres clair la dessus

entirement daccord

Auteur : Saladin1986
Date : 12 oct.05, 07:17
Message :

Nabie a écrit :Pourtant le Créateur laisse faire la polygamie, si elle est juste et si il y a consentement entre les personnes.

On peut considérer que pour l'homosexualité, c'est pareil, je crois que le Créateur l'accepte sans problème si les partenaires sont fidèles, pudiques, s'ils s'aiment.

Dans la sourate que je t'ai donne il ne parle que de male allant avec un autre male

Donc 2 partenaires homosexuel meme si ils s'aiment ou autres sont 1 male qui va avec 1 autre male
donc c'est condamnable

Et dans la bible c'est pareil
Paul condamne les hommes qui couche avec d'autres hommes
et c'est ce que font 2 homosexuel qui s'aiment

Auteur : Falenn
Date : 12 oct.05, 07:19
Message : Et pas les femelles ?
Si ce n'est pas mentionné, le texte perd toute crédibilité.

Auteur : Saladin1986
Date : 12 oct.05, 07:28
Message :

Falenn a écrit :Et pas les femelles ?
Si ce n'est pas mentionné, le texte perd toute crédibilité.

C'est pareil

je reprend la sourate:
Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde?
Et délaissez-vous les épouses que votre seigneur a créées pour vous? Mais vous n'êtes que des gens transgresseurs".

Dieu a cree les femmes pour leur mari
ainsi en va de meme que Dieu a creer les homme pour leurs femmes
et non homme pour homme et femme pour femme

Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 23:46
Message : De toute façon les anti-homo ne pourront convaincre personne.

Car ils n'ont aucun argument philosophique, à part le fameux "C'est écrit".

Or les principes moraux "universels" le sont grâce au :
"Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fasse."

C'est vrai,
Vous aimeriez être assassiné ? Non.
Vous aimeriez être violé ? Non.
Vous aimeriez être volé ? Non.

Vous aimeriez être homosexuel ?.. Beh j'aimerais surtout qu'on ne vienne pas me dire qui j'ai le droit d'aimer ou pas.

L'amour homosexuel, est une relation librement consentie donc personne n'en souffre.

Donc son interdiction rejoint les racismes illogiques du genre "un blanc n'épouse pas une noire".


Et le terme de "contre-nature" n'a aucun sens. Ou alors on peut dire :

"Voler en avion" c'est CONTRE-NATURE ! Si Dieu avait voulu qu'on vole, il nous aurait donné des ailes !


La réalité c'est que Dieu nous a donné la capacité de créer l'avion, donc c'est naturel qu'on le fasse.

Et si Dieu a donné à certains la capacité de s'aimer entre individu du même sexe, c'est naturel qu'ils le fassent.

...

Auteur : Saladin1986
Date : 13 oct.05, 04:19
Message : Dieu n'a pas donne la " capacite " azux homo de s'aimer
ce sont eux qui se pervertisse tout seul